На реформу «коммуналки» нужнo 6 триллионов рублей. Их заплатят россияне

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • systemator
    12 мар 11
    вот по кому тюрьма плачет
    Ответить
  • D
    12 мар 11
    Совсем охуели!
    Ответить
  • A
    12 мар 11
    Просто улёт!!!! "...если вы не ставите счетчик (отказываетесь подтверждать свой объем потребления), значит, вам есть что скрывать. Поэтому к вам применяются нормативы." И эту "пугру" несёт не кто-то, а министр! Я уж не говорю о презумпции невиновности.

    А ничего, что двери в квартирах на замок запираются, Ирина Александровна, и на окнах занавески? Может тоже есть, что скрывать? Давайте ещё это налогом обложим, или штраф, авансом, выпишем. Это-ж какой доход в бюджет!

    И хотя про "пирамиду" под названием "счётчик на воду" уже много писалось, каждый раз поражаюсь очередным аргументам...

    Может с "небес на землю" спуститься, а, Ирина Александровна?
    Ответить
    • M
      AlexxF 12 мар 11
      А почему бы не поставить счетчик? Религия не позволяет?
      Ответить
      • H
        сколько

        а) стоит

        б) установка

        в) поверка
        Ответить
        • M
          Как быстро это окупится?))

          Значит на водку и пивас быбло есть, а на счетчик нет?)))
          Ответить
          • H
            я, как бы, человек непьющий, поэтому баблосы на водку и пивас не трачу.

            но опыт показывает, что от установки счетчиков выиграет только тот, кто водой не пользуется вообще.
            Ответить
            • M
              Практика показывает что послу установки счетчиков люди стали реально меньше платить за воду) А если вы льете воду целыми днями — так и платите за нее. В чем проблема? А насчет водки — это не к вам, а к нытикам, которые не могут поставить счетчики, но на водяру бабло есть всегда.
              Ответить
              • H
                я понимаю, что реально меньше.

                меня интересует другой вопрос:

                а) сколько стоит прибор?

                б) сколько стоит установка прибора?

                в) сколько стоит регулярная поверка?
                Ответить
                • S
                  У меня счетчики окупили сразу же. Без счетчиков вода горячая 2500 т.р. холодная 1500 т.р., после установки счетчиков, горячая 80 руб. холодная 13 руб. Объяснили господа из Жэу что без счетчиков на меня списывали все потери..
                  Ответить
                  • H
                    твоюмать. ну я чего, про тарифы спрашивал?!

                    или чучка не четатель?

                    но если за тарифы — извольте:

                    у меня за воду, без счетчика, 132р/месяц.

                    т.е. я бы съэкономил 40р/месяц.

                    Гут. открываем прейскурант.

                    Стоимость установки одного счетчика 2200. (не знаю — с прибором или нет?) стоимость техобслуживания 240р/год.

                    итого срок окупаемости 7,5 лет. Однако через 6 лет прибор должен либо пройти поверку, либо заменен.

                    и еще ложка говна в вашу бочку меда: по существующим правилам потери один хрен будут раскидыватся на всех.
                    Ответить
                  • hotchoo
                    у нас тариф на холодную воду 21,7 руб/м3, а на горячую 34,91 руб/м3, как 13 руб за холодную получается то получается

                    плачу где-то 500 и 500 руб

                    Наверно счетчики врут
                    Ответить
                    • ashkaa777
                      ashkaa777 АВТОР
                      hotchoo 12 мар 11
                      так у нас
                      Ответить
                    • A
                      Получается 23 куба холодной и 14 горячей? Что же это Вы с ней делаете? Уж не пьете ли? Я, к примеру, питьевую воду привожу. Максимально где-то литров сто в месяц. Гадость из водопроводного крана пить нельзя. И так делают практически все.

                      На хозяйственные нужды уходит в месяц куба два-три. Вот и все. Остальная вода, за которую я плачу, видимо утекает из дырявых водопроводов, несколько таких мест могу показать пальцем, или же ее вообще не существует.

                      Умножте "тарифный" расход на численность населения и прикинте, есть ли вообще в местном водоканале столько воды?
                      Ответить
              • A
                Это у кого же такая практика? Уж не из "жека" ли ты?
                Ответить
              • T
                у тебя данные устаревшие. Это только первых пару лет от счетчиков люди выигрывали... А теперь с каждым повышением тарифов об этом жалеют.
                Ответить
          • A
            Если кому-то нужно установить у меня какой-то там счетчик, то флаг ему в руки и древко в зад. Я всю жизнь содержу это гребаное государство, оно распоряжается моими деньгами, как своими, а впрочем, свои бы наверняка экономило хоть как-то, я исправно плачу ему налоги. А вот о налоге "на счетчик" я что-то ничего не слышал.
            Ответить
        • C
          г) качество воды — во многих