ну этот маразм ещё как-то (хотя и вряд ли) можно попытаться объяснить если жилье например муниципальное... а если это собственность? и само государство выдало официальный свой документ (зелёнку) о том что признает исключительное право собственности конкретного гражданина на конкретную квартиру.... а теперь получается надо этому этому гражданину идти и ещё писать какую-то писульку этому же государству, о том что он не хочет, чтоб его собственностью ещё кто-то кроме него распоряжался? бред какой-то....
с какой стати вообще кто-то, пускай даже и ФМС, может может распоряжаться чужой собственностью без согласия самого собственника?
У меня есть знакомая пожилая женщина — бывшая москвичка. Переехала лет двадцать тому в Германию по немецкой линии. Сыну с женой, не захотевшим покидать Москву, оставила квартиру в районе Тимирязевки. Недавно гостила у них, так рассказывала, что тоже были похожие проблемы с временной пропиской каких-то то ли грузинов, то ли азербайджанцев. Я подробности не расспрашивал, да и пофиг мне было, а щас прочитал статью и вспомнилось.
Больше всего поразило, что почтенная седая матрона, настоящая советская интеллигентка-интернационалистка старой закалки, после этой поездки начала говорить о кавказцах и азиатах такие вещи и такими словами, что любой ДПНИст обзавидовался бы... :)
Может, статья и провокативная, но проблема, судя по всему, существует. И просто закрыть глаза и списать всё на происки врагов, по меньшей мере, непродуктивно. На форуме, конечно, можно говорить, что угодно, но городские власти должны, наверное, выработать какое-то решение. Не гнать, разумеется, скопом вон всех, кто рылом или так чем не вышел. Но юридические разночтения и неконкретности в законодательстве нужно ликвидировать. Если такие, конечно, есть.
Подружка извини, но вопрос не к тебе, а к модератору. Только что это было на индексе nnm.ru. Там все обсудили, пересрались и возгордились, что с ними ничего подобного произойти не может. В реале все происходит. Видно для особо одаренных видно требуется повторить еще раз?
Дело не в том, пойдет на индекс или нет. Если тема важная, так пусть хоть каждые пять минут повторяется. Дело в том, что последнее время мне никак не понять работу модераторов раздела "новости". Про расстрел черножопыми в Волгде приняли, а про избиение столичного следователя отклонили. В чем принципиальная разница?
Это если живет бабулька одинокая,а ей на улице падает на голову кирпич-то квартирка достается времменно зарегистрированным в ней цыганам....однако это решение проблеммы стариков и пенсий.
Чернуха прям волной пошла. То пенсионеры у нас пенсию в 25 000 получать начали и ходят с кошельком, набитым деньгами за картошкой. То "законы" какие-то выдумывают, по которым весь аул якобы к вам вселится может...
Не иначе, "твиттер"-революцию у нас готовить начали...
Боишься попасть под раздачу? ;) Домой, в горы, не хоцца?
Ничего. Попросишь политического убежища в Германии. Оне примут. Оне кого только не принимают. (Я — не в счёт, я убежища не просил:))
А потом и аул подтянешь к себе. Это здесь распространённая практика.
И станешь бить врага на его территории. ;)
Просил расизма? Получай! :)
В принципе-то это возможно — просто граждане нашей великой не знакомы со своими правами, в отличии от граждан Единой. И чавой-то просвещаться не очень-то и горят...
А что вообще за паника?
Афтар 885 постановление правительства хотя-бы перед постом прочел, прежде чем мозги еб..ть?
Не все-же бараны, некоторые читают оригиналы документов. fms.gov.ru
Я читала вчера. И что?
Перечисляется куча документов, которые должны быть предоставлены для регистрации. И далее -"Собственник (наниматель) жилого помещения в случае получения уведомления о регистрации по месту пребывания гражданина, которому он не давал согласие на временное проживание, может подать заявление в произвольной форме об аннулировании этому гражданину регистрации по месту пребывания".
Если не давал согласия, то и документы не предоставлял для неё. Как же она произошла?
Насколько могу судить точно также, просто сейчас появилась возможность делать это в электронной форме.
Кроме того, "головняк" только если кто то совершил мошенничество и предоставил поддельные документы, и то в этом случае все разрешается простым заявлением в свободной форме.
Честно говоря, многое непонятно. Не указан срок, в течении какого времени собственник может подавать заявление об аннулировании регистрации. Должны отправить в течении трёх дней уведомление собственнику( тоже непонятно, в каких случаях это будет делаться, всем подряд отправлять,что ли?)Запуталась)
Так да не совсем так)
Ранее была статья nnm.ru
"...
В такой ситуации важно помнить: по российским законам не регистрация порождает право пользования квартирой, а наоборот, наличие права пользования создает основания для регистрации. Это четко оговорено в "Правилах регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ", утвержденных постановлением правительства РФ от 17 июля 1995 года номер 713.
