Сталин и сталинисты: стоит ли все время оправдываться?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • G
    26 апр 11
    Да надоело!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Удивляет позиция сайта NNM. :( Куда более актуальная статья "Государство заплатит Квачкову за неубитого Чубайса" снята. А пережевываение достоинств усатого чурки опять в ходу.

    Хотите героя наших дней и злободневны вопрос? Вот:

    «Две абсолютно непохожие жизни, две антиподные судьбы удивительным образом поставлены сегодня рядом, обнажив всю пропасть происходящего в России, когда кавалер высших боевых наград полковник Квачков, один светлый героический день жизни которого всякий достойный гражданин России, в ком не иссякло еще чувство национальной гордости, национального достоинства, не отдаст за всю подлую предательскую жизнь Чубайса, этот светлый, мужественный человек, умница, надежда России, как изгой, брошен в застенок, а в Кремле радушно принимают Чубайса. Власть сделала свой выбор, ей не нужны герои, мужественные защитники Отечества, власть чествует и пестует предателей – врагов и убийц Русского народа. Но почему молчишь ты, русский народ, когда лучших твоих сыновей отдают на поругание и муку? Почему молчишь ты, армия, когда в угоду денежным мешкам уничтожают лучших, самых преданных Отечеству солдат?».

    Ответа нет и по сей день.

    Но эта статья снята. Почему ?????!!!!!!!!
    Ответить
    • Dmitry68
      Насколько я понимаю, подобные вопросы следует задавать в "арбитраж", а не сюда.
      Ответить
    • Kleppr
      gg_magg 26 апр 11
      "Удивляет позиция сайта NNM. :( Куда более актуальная статья "Государство заплатит Квачкову за неубитого Чубайса" снята."

      Откуда снята? А это что? nnm.ru
      Ответить
    • zlojevrej
      Скорее всего, мудак олдя, который банит всех, кто посмел ему возразить, просто забанил товарища.
      Ответить
      • zlojevrej
        Можно еще один минус пжлст? Олдя — мудак и трижды мудак :)
        Ответить
        • zlojevrej
          При этом ни у кого нет вопросов почему олдя мудак. Скорее всего все с этим согласны :)))
          Ответить
          • zaharmd
            Только вот не надо свою Манечку величия на всех размазывать. Ваше мнение, это только мнение злого еврея, не больше.
            Ответить
            • zlojevrej
              Конечно это мое мнение. Только вот нету никакой Манечки. Только в доке олди количество стертых комментариев зашкаливает все разумные пределы. Оставлены только комменты подлиз или нейтральные.
              Ответить
  • Aliens
    26 апр 11
    Спасибо, слушаю.
    Ответить
  • Dmitry68
    26 апр 11
    Завершен опрос «Отношение граждан России к проекту «десталинизации» (десоветизации) их сознания, предложенному Советом по правам человека и гражданскому обществу при Президенте РФ», проводившийся с 6 по 25 апреля.

    Опрошены более 35 тысяч человек из 77 регионов России.

    Первые точные цифры, репрезентативные всей стране:

    — по вопросу «Если бы в России решили провести общенародный референдум и спросили: «Нужно ли в России осуществлять программу, предполагающую признание Советского Союза преступным государством, осуществлявшим геноцид собственного народа и виновным в развязывании Второй мировой войны», то как бы Вы ответили?»:

    да — 9,6%,

    нет — 89,7%,

    не ответили — 0,7%;

    - средний оценка программы десталинизации (десоветизации) по 11-балльной шкале от -5 до +5):

    −2,85.

    То есть, против программы десталинизации (десоветизации) Президентского совета по правам человека выступило подавляющее большинство опрошеных граждан. Отсюда: eot.su/axio-finish

    Приведенные данные довольно точно совпадают с результатами вчерашнего опроса в питерской "открытой студии" (см. ниже nnm.ru/comment/15949918/)
    Ответить
    • zaharmd
      Этот опрос так же даёт оценку деятельности правительства. Правительство выдвигающее такие проэкты получило у народа оценку -2,85.
      Ответить
    • carambold
      я так понимаю, среди опрошеных было 9,6% тех, кому от роду 50-60 лет, остальным 70 лет.
      Ответить
      • pavel1000
        Да да от 30 — 49 совсем не спрашивали...
        Ответить
        • pavel1000
          Бред
          Ответить
          • carambold
            ну куда же понять такие сложности, это же мозг нужен да ещё и во включенном состоянии
            Ответить
            • pavel1000
              Где там в условиях опроса было про возраст это ваши догадки — У меня отцу 67 и и он ненавидит дестанолизаторов... Мне скоро 40 и я тоже их ненавижу...
              Ответить
              • carambold
                дожил почти до 40, а читать так и не научился, для тех кто в танке уточняю: "я так понимаю, среди опрошеных было ..."
                Ответить
                • pavel1000
                  А я думаю что вы не правильно понимаете. Сколько не будем гадать правду всё равно же не узнаем — бесполезный базар...
                  Ответить
                • Dmitry68
                  >>>уточняю: "я так понимаю, среди опрошеных было ..."

