Интересно так попы ответили про богатство. Сделав акцент на церкви как организации, на ритуальных предметах и деликатно обойдя скользкую тему ЛИЧНОГО богатства пастырей.
Не могу удержаться, копипаст с Авантюры, пишут, что это быль.
"В 1946 году в городе Магнитогорске — всесоюзной ударной комсомольской стройке, если что, горожане построили церковь. Тогдашний директор ММК Григорий Иванович Носов помог с постройкой. Об этом донесли Сталину. Сталин позвонил Носову: — Кто построил церковь?
И ответ Носова (документально!): — Народ, который дал каждый второй танк и каждый третий снаряд в годы войны. Сталин повесил трубку. Церковь стоит до сих пор."
Попов распустили — вот настоящая беда России. Потому что попы мнимо отводят людей от реальных проблем — соответсвенно проблемы не решаются, жизнь ухудшается. Единственное за что уважаю коммуняк — за научный атеизм
вообще-то он родом из осьмнадцатого века.. культурная революция, знаете ли — возрождение и т.п.
и есть свидетельства, что вообще из древней Греции (правда у древлян всю науку заменяла философия..)
и про дотации
уже как-то писала об этом...
почему строительство новых храмов, к-рые зачастую один от другого не отличишь, финансируется, а реставрация старых, невероятно красивых, намоленных (это должны понять люди, по-настоящему, а не показушно верующие) — нет?
(неужели правда из-за того, что на строительстве можно нажиться больше, чем на реставрации?.. просто я в строительных делах ничего не понимаю, вот и спрашиваю:)
Дело не в простоте...
Строительство нового Храма ведётся на средства общины ( в идеале) или на средства которые сумел собрать священник, имеющий указ от архиерея на данное строительство...
В случае с реставрацией старых Храмов... Как правило они не действующие, не имеют общины, не востребованы .... Хотя знаю несколько удачно отреставрированных монастырских Храмов. Финансировали это монастыри...
А что такое дотации — я не знаю.
Очень часто намоленные храмы находятся в заброшенных деревнях, где сейчас и прихожан нет. Или есть только во время дачного сезона
Реставрационные работы очень дороги, построить новый возможно даже дешевле
далеко не всегда требуется именно реставрация.. если это не "реестровый" памятник — то достаточно просто ремонта\восстановления, что значительно дешевле..
Дядька, не надо людям мозги пудрить. Как просто всё у Вас...
"Ввод в эксплуатацию" общественного здания обставляется государственными службами массой запретов и регламентов...
Иногда приходится платить штрафы. В противном случае можно годами ходить по кабинетам собирая подписи....
"Апостольские правила не разрешают праздновать святую Пасху ранее иудейской Пасхи и в один день с иудеями. А по григорианскому календарю у католиков это бывает." — вот это странно,несколкьо лет назад же совпали три Пасхи в один день?
ну и вот это:
"Мирские люди покупают жене кольцо с бриллиантом для того, чтобы показать, как они ее любят. А ведь они могли бы помочь на эти деньги нуждающимся или спонсировать больницу… Похожие чувства испытывают и верующие люди, поэтому они и «скидываются» на новые облачения с золотым шитьем и бронзовые подсвечники и платят за поддержание огромных храмов"
И.С. Тургенев, "Два богача". аллес
В какой год это было? Я такого не помню...
...
Чиновники — они и в Церкви чиновники. Не надо ждать от них искренности, честности, откровенности ... и всё станет понятно.
Логика впечатляет- если некоторые люди дарят женам брюлики ( и не только женам) то и церкови можно покупать золото и мерседесы для своих слуг. То есть разницы нет где взял деньги. И на что потратил с этой точки зрения тоже. Что жена будет сверкать что патриарх блестеть. И то и другое чтобы пыль в глаза пускать. Никакой разницы
Церковно-славянский язык – это язык, на котором никто никогда не говорил. Он специально создан для Церкви, которая им пользуется тысячу лет. Он давно стал частью традиции, а она очень много значит в жизни Церкви.