Милиции надо ясно и четко говорить о том, что вы, как хозяин квартиры, заявляете о мошенничестве в виде незаконной регистрации, согласия на пользование квартирой и регистрацию в ней не давали, регистрация является незаконной, и вы пишете заявление об ее аннулировании в органы ФМС. Юридически грамотной в данном случае будет фраза из разъяснения ФМС: "Правительство РФ ответственность за достоверность содержащихся в заявлении сведений, в том числе в части согласия собственника либо нанимателя муниципального жилого помещения и постоянно проживающих с ним совершеннолетних членов семьи на его временное проживание, возлагает на заявителя".
Увы, закон не определил форму ответственности, но будем надеяться, что данные разъяснения поступят достаточно скоро."
Тем не менее — это пиздец, особенно тем кто "не в теме"
Приказ Федеральной миграционной службы (ФМС России) от 20 сентября 2007 г. N 208 г. Москва "Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации"
п.п. 11. Регистрация граждан по месту пребывания в жилые помещения, не являющиеся их местом жительства, осуществляется без снятия их с регистрационного учета по месту жительства.
Срок регистрации гражданина по месту пребывания определяется по взаимному соглашению:
с нанимателями и всеми совместно проживающими с ними совершеннолетними гражданами при условии проживания в домах государственного, муниципального и специализированного жилищных фондов;
с собственниками жилых помещений;
с правлениями жилищных или жилищно-строительных кооперативов, если члены кооперативов не являются собственниками данных жилых помещений.
Подпись в реквизите "подпись лица, предоставившего жилое помещение" заявления о
регистрации по месту пребывания по форме N 1 (приложение N 1 к Регламенту) либо заявления о регистрации по месту жительства по форме N 6 (приложение N 6 к Регламенту) является подтверждением наличия соглашения нанимателя либо собственника жилого помещения с гражданином на его вселение и временное (постоянное) проживание.
Проживающие совместно с нанимателем жилого помещения совершеннолетние пользователи свое согласие на вселение и временное (постоянное) проживание гражданина выражают в письменной форме.
Регистрация граждан по месту пребывания в гостиницах, санаториях, домах отдыха, пансионатах, кемпингах, больницах, туристских базах и иных подобных учреждениях осуществляется непосредственно при их прибытии администрацией данных учреждений.
п.п.17. Для регистрации по месту жительства гражданин представляет лицам, ответственным за регистрацию:
— документ, удостоверяющий личность;
— заявление о регистрации по месту жительства по форме N 6 (приложение N 6 к Регламенту);
— документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение (заявление лица (лиц), предоставившего гражданину жилое помещение, договор,
СВИДЕТЕЛЬСТВО О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА (ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ), РЕШЕНИЕ СУДА О ПРИЗНАНИИ ПРАВА ПОЛЬЗОВАНИЯ ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ ЛИБО ИНОЙ ДОКУМЕНТ ИЛИ ЕГО НАДЛЕЖАЩИМ ОБРАЗОМ ЗАВЕРЕННАЯ КОПИЯ, подтверждающие наличие права пользования жилым помещением). Для регистрации достаточно представления одного из перечисленных документов.
Здесь это не отменено!
Постановление Правительства Российской Федерации от 11 ноября 2010 г. N 885 г. Москва "О внесении изменений в Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации"
Согласен! статья — провокация.
Тоже самое ст. 6 закона о Праве граждан РФ на свободу передвижения...:
"документ, являющийся основанием для вселения гражданина в жилое помещение (ордер, договор, заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение, или иной документ)
и в Постановление Правительства "Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета:
"документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина в указанном жилом помещении (договоры найма (поднайма), социального найма жилого помещения или заявление лица, предоставляющего гражданину жилое помещение)."
Комментарии
с какой стати вообще кто-то, пускай даже и ФМС, может может распоряжаться чужой собственностью без согласия самого собственника?
Больше всего поразило, что почтенная седая матрона, настоящая советская интеллигентка-интернационалистка старой закалки, после этой поездки начала говорить о кавказцах и азиатах такие вещи и такими словами, что любой ДПНИст обзавидовался бы... :)
Может, статья и провокативная, но проблема, судя по всему, существует. И просто закрыть глаза и списать всё на происки врагов, по меньшей мере, непродуктивно. На форуме, конечно, можно говорить, что угодно, но городские власти должны, наверное, выработать какое-то решение. Не гнать, разумеется, скопом вон всех, кто рылом или так чем не вышел. Но юридические разночтения и неконкретности в законодательстве нужно ликвидировать. Если такие, конечно, есть.
Не иначе, "твиттер"-революцию у нас готовить начали...
Ничего. Попросишь политического убежища в Германии. Оне примут. Оне кого только не принимают. (Я — не в счёт, я убежища не просил:))
А потом и аул подтянешь к себе. Это здесь распространённая практика.
