...Разница между социализмом и капитализмом — в направленности, в цели систем.
Цель капитализма — максимизация прибыли. «Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал, если он будет иметь 300 процентов прибыли» — здесь я согласен с Марксом.
Важно: для капитализма прибыль — это именно что самоцель. Нет ничего важнее, чем максимум прибыли с минимумом затрат и в максимально кратчайшие сроки.
Цель же социализма — решение социальных проблем. Патернализм по отношению к своей нации. Оптимальная с точки зрения справедливости (см. самое начало этого цикла статей) организация социума. Для достижения этой цели социализм может — и должен —использовать все достижения капитализма. Еще Овидий говорил, что у врага учиться тоже нужно....
...Социализм есть система управляемого общества. Кем? Это важно, но вторично.
Первично — ЗАЧЕМ, с какой целью. Если с целью получения прибыли — то это капитализм. Если с целью решения общественных задач — то это социализм.
Последние высказывание о цели социализма не точное из ходя из постулата социализм (от каждого по возможности каждому по труду) то цель определяется так .
Тут есть о чем поспорить, но суть от этого не изменится. А постулат "от каждого по возможности каждому по труду" — это, фактически, справедливая (в идеале) отлата по труду. А получение прибыли... Ну такая такая прибыль от парикмахера? Тем не менее он трудится на благо общества и его труд должен иметь оплату. А вот при капитализме он должен быть прибыльным, соответственно — либо сам стригись, либо вываливай энную сумму.
Нет есть разница в вашем вскакивании социализм закольцован без варианта развития .
Прибыль от парикмахера повышение его мастерства (лучше прически и тд) тоесть производство более качественного за те же средства .
В капитализме повышение мастерства того же парикмахера приводит повышению цен на его услуги что снижает круг его потребителей а это приводит социальному расслоению общества.
Коммунисты партбилеты бросили? Коммунисты только гранаты вместе с собой под танки бросали! То отребье, что дерьмолиберасты сейчас зовут "коммунистами" и которое действительно бросило, жгло, рвало партбилеты — дык оно же стало дерьмолиберастие самих дерьмолиберастов! Хотя бы сладкую парочку этих "коммунистов" припомните — Гайдар-Чубайс. А какой был "Ген секретарь тов Горбачев" — напомню "...я рад, что разрушил СССР..." из выступления на 80 лет в Лондоне. Это дерьмо вы называете "коммунистами"? Тогда назовите Штирлица истинным арийцем и национал-социалистом в реале, а не по легенде!
Поменьше лозунгов и кино про штирлицев, статья то зкономическая.
Уровень жизни определяется: наличием рынков сбыта, кооперацией, технологической базой и тд. Где СЭВ? Варшавский договор? Это дерьмо, т е Горбачев, не я назвал коммунистом, партия поставила у руля.
Хорошо, без кино. О.Пеньковский и О.Калугин тоже "настоящие коммунисты"? А Горбачева поставила не партия, а партаппарат, состоящий к тому времени, как минимум, на половину из его единомышленников. К стати, вам очень повезло, если вас друзья никогда не предавали. А с советским народом Горбачев так и поступил. А "Уровень жизни определяется:..." не только этим, но и очень многим другим. (см. статья ниже). А вообще то так надоело прописные истины объяснять. Самообразованием занимайтесь!
Коммунизм-- это ведь убеждения, а не диагноз. СССР предали: партия вся, мвд, кгб, армия, профсоюзы, рабочие и колхозники, чиновники т е почти все, почему предали это к кургиняну, у него и лечитесь. Проигравшие платят репарации, контрибуции и тд, статья это не отразила, о чем я и написал.
статья это не отразила А она и не обещала. Заголовок читали? Так там прямо сказано — экономические итоги. Всё в одном флаконе — это Вам огуречный лосьон нужен.
М-да...моделиус только пробежал, а след оставил неизгладимый. Итог подразумевает результат чего-то по истечении какого-либо периода. Период определён — 20 лет, чего-то — это построение якобы рыночной якобы экономики.