                  Все-же интересно уточнить, на основании чего могли быть сделаны подобные — среди опрошеных было 9,6% тех, кому от роду 50-60 лет, остальным 70 лет. — выводы. Эти ваши выводы летя в тар-тарары если вспомнить голосования в "Суде Времени" Напомню, либерасты в "суде" выигрывали (и то не всегда, и то не с сокрушающим преимуществом) только при "голосовании в студии", а там менее сотни человек, а пультов еще меньше. А вот результаты интернет голосования и голосования "по телефону" всегда были "антилеберастические". Т.ч. если предположить, что через телефон (в основном) голосовали пенсионеры (>60 лет), то через интернет голосовал молодой и средне-возрастной контингент. Но и там и там (напомню) мнение совпадало.

                  Так что повторю вопрос. Ваше "я так понимаю..." можно попробовать как-то объяснить с позиции логики, или это только отвлеченное "взятое с потолка" мнение.
                  Ответить
              • carambold
                может быть твоему отцу повезло, а вот семьям моих бабушек и дедушек досталась почти полная чаша реально преступного отношения партийно-хозяйственного аппарата к своему народу. не в даваясь в детали: к 60-м годам у одной моей бабушки из 15-ти детей осталось 4-ро, у другой из 8-ми 2-е. моему отцу 76 и впервые в жизни он узнал, что такое наестся досыта только в 9 лет.
                Ответить
                • Dmitry68
                  >>>моему отцу 76 и впервые в жизни он узнал, что такое наестся досыта только в 9 лет.

                  Это, что-же получается — в 1944 году, что-ли он "наелся до сыта"? Т.ч. вашему отцу можно сказать повезло, т.к. вся остальная страна в это время, вообще-то, голодала. Последнюю горбушку фронту отдавала.
                  Ответить
                  • carambold
                    а как удобно ты не обратил внимания на количество детей, молодец, возьми пирожек с полки ты его заслужил.
                    Ответить
                  • carambold
                    кстати с возростом отца опечатка вышла, он 39 года рождения, вообще не собирался уточнять и так было ясно, что ты такие же "таланты" как ты ринетесь на гавно исходить. зная я вашу породу, ещё с советских времён мне хорошо знакомы такие зампалиты и труженники комсомольских райкомов как ты.

                    для всякой мрази заранее уточняю: опечатка получилась ТОЛЬКО с возрастом отца.
                    Ответить
                    • Dmitry68
                      >>>кстати с возростом отца опечатка вышла, он 39 года

                      Характерная "опечатка". Не знать возраст собственного отца. Ладно это не мое дело.

                      Самое интересное, что вы не понимаете, что в те года аналогично жила вся страна. И у меня мама 1938 года (отец был 1940-го), и тоже после войны был голод, что не удивительно. Говорить, что все было №уево и не чего было жрать, когда страна пережила подобную войну, по меньшей мере глупо. Это и так очевидно. Было-бы странно, если бы после подобной войны, когда на деревне и мужиков-то почти не осталось (бабушка рассказывала, что пахали НА СЕБЕ), все на радостях обжирались.
                      Ответить
                      • carambold
                        >>>> Характерная "опечатка". Не знать возраст собственного отца. Ладно это не мое дело.

                        ну ты и мудак, палитрук ебаный
                        Ответить
                        • Dmitry68
                          Ответить
                          • carambold
                            вобще то я тебе про твое скотское быдло-замечание намекнул, ну а ты уж как сумел так и понял, что и не удивительно. поверь, тебе действительно было бы очень уютно в быдло-сссре
                            Ответить
                            • Dmitry68
                              А я вам написал как есть. Человек, не знать возраст собственного отца не заслуживает называться человеком. И не надо про "опечатку" где 76, а где 71-72. Да и "поправку" свою ты выдал только через час (carambold вчера, 17:52 # и carambold вчера, 18:36 # ), как сообразил, что написал №ню. Т.ч. песни про "опечатки" можешь продолжать петь дальше. Кто ты есть ты уже показал.
                              Ответить
                              • carambold
                                заметил я опечатку сразу, а уточнений в таком месте делать очень не хотелось, поскольку было очевидно, что обязательно найдется мразь, которая этим воспользуется, вот ты мразь и воспользовался, что меня нисколько не удивило.
                                Ответить
                                • Dmitry68
                                  Знаешь, дурачок. С тобой даже общаться не интересно. Если ты меня хочешь спровоцировать на ругань — напрасное занятие. С подобными дурачками я не спорю. С головой они не дружат. Факты и цифры берут "с потолка". Не понимают, что после войны вся страна голодала, а не только их родители/семьи. И ставить это в вину можно кому угодно, но не руководству страны. Это до них не доходит.
                                  Ответить
    • zlojevrej
      А ты вопрос прочитал до конца? Обратил внимание на количество под-предложений в одном предложении. В этом и есть все заподлянство таких опросов. В одном предложении 3 вопроса:

      — был ли СССР преступным гос-вом?