И станешь бить врага на его территории. ;)
Просил расизма? Получай! :)
Афтар 885 постановление правительства хотя-бы перед постом прочел, прежде чем мозги еб..ть?
Не все-же бараны, некоторые читают оригиналы документов.
fms.gov.ru
"Предупреждали националисты"
Перечисляется куча документов, которые должны быть предоставлены для регистрации. И далее -"Собственник (наниматель) жилого помещения в случае получения уведомления о регистрации по месту пребывания гражданина, которому он не давал согласие на временное проживание, может подать заявление в произвольной форме об аннулировании этому гражданину регистрации по месту пребывания".
Если не давал согласия, то и документы не предоставлял для неё. Как же она произошла?
Кроме того, "головняк" только если кто то совершил мошенничество и предоставил поддельные документы, и то в этом случае все разрешается простым заявлением в свободной форме.
Собственникам и нанимателям, да будут всем высылать, если зарегистрировался кто-то само-сабой.
Ранее была статья
nnm.ru
"...
В такой ситуации важно помнить: по российским законам не регистрация порождает право пользования квартирой, а наоборот, наличие права пользования создает основания для регистрации. Это четко оговорено в "Правилах регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ", утвержденных постановлением правительства РФ от 17 июля 1995 года номер 713.
Милиции надо ясно и четко говорить о том, что вы, как хозяин квартиры, заявляете о мошенничестве в виде незаконной регистрации, согласия на пользование квартирой и регистрацию в ней не давали, регистрация является незаконной, и вы пишете заявление об ее аннулировании в органы ФМС. Юридически грамотной в данном случае будет фраза из разъяснения ФМС: "Правительство РФ ответственность за достоверность содержащихся в заявлении сведений, в том числе в части согласия собственника либо нанимателя муниципального жилого помещения и постоянно проживающих с ним совершеннолетних членов семьи на его временное проживание, возлагает на заявителя".
Увы, закон не определил форму ответственности, но будем надеяться, что данные разъяснения поступят достаточно скоро."
Тем не менее — это пиздец, особенно тем кто "не в теме"
п.п. 11. Регистрация граждан по месту пребывания в жилые помещения, не являющиеся их местом жительства, осуществляется без снятия их с регистрационного учета по месту жительства.
Срок регистрации гражданина по месту пребывания определяется по взаимному соглашению:
с нанимателями и всеми совместно проживающими с ними совершеннолетними гражданами при условии проживания в домах государственного, муниципального и специализированного жилищных фондов;
с собственниками жилых помещений;
с правлениями жилищных или жилищно-строительных кооперативов, если члены кооперативов не являются собственниками данных жилых помещений.
Подпись в реквизите "подпись лица, предоставившего жилое помещение" заявления о
регистрации по месту пребывания по форме N 1 (приложение N 1 к Регламенту) либо заявления о регистрации по месту жительства по форме N 6 (приложение N 6 к Регламенту) является подтверждением наличия соглашения нанимателя либо собственника жилого помещения с гражданином на его вселение и временное (постоянное) проживание.
Проживающие совместно с нанимателем жилого помещения совершеннолетние пользователи свое согласие на вселение и временное (постоянное) проживание гражданина выражают в письменной форме.
Регистрация граждан по месту пребывания в гостиницах, санаториях, домах отдыха, пансионатах, кемпингах, больницах, туристских базах и иных подобных учреждениях осуществляется непосредственно при их прибытии администрацией данных учреждений.
п.п.17. Для регистрации по месту жительства гражданин представляет лицам, ответственным за регистрацию:
— документ, удостоверяющий личность;
— заявление о регистрации по месту жительства по форме N 6 (приложение N 6 к Регламенту);
— документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение (заявление лица (лиц), предоставившего гражданину жилое помещение, договор,
СВИДЕТЕЛЬСТВО О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА (ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ), РЕШЕНИЕ СУДА О ПРИЗНАНИИ ПРАВА ПОЛЬЗОВАНИЯ ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ ЛИБО ИНОЙ ДОКУМЕНТ ИЛИ ЕГО НАДЛЕЖАЩИМ ОБРАЗОМ ЗАВЕРЕННАЯ КОПИЯ, подтверждающие наличие права пользования жилым помещением). Для регистрации достаточно представления одного из перечисленных документов.
Здесь это не отменено!
Постановление Правительства Российской Федерации от 11 ноября 2010 г. N 885 г. Москва "О внесении изменений в Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации"
Тоже самое ст. 6 закона о Праве граждан РФ на свободу передвижения...:
"документ, являющийся основанием для вселения гражданина в жилое помещение (ордер, договор, заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение, или иной документ)
и в Постановление Правительства "Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета:
"документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина в указанном жилом помещении (договоры найма (поднайма), социального найма жилого помещения или заявление лица, предоставляющего гражданину жилое помещение)."