Статья сделана по материалам доклада, авторами которого являются самые либерастические экономисты(???) РФ при поддержке соответствующих структур
Сударь, таблицы не мои (повторюсь, а то не въезжаете). Теперь по сути: СССР нет, а дань платит, вроде бы должны с распростёртыми объятиями принять в лоно капитализма, план Маршала-2, -3, .., -N. Вы как-нибудь с логикой определитесь, сформулируйте до конца, а то я не пойму: наши вседержители — последняя линия обороны против супостатов или получили ярлык на правление? Давайте — либо крестик, либо трусы...
Пропустил это в Вашем описании. Иначе бы и не читал.
Высшая школа экономики делала несколько работ для нашего предприятия. ОЧЕНЬ ПЛОХО. Они отчеты лепили из интернета. Поэтому не удивлюсь если в цифрах лажа. в ВМБ и МВФ просто для понту на обложку поставили.
"т е почти все" — это почти верно! Почти, да не совсем! Не изменившие своим убеждениям коммунисты создали КПРФ, отстояли свои убеждения в ельцинском позорном судилище. Популярность и численность партии растут! И сегодня КПРФ уже собирает на улицах Москвы 100 тысячные демонстрации-митинги!
...Кстати, помните упомянутое выше в статье про медицину — мол, заботились как о скоте? Аллегория куда нагляднее смотрится сейчас — только нынешний «скот», по мысли «пастухов», должен кормиться-лечиться-плодиться-выживать да еще и стричься-доиться самостоятельно, а государствово требует лишь сдавать ему в срок удои и настриженную шерсть.
Хотите, чтобы ваши коровы меньше ели и больше давали молока? Надо их меньше кормить и больше доить!...
Так, не надо, товарищ. Вы прекрасно понимаете об чём речь. :)
Не, серьёзно, я бы написал поподробнее, да на работе. Вот, покурить отлучился на 10 минут. :)
Непродуктивно заниматься голой сравниловкой систем. За системами всегда стоят люди. В Греции точно такой же строй, как и в Германии. Но немцы живут лучше, а греки, соответственно, хуже лучше. :)
Памятуя о "с математикой у меня хорошо, с физикой — хуже", обращу Ваше внимание на вводную часть статьи Россия желала стать второй Америкой, а оказалось где-то между Нигерией и Колумбией. Не может быть в сложных системах равномерного распределения вероятности, все распределено по Гауссу, кому-то больше, кому-то меньше, а в трёх сигмах будем иметь 99% — да у всех капитализм. Или, как говорят наши предельно-стеснительные либеральные экономисты, рыночная экономика. Не будем обзывать то, что сложилось в РФ последним термином, поскольку и прилагательное и существительное в нём ни разу не соответствуют действительному положению вещей. Типа эпохи грюндерства в Германии, но, блин, это ж 150 лет назад! В таких условиях период первоначального накопления капитала будет длиться вечно, при этом оно становится самоцелью. Даже о выживании забывают...
Какие места? Макдональдсы? В которых поел, а потом 2 недели с отравлением сидишь? Или "рестораны" в которых простой человек может позволить себе питаться раз — два в месяц...
Вообще-то вопрос к Вашим коллегам — авторам доклада, но, уверяю Вас, отдельной калитки для учёта скотов, идущих на общепит, пока статистика не предусматривает. Всё из одной бочки.
Да у вас modelius1 непрекращающаяся диорея. Где своих друзей то потерял, на горшках сидят после посещения огромного количества мест общественного питания? А чудо-расчёты, как то сделаны твоими чудными соратниками.
это вы про собачью шаверму с американсакими хотдогами? за счет закрытия пельменных, блинных, шашлычных и рюмочных, коих было тогда невиданное количество?
Когда читаю такие статьи у меня появляется ощущение что я и их авторы жили в каких-то разных СССР.
Возможно в москве и питере было и так, но в 1000 км. от москвы в поволжье было совсем иначе.
Люди реально гонялись за продуктами, при завозе колбасы формировались длиннющие очереди. И это не 90-е это "благословенные 70-80-е" года. Лето я проводил в деревне. Люди там жили "со своего огорода". Мне все дети завыдывали потому что я "житель миллионника" пробовал мороженое. В деревне первое морженое появилось в начале 90-х годов. Но дело не в морожено — это роскошь. За хлебом ездили на велосипедах (автобус ходил два раза в сутки) в районный центр. Небло крупы, вермишели и т.д. и т.п. И это не отдельно взятая деревня так жила ОБЛАСТЬ которая по территории равна нескольким франциям.
Я не говорю что сейчас хорошо жить. Но сколько же можно закрывать глаза на правду? Сколько можно идеализировать совок? Хорошо жили только отдельно взятые крупные промышленные центры. да и то далеко не все люди. Например моя семья до конца 80-х годов жила в двухкомнатном бараке и только в конце 80-х переехали в квартиру, за что опять таки спасибо не совку а конкретно РЖД (которое и до сих пор дома для своих сотрудников строит, по крайней мере в моем регионе).
Павлины Бараки, говоришь? А мне довелось видеть в конце "благословенных 70-х" (это — Ваше) в Калужской и Смоленской областях землянки, в которых жили люди после войны, спалили полностью деревни, а жить было где-то надо. Так вот, в них уже не жили, но люди, которые эти самые землянки строили, ещё остались. Жили в домах, мороженого в деревне не было, хлеб и электричество, правда, были. Вот же гады — дома им построили, электричество провели, а о мороженом не позаботились, сволочи!
Вот так я идумал что к этому мороженому прицепятся люди.
Да не в нем дело — просто детское воспоминание.
НЕБЫЛО ПРОДУКТОВ ПЕРВОЙ НЕОБХОДИМОСТИ вдалеке от промышлнных центров!
Насчет построили. Молодцы что построили. Кто бы спорил. НО ПОЧЕМУ НА ЭТОМ ОСТАНОВИЛИСЬ?
Давайте посчитаем. Сегодня однокомнатная квартира стоит порядка 1 млн. руб. Сразу скажу чтобы приглушить вопли — это не московская цена, это регион. Город промышленный миллионник, не центр и не евро-ремонт. Доход семьи где родители 2 инженера порядка 50 тыс.руб. в месяц. Опять таки это не Москва, это хорошо известный мне регион, где я провел пол жизни, где до сих пор живут мои родители и братья. Пусть они тратят на жизнь 50% этой суммы остатся 25 тыс.руб. Итого на 3-4 года человек может купить себе квартиру. С учетом текущих ставок по ипотеке этот срок составляет 5-7 лет. НО ЭТО РЕАЛЬНО!!!!! Насколько я помню СССР купить квартиру обычному инженеру было НЕРЕАЛЬНО вообще. Мои родители ждали квартиру почти 30 лет!!!!! И кстати приобретали они ее не бесплатно.
Знал бы достоверно взял бы. Официальной статистике я как-то не очень доверяю.
Поэтому беру тот регин который знаю очень хорошо. Так получилось что все мои родственники работают в различных отралях (династия не получилась), поэтому могу делать определенные выводы о среднем уровне зарплаты.
Сразу оговариваюсь — это город миллионник, в селах конечно все хуже :(
опять бред молодых демков-десталинизаторов, слышавших что то про те времена... Те же годы, то же поволжье, под Куйбышевым. Мы из Москвы везем родне 20 кило мяса мороженного, в коробке из пенопласта... Подарок принят с благодарностью — мясо в Москве бралось по 2.50-3.20.р, почти неделю набирали чтоб хорошие куски мякоти, естественно мороженной. После приезда и подарка иду с дедом на базар Куйбышева, к столу праздничному затупиться и... у мясного ряда дед останавливается взять парного мяса на беляши и ногу коровью на холодец и я вижу, парное мясо по 5-6 рублей, шикарнейшие куски... Дороговато в сравнении с московским замороженным мясом, но это намного качественней. Это к вопросам, что "мяса в поволжье не было"...
Да и с мороженным полное ВРАНЬЕ — в самых занюханных селах могло не быть колбасы, мясо и рыбу мороженные не слишком часто завозили, качественные, но вот мороженного было навалом, не все сорта, но за 48к. было ВЕЗДЕ! До сих пор помню, как в деревнях народна том мороженном варил детям каши — молоко в треугольных пакетах и кисло быстро и было малой жирности, а брикеты за 48 к. делали из отборного молока и сливок.
Так что к следующему вранью-страшилке подготовься получше, куратора из отдела пропаганды поспрашивай, по эмигрантам-ветеранам пройдись, что в те годы скипнули, чтоб не позориться;)
Спасибо за комплимент. Молодым меня уже давно не называют.