      — осуществлял ли СССР геноцид собственного народа?

      — виноват ли СССР в развязывании Второй Мировой Войны?

      Цена таким "опросам" — грош. Включайте мозг, логика — великая наука.
      Ответить
  • B
    26 апр 11
    Бог с ним со Сталиным, а вот Зюганов определенно гробит нынешнюю компартию. Пока он у руля, ничего им не светит, только тихое угасание. Людям нужна левая партия, но чтобы привлечь новых избирателей, коммунистам надо обновляться
    Ответить
    • gerbert2
      bc1234 26 апр 11
      КПРФ в нынешнем виде партия пенсионеров прошлого века. В ФРГ в Бундэстаге коммунистов и то больше.
      Ответить
      • unclesh
        ну.. при нашей-то выборной системе.. удивительно, что они вообще есть..
        Ответить
        • D
          при путине это не удивительно- а закономерно- ещё есть несколько таких же прикормленных ручных болванчиков: жирик, немцов, миронов, касьянов (у эхо москвы-главный спонсор газпром))))))))) это не оппозиция а ловкая имитация))))-хотя многие верят))))
          Ответить
    • unclesh
      bc1234 26 апр 11
      самое время создавать новую оппозиционную левую партию, оттянуть голоса у Зюганова и.. не пройти в думу ни тем ни другим..

      нет уж, батенька, сейчас надо работать с тем что есть.. новая партия просто не успеет "раскрутиться"..

      а вот, что коммунистам надо обновляться и активизироваться — это верно
      Ответить
      • B
        unclesh 26 апр 11
        Не новая партия, а смена поколений в старой.
        Ответить
        • unclesh
          bc1234 26 апр 11
          обновление-то оно всегда полезно.. без излишней резкости, постепенно
          Ответить
          • pavel1000
            Не будет у них уже такого как Илюхин... К сожалению...
            Ответить
    • ningbo
      bc1234 26 апр 11
      К сожалению это так.

      Очень мало информации о деятельности партии, о её работе в думе, комитетах. Здесь уж во всю и СМИ, стараясь не пропустить информацию.
      Ответить
    • littlehelper
      Фикус в том, что, если создать новую партию, там нужно людское участие (номинально), плюс некий финансовый вклад, чего не всем доступно.
      Ответить
  • Dmitry68
    26 апр 11
    ИМХО, деятельность любого руководителя, от бригадира на стройке, до президента страны (т.б. такой как СССР) нужно оценивать на основании того, чего добилось "руководимое им подразделение" (опять таки от бригады, до страны). И тут, ИМХО, за последние лет 100 (а то и значительно больше) для России/СССР больше Сталина не сделал никто. Нельзя забывать свою историю. Нужно помнить и достижения и просчеты. Не существует "идеальных правителей". У каждого "свои тараканы в голове". Но оценивать нужно не по "тараканам" (если конечно "тараканы" не выходят в правлении на первое место) а по реальным делам и по тому как развивалась страна, и в каких условиях и внешних и внутренних. Историю нужно помнить. И Николая II, при котором развалилась Российская Империя, и создателя первого в мире социалистического государства — Ленина, и строителя СССР — Сталина, и разрушителя ее — Горбачева, и алкаша Ельцина, и "застойного" Брежнева. Да и нынешний "гарант" уже оставил за собой "заметный след". Дело просто в том, чтобы все воздать по справедливости — "отделить зерна от плевел". И в который уже раз могу процитировать слова из одного ЖЖ, которые весьма точно отражают эту точку зрения: holmogor.livejournal.com/38...

    Я практически не знаю "сталинистов", которые апологизируют каждый сталинский чих.

    У каждого сталиниста — длинный перечень того, что он категорически отрицает в сталинской политике.

    У всех этот перечень немного разный.

    А вот у "антисталинистов" претензия к Сталину всего одна — та, что он вернул разгромленной после гражданской войны России величие и поставил её на недосягаемую высоту в мире.

    Всё, что говорится о "непригодных средствах" этой политики — ложь. Антисталинисты использовали те же или почти те же средства и методы для достижения прямо противоположной цели — втаптывания России в грязь.