Если я не ошибаюсь то протестанты формально откололись от католиков из-за того что читали те же молитвы на родном языке. А у нас до сих пор богосужение идет на искусственном языке, который мало понятен обычному человеку. И это вряд ли достоинство православной церкви
Зато очень понятен нечистому, как язык с корнем от праотцов ...
Произносят "Изыди" — они знают, что изгоняют, обязаны уйти, а сказать "уйди" — только радоваться будут, т.к. это не проклятие и изгнание, а мир и дружба-жевачка..
О золоте и мерседесах...
Патриархи разные бывают. Недавно преставился Патриарх Сербской Церкви Павел... Ездил в общественном транспорте. Племяннику завещал всё своё состояние — будильник...
В Коптской Церкви до сих пор существует правило — беднее всех одет Патриарх...
О "языке"...
Создавался он не для Церкви, а для богослужения... И не понять его может только даун. Другое дело, что "читать" Псалмы, Евангелие, Минеи... легко, но вот понять содержание, особенно если чтецы портачат — трудно. Согласен. И по желанию прихожан, всё это может читаться на языке более понятном, "местном"... Препятствий нет.
Апостолы проповедовали на языках тех народов, где они шли...
О протестантах и католиках...
Вы ошибаетесь. Но это уже другая тема...
идите нахуй со своей церковью и религией. хотите верить в бога — верьте. молча, никого не втягивая в свои убеждения. не надо засирать мозги тем, кто слаб духом и не может сам принять решение. церковь испокон веков была средством обогащения разнокалиберных попов и иже с ними. о какой вере можно говорить, если "служители" от носятся к своему церковному сану как профессии? тоже кушать хочется? так и равняйте церковь с балаганом. шуты, комедианты, попы... все они в одном ряду
весьма оригинально эти церковники принимают послушников в монастыри, или тех кто хочет уйти в монастырь, они обязаны отписать все свое имущество в пользу этого монастыря и тогда они может и примут, но при нарушении устава могут и выгнать, в итоге человек остается бомжом
это неправда. в монастырь просто уходят отказавшись от всего мирского. я не люблю церковь, но таких людей уважаю. никто никому отписывать свое имущество не должен.
Никто не обязывает отписывать имущество именно монастырю. Это в дореволюционной России был обязательным взнос при вступлении в братию
Дело в том, что один из монашеских обетов — обет нестяжания. За его нарушение придется потом ответить. А имущество можно и родственникам отдать
Когда выходил Он в путь, подбежал некто, пал пред Ним на колени и спросил Его: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
18 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.
19 Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать.
20 Он же сказал Ему в ответ: Учитель! все это сохранил я от юности моей.
21 Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест. (10 глава Евангелия от Марка)
переставим пару предложений местами :)
"поэтому они и «скидываются» на новые облачения с золотым шитьем и бронзовые подсвечники и платят за поддержание огромных храмов..." — "А ведь они могли бы помочь на эти деньги нуждающимся или спонсировать больницу…"
на самом деле всё не так:
верующие, "скидывающиеся" на золото, имеют в эквиваленте ГРЕХОВ на такие суммы и надеются, что иллюзионисты в рясах их ОТМОЛЯТ — чтобы можно было грешить дальше :)
Комментарии
"В 1946 году в городе Магнитогорске — всесоюзной ударной комсомольской стройке, если что, горожане построили церковь. Тогдашний директор ММК Григорий Иванович Носов помог с постройкой. Об этом донесли Сталину. Сталин позвонил Носову: — Кто построил церковь?
И ответ Носова (документально!): — Народ, который дал каждый второй танк и каждый третий снаряд в годы войны. Сталин повесил трубку. Церковь стоит до сих пор."
и есть свидетельства, что вообще из древней Греции (правда у древлян всю науку заменяла философия..)
уже как-то писала об этом...
почему строительство новых храмов, к-рые зачастую один от другого не отличишь, финансируется, а реставрация старых, невероятно красивых, намоленных (это должны понять люди, по-настоящему, а не показушно верующие) — нет?
(неужели правда из-за того, что на строительстве можно нажиться больше, чем на реставрации?.. просто я в строительных делах ничего не понимаю, вот и спрашиваю:)
Строительство нового Храма ведётся на средства общины ( в идеале) или на средства которые сумел собрать священник, имеющий указ от архиерея на данное строительство...
В случае с реставрацией старых Храмов... Как правило они не действующие, не имеют общины, не востребованы .... Хотя знаю несколько удачно отреставрированных монастырских Храмов. Финансировали это монастыри...
А что такое дотации — я не знаю.
Реставрационные работы очень дороги, построить новый возможно даже дешевле
"Ввод в эксплуатацию" общественного здания обставляется государственными службами массой запретов и регламентов...
Иногда приходится платить штрафы. В противном случае можно годами ходить по кабинетам собирая подписи....
ну и вот это:
"Мирские люди покупают жене кольцо с бриллиантом для того, чтобы показать, как они ее любят. А ведь они могли бы помочь на эти деньги нуждающимся или спонсировать больницу… Похожие чувства испытывают и верующие люди, поэтому они и «скидываются» на новые облачения с золотым шитьем и бронзовые подсвечники и платят за поддержание огромных храмов"
И.С. Тургенев, "Два богача". аллес
...
Чиновники — они и в Церкви чиновники. Не надо ждать от них искренности, честности, откровенности ... и всё станет понятно.
Церковно-славянский язык – это язык, на котором никто никогда не говорил. Он специально создан для Церкви, которая им пользуется тысячу лет. Он давно стал частью традиции, а она очень много значит в жизни Церкви.
Если я не ошибаюсь то протестанты формально откололись от католиков из-за того что читали те же молитвы на родном языке. А у нас до сих пор богосужение идет на искусственном языке, который мало понятен обычному человеку. И это вряд ли достоинство православной церкви
Произносят "Изыди" — они знают, что изгоняют, обязаны уйти, а сказать "уйди" — только радоваться будут, т.к. это не проклятие и изгнание, а мир и дружба-жевачка..
Патриархи разные бывают. Недавно преставился Патриарх Сербской Церкви Павел... Ездил в общественном транспорте. Племяннику завещал всё своё состояние — будильник...
В Коптской Церкви до сих пор существует правило — беднее всех одет Патриарх...
О "языке"...
Создавался он не для Церкви, а для богослужения... И не понять его может только даун. Другое дело, что "читать" Псалмы, Евангелие, Минеи... легко, но вот понять содержание, особенно если чтецы портачат — трудно. Согласен. И по желанию прихожан, всё это может читаться на языке более понятном, "местном"... Препятствий нет.
Апостолы проповедовали на языках тех народов, где они шли...
О протестантах и католиках...
Вы ошибаетесь. Но это уже другая тема...
Дело в том, что один из монашеских обетов — обет нестяжания. За его нарушение придется потом ответить. А имущество можно и родственникам отдать
Когда выходил Он в путь, подбежал некто, пал пред Ним на колени и спросил Его: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
18 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.
19 Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать.
20 Он же сказал Ему в ответ: Учитель! все это сохранил я от юности моей.
21 Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест. (10 глава Евангелия от Марка)
"поэтому они и «скидываются» на новые облачения с золотым шитьем и бронзовые подсвечники и платят за поддержание огромных храмов..." — "А ведь они могли бы помочь на эти деньги нуждающимся или спонсировать больницу…"
верующие, "скидывающиеся" на золото, имеют в эквиваленте ГРЕХОВ на такие суммы и надеются, что иллюзионисты в рясах их ОТМОЛЯТ — чтобы можно было грешить дальше :)