Хотите верьте, хотите нет. Я Вам доказывать ничего не собираюсь, как не доказывают ничего обитателям кащенко или ложков (если из самары, должны знать, на границе области).
Говорю правду. Если ваша правда иная — вам просто повезло в жизни. Только не думайте что так повезло всем.
просто верить откровенному ВРАНЬЮ нет сил! Я не из Куйбышева, а вот родни там масса была и каждое лето с 70-х там проводил! Мяса в магазинах было мало, не спорю, но вот та же тушенка в стеклянных банках стояла повсюду и свободно, правда предки наши ее не слишком жаловали. считали что жира много и его видно:) Сало было шикарное, и в городе и в сельпо! морожено свободно и вкуснейшее — за 48к. я такого в Москве не ел даже. как куйбышевское. С хлебом проблем не было, рыбы в магазине было сортов пять мороженной, но ее в селах почти не покупали, предпочитали сами ловить, и ведь ловилась!
В СССР была ипотека, государственная, государство выплачивало полную стоимость квартиры, кредит давался на 12 лет под 1% в год, вот такая вот Советская ипотека, у меня так у знакомого родители купили квартиру в Москве. В 70-е годы, если что.
С этой фразой не соглашусь: "Насколько я помню СССР купить квартиру обычному инженеру было НЕРЕАЛЬНО вообще." Вы слышали о кооперативных квартирах, так вот двушка тогда обходилась порядка 2000 рублей. Не трудно подсчитать за сколько могла семья простого инженера, с зарплатой скажем 120 р. + скажем жена 80, расплатиться за неё, а сейчас могут при покупке ещё и кинуть.
Возможно в столице или где-то ближе к ней было и так.
Но в поволжье кооперативные квартиры доставались только работникам партаппарата :) один из первых кооперативов который стал доступен простым смертным и приобрели мои родители. Но обращаю ваше внимание что
это была не программа государства а целевая программ МПС
полнейший бред и вранье! как раз в том же поволжье получить квартиру можно было на порядок быстрее чем в москве или ленинграде! и строили больше и жилье было больше по площади, не было там стесненности столиц!
Вот же совок прАтивный! То ли дело — ОАО "РЖД"! Образовалось в 2003 году, а заботливо дало Вашим родителям квартиру аж в конце 80-х. А МПС СССР и в ус не дуло, плевало на простых людей, гнобило их почём зря...
Конечно МПС СССР. Или если уж совсем точнее "Управление капитального строительства Приволжской ордена Ленина, ордена Трудового красного знамени железная дорога" — Теперь довольно, господин придира-буквоед? :)))))
Вот только Вы опять "за деревом не заметили леса". Я писал что ИМ НА ЭТО ПОТРЕБОВАЛОСЬ ПОЧТИ ТРИДЦАТЬ ЛЕТ. И то на самом деле можно назвать словом "повезло". Тогда как сегодня это возможно за 5-7!
Кроме того не "заботливо дало" а продало! Сгласитесь это есть большая разница.
И что? А мне квартира, тоже однокомнатная (как щаз помню 20,8 кв.м), одному(!), вышла за те же за 6 лет, которые у Вас в среднем. Но! До этого была общага, потом коммуналка (комната в 3-х комн. квартире). Общага за какие-то символические деньги, коммуналка — соответственно.
Да, вопрос по этой самой мортгейдж: у Вас знакомых с ипотекой не было, когда у нас полезла вверх учётная ставка? У меня — были, долги, которые наделали для сохранения ипотеки, до сих пор отдают.
Да я ж и не говорю что в СССР все было плохо! Такую огромную страну поле такой разрушительной войны так быстро возродить! Уже только за это можно уважать тогдашнее руководство. Вот только хваленой социальности в СССР о которой так много болтают сегодня комуняки НЕБЫЛО НИКОГДА!
Вам повезло при СССР приобрести себе квартиру размером с мышиную норку :) Моя младшая сестра предпочла снять себе нормальную квартиру и потом взять в ипотеку однушку площадью около 40 квадратов. Выплатила за 4 года. Взяла она ипотеку в 2006, выплатила год назад.
Не знаю про какую ставку Вы говорите, возможно что в на рубеже 99--2 так и было, лично ей банк ставку не менял ни разу за все время. Знаю точно потому что я выступал поручителем. Могу и банк назвать — Банк москвы (но не в москве а в регионе).
Ну, не приобрести, а именно получить (бесплатно, то есть даром), размер "мышиной норки" указан, как тогда было принято, для жилой площади, плюс кухня 10 квадратов, удобства, выходим на стандарт 36...40 м2, лоджия, наверное, квадратов 9+.
Относительно ставки. Кому как повезло с ипотекой, точнее с договором на оную. У моих знакомых процент был привязан к учётной ставке ЦБ. Если интересно, то сами можете найти как оная менялась за 09-11 годы.
Просто наша неизбывная тяга к иностранщине всё перетолмачивает. Изба как-то не комильфо, то ли дело барак, коттедж, шале, бунгало... Но ясно, что не особняк.
Не помню голода, холодильник был всегда полон. Я тоже из города миллионика. А насчет колбасы, точно не помню, может и не каждый день была в холодильнике. Но неужели мы на этой земле из-за колбасы живем? Вот 90-е помню, когда жрать вообще нечего было. А колбасу а и сейчас не сильно ем, не в колбасе счастье.
до сих пор езжу под волгоград, там до сих пор пекарня цела, хоть раз в неделю привозят городской хлеб, но летом, когда много туристов на берегу, они пекут, хлеб вкуснейший, а в советское время на два села пекли, каждый день и целый день, вечером за молоком в деревню приедешь, булку возьмешь, а там корка хрустящая и горячая...
Действительно печальная история, вполне может быть, Россия большая и не всегда однородная. Но вот скажи, а как сейчас обстоят дела в том поселке, о котором шла речь выше?
Увы не знаю. Я теперь живу далеко. Мои дед и бабка когда стали совсем старые за отдали колхозу дом (подарили) и уехали в город. Дело в том что там единственная больница на пару десятков сел была все в том же районном центре. Старикам там было жить невозможно. Вполне допускаю что уже и поселка никакого нет, как нет и многих других. :(
Но зато сейчас весело смотреть на стадо с затуманеными пропагандой мозгами, которые думают что если они сами лично жили хорошо то и все так же жили. Правильно говорят — СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ РАЗУМЕЕТ!
опять вранье! больницы были практически во всех крупных селах, или усадьбах, причем с полным набором врачей, операцию на сердце конечно неделали, но вот аппендицит вырезать или зуб удалить всегда, да и рожать народ в город не ездил!
Комментарии
warrax.net/90/China.html
...Разница между социализмом и капитализмом — в направленности, в цели систем.
Цель капитализма — максимизация прибыли. «Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал, если он будет иметь 300 процентов прибыли» — здесь я согласен с Марксом.
Важно: для капитализма прибыль — это именно что самоцель. Нет ничего важнее, чем максимум прибыли с минимумом затрат и в максимально кратчайшие сроки.
Цель же социализма — решение социальных проблем. Патернализм по отношению к своей нации. Оптимальная с точки зрения справедливости (см. самое начало этого цикла статей) организация социума. Для достижения этой цели социализм может — и должен —использовать все достижения капитализма. Еще Овидий говорил, что у врага учиться тоже нужно....
...Социализм есть система управляемого общества. Кем? Это важно, но вторично.
Первично — ЗАЧЕМ, с какой целью. Если с целью получения прибыли — то это капитализм. Если с целью решения общественных задач — то это социализм.
Все остальное — софистика и демагогия...
Получения прибыли для решения общественных задач.
Прибыль от парикмахера повышение его мастерства (лучше прически и тд) тоесть производство более качественного за те же средства .
В капитализме повышение мастерства того же парикмахера приводит повышению цен на его услуги что снижает круг его потребителей а это приводит социальному расслоению общества.
Оккупировали страну, но пока есть партизаны (образно, понимаете ли) война не проиграна. А "партизан", как и в Великую Войну будет все больше и больше!
Уровень жизни определяется: наличием рынков сбыта, кооперацией, технологической базой и тд. Где СЭВ? Варшавский договор? Это дерьмо, т е Горбачев, не я назвал коммунистом, партия поставила у руля.
Статья сделана по материалам доклада, авторами которого являются самые либерастические экономисты(???) РФ при поддержке соответствующих структур
Пропустил это в Вашем описании. Иначе бы и не читал.
Высшая школа экономики делала несколько работ для нашего предприятия. ОЧЕНЬ ПЛОХО. Они отчеты лепили из интернета. Поэтому не удивлюсь если в цифрах лажа. в ВМБ и МВФ просто для понту на обложку поставили.
kprf.ru/rus_soc/91612.html
warrax.net/89/9/socialism_u...
...Кстати, помните упомянутое выше в статье про медицину — мол, заботились как о скоте? Аллегория куда нагляднее смотрится сейчас — только нынешний «скот», по мысли «пастухов», должен кормиться-лечиться-плодиться-выживать да еще и стричься-доиться самостоятельно, а государствово требует лишь сдавать ему в срок удои и настриженную шерсть.
Хотите, чтобы ваши коровы меньше ели и больше давали молока? Надо их меньше кормить и больше доить!...
Признать не хотите ли?
Важна не формация.
Важны исполнители. :)
Это я к тому, что можно хорошо жить при первобытно-общинном строе, а можно при коммунизме прозябать. Не согласны? ;)
Не, серьёзно, я бы написал поподробнее, да на работе. Вот, покурить отлучился на 10 минут. :)
Непродуктивно заниматься голой сравниловкой систем. За системами всегда стоят люди. В Греции точно такой же строй, как и в Германии. Но немцы живут лучше, а греки, соответственно, хуже лучше. :)
Всё, убежал. До попожжа!
тогда сравните и количество общественных туалетов
Сразу скажу — не найдёте...
Возможно в москве и питере было и так, но в 1000 км. от москвы в поволжье было совсем иначе.
Люди реально гонялись за продуктами, при завозе колбасы формировались длиннющие очереди. И это не 90-е это "благословенные 70-80-е" года. Лето я проводил в деревне. Люди там жили "со своего огорода". Мне все дети завыдывали потому что я "житель миллионника" пробовал мороженое. В деревне первое морженое появилось в начале 90-х годов. Но дело не в морожено — это роскошь. За хлебом ездили на велосипедах (автобус ходил два раза в сутки) в районный центр. Небло крупы, вермишели и т.д. и т.п. И это не отдельно взятая деревня так жила ОБЛАСТЬ которая по территории равна нескольким франциям.
Я не говорю что сейчас хорошо жить. Но сколько же можно закрывать глаза на правду? Сколько можно идеализировать совок? Хорошо жили только отдельно взятые крупные промышленные центры. да и то далеко не все люди. Например моя семья до конца 80-х годов жила в двухкомнатном бараке и только в конце 80-х переехали в квартиру, за что опять таки спасибо не совку а конкретно РЖД (которое и до сих пор дома для своих сотрудников строит, по крайней мере в моем регионе).
Ладно, отвлекаю я Вас, дуйте за "Клинским"...
Да не в нем дело — просто детское воспоминание.
НЕБЫЛО ПРОДУКТОВ ПЕРВОЙ НЕОБХОДИМОСТИ вдалеке от промышлнных центров!
Насчет построили. Молодцы что построили. Кто бы спорил. НО ПОЧЕМУ НА ЭТОМ ОСТАНОВИЛИСЬ?
Давайте посчитаем. Сегодня однокомнатная квартира стоит порядка 1 млн. руб. Сразу скажу чтобы приглушить вопли — это не московская цена, это регион. Город промышленный миллионник, не центр и не евро-ремонт. Доход семьи где родители 2 инженера порядка 50 тыс.руб. в месяц. Опять таки это не Москва, это хорошо известный мне регион, где я провел пол жизни, где до сих пор живут мои родители и братья. Пусть они тратят на жизнь 50% этой суммы остатся 25 тыс.руб. Итого на 3-4 года человек может купить себе квартиру. С учетом текущих ставок по ипотеке этот срок составляет 5-7 лет. НО ЭТО РЕАЛЬНО!!!!! Насколько я помню СССР купить квартиру обычному инженеру было НЕРЕАЛЬНО вообще. Мои родители ждали квартиру почти 30 лет!!!!! И кстати приобретали они ее не бесплатно.
Поэтому беру тот регин который знаю очень хорошо. Так получилось что все мои родственники работают в различных отралях (династия не получилась), поэтому могу делать определенные выводы о среднем уровне зарплаты.
Сразу оговариваюсь — это город миллионник, в селах конечно все хуже :(
Однако же все же лучше чем было при совке.
Да и с мороженным полное ВРАНЬЕ — в самых занюханных селах могло не быть колбасы, мясо и рыбу мороженные не слишком часто завозили, качественные, но вот мороженного было навалом, не все сорта, но за 48к. было ВЕЗДЕ! До сих пор помню, как в деревнях народна том мороженном варил детям каши — молоко в треугольных пакетах и кисло быстро и было малой жирности, а брикеты за 48 к. делали из отборного молока и сливок.
Так что к следующему вранью-страшилке подготовься получше, куратора из отдела пропаганды поспрашивай, по эмигрантам-ветеранам пройдись, что в те годы скипнули, чтоб не позориться;)
Хотите верьте, хотите нет. Я Вам доказывать ничего не собираюсь, как не доказывают ничего обитателям кащенко или ложков (если из самары, должны знать, на границе области).
Говорю правду. Если ваша правда иная — вам просто повезло в жизни. Только не думайте что так повезло всем.
Почему?
Но в поволжье кооперативные квартиры доставались только работникам партаппарата :) один из первых кооперативов который стал доступен простым смертным и приобрели мои родители. Но обращаю ваше внимание что
это была не программа государства а целевая программ МПС
да и если бы и продавалось, я кошачью мочу не пью :))
Конечно МПС СССР. Или если уж совсем точнее "Управление капитального строительства Приволжской ордена Ленина, ордена Трудового красного знамени железная дорога" — Теперь довольно, господин придира-буквоед? :)))))
Вот только Вы опять "за деревом не заметили леса". Я писал что ИМ НА ЭТО ПОТРЕБОВАЛОСЬ ПОЧТИ ТРИДЦАТЬ ЛЕТ. И то на самом деле можно назвать словом "повезло". Тогда как сегодня это возможно за 5-7!
Кроме того не "заботливо дало" а продало! Сгласитесь это есть большая разница.
Да, вопрос по этой самой мортгейдж: у Вас знакомых с ипотекой не было, когда у нас полезла вверх учётная ставка? У меня — были, долги, которые наделали для сохранения ипотеки, до сих пор отдают.
Вам повезло при СССР приобрести себе квартиру размером с мышиную норку :) Моя младшая сестра предпочла снять себе нормальную квартиру и потом взять в ипотеку однушку площадью около 40 квадратов. Выплатила за 4 года. Взяла она ипотеку в 2006, выплатила год назад.
Не знаю про какую ставку Вы говорите, возможно что в на рубеже 99--2 так и было, лично ей банк ставку не менял ни разу за все время. Знаю точно потому что я выступал поручителем. Могу и банк назвать — Банк москвы (но не в москве а в регионе).
Относительно ставки. Кому как повезло с ипотекой, точнее с договором на оную. У моих знакомых процент был привязан к учётной ставке ЦБ. Если интересно, то сами можете найти как оная менялась за 09-11 годы.
Источник
Отдельный двухкомнатный "барак" называется собственным домом.
Можно конечно, назвать это модным словом таун-хаус, так как каждая семья имела отдельный вход :))) но от этого суть не измениться
Врёшь, я из деревни в Калининской области.
"За хлебом ездили на велосипедах (автобус ходил два раза в сутки) в районный центр. "
Опять врёшь. Хлеб привозили. В очень отдалённые деревни продавали муку. До сих пор вспоминаю вкус такого хлеба, испечённого в русской печи.
"Например моя семья до конца 80-х годов жила в двухкомнатном бараке и только в конце 80-х переехали в квартиру"
Теперь сразу дают квартиру улучшенной планировки...?
Зачем врать то? Могут ведь молодые и поверить.
Но зато сейчас весело смотреть на стадо с затуманеными пропагандой мозгами, которые думают что если они сами лично жили хорошо то и все так же жили. Правильно говорят — СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ РАЗУМЕЕТ!