    Признайте что Россия-СССР была в 1930-50-е годы великой страной, возглавляемой великим человеком, — и мы сможем плодотворно поговорить о том, как нам в следующий раз заплатить за величие меньшую цену и сделать на пути к нему меньше ошибок.

    История все расставит на свои места. И каждому воздаст по заслугам.
    Ответить
    • D
      Слава Богу что ссср никогда не был Россией! а ублюдкам сталиным пришлось вернуть Русскую историю, что бы удержать власть... 2МВ — выиграл Русский мужик а не гомосоветикус.....
      Ответить
    • D
      Рим тоже был великой страной с рабовладельческим строем))))))))))) только великих крмчих у них было по более)))))
      Ответить
  • ningbo
    26 апр 11
    Кто стреляет в своё прошлое из пистолета в того будущее выстрелит из пушки
    Ответить
  • K
    26 апр 11
    ЛЮДИ!!! Хорош ахинею нести ()... Помните, что сделали наши, уже, предки.

    Храните и передавайте дальше, расказывайте везде и всегда о ГЕРОЙСКИХ поступках наших дедов.

    Это и будет благодарность им от нас.
    Ответить
    • littlehelper
      А мой дедушка совсем не Сталин. Свечку за него ставить никогда не стану.
      Ответить
  • Dmitry68
    26 апр 11
    Ответить
    • jurocka
      А ты, значит, носитель той святой ...
      Ответить
    • to-vladislav
      А физиономии у всех такие русские — русские, славянские — славянские!
      Ответить
  • jurocka
    26 апр 11
    А Познер хорошо его приложил.

    Молодец, умный мужик.
    Ответить
    • gerbert2
      идиотам денег не платят. Познер — отличник идиологической подготовки, ветеран холодной войны, преданный делу геббельса певец "перестроек", сын тех самых, кто потерял Россию, истинный эммигрант, американец по духу и русофоб по делу.
      Ответить
      • jurocka
        Да, да вокруг предатели.

        Слышали, помним из какой задницы ноги этой паранойи растут.
        Ответить
        • gerbert2
          смотри не перепутай с Комитетом по антиамериканской деятельности
          Ответить
      • uvejourgen
        Познер профессиональный, высококлассный наёмник. Если завтра изменится власть, и вместо демократии случится коммунизм, Познер будет с такой же эффективностью втаптывать в грязь демократов. Ему пофигу, кого мешать с говном.
        Ответить
    • V
      Познер — оружие в руках врагов России!
      Ответить
  • Dmitry68
    26 апр 11
    Как это не прискорбно, но нас, судя по всему, готовят примерно к ЭТОМУ:
    Ответить
    • Dmitry68
      PS: Оригинал здесь exize.livejournal.com/28249...
      Ответить
    • gerbert2
      вот именно
      Ответить
    • SergGGG
      да бред это. только не надо всё ч/б раскрашивать? другие краски есть? неужели так сложно выйти из плоскости суждения. Просто войти в плоскость истории! Да было. Да хорошо — были достижения. Да плохо — было заказное правосудие. И всё Вся эта фигня нужна для одного! Вынести уроки на будущее и всё. Может покаяние и не нужно, но уроки, правильные выводы нужны очень, так как мы регулярно делаем одни и те же ошибки.
      Ответить
      • Dmitry68
        >>>да бред это.

        Этот "бред" навязан "сверху" — главными "покаяльщиками" из кремля и госдумы. Теми самыми, которые без суда признали Катынь.

        А то что не надо все раскрашивать в ч/б я пишу постоянно.
        Ответить
        • pavel1000
          В чем виноват СССР? в том что Гитлеру хотелось кушать?

          Про Польшу

          Неоднократно предлагали Польше заключить договор о взаимопомощи Но правительство Польши отказывалась..

          Про чехословакию

          Чешско-советский пакт не был объявлен утратившим силу. СССР по-прежнему был готов оказать поддержку Чехословакии, если её правительство того пожелает. Но обещанную советскую «помощь» Бенеш воспринимал немногим лучше немецкого нападения. Позже в мемуарах он признался, что не хотел обращаться за помощью к СССР, чтоб не выставить Чехословакию «орудием большевизации Европы».

          Когда никто не хотел заключать договор с СССР против Гитлера то Сталину пришлось заключить пакт молотого — робентропа чтобы оттянуть войну...
          Ответить
        • ningbo
          Dmitry68 26 апр 11
          а ещё СССР обвиняют в убийстве английской королевы!
          Ответить
    • DrRulez
      С удовольствием отпраздную день "соучастника "преступлений" сталинизма".
      Ответить
      • ningbo
        DrRulez 26 апр 11
        День медицинского работника — твой день.
        Ответить
    • rur8029
      Блевотина самого нижайшего пошиба.
      Ответить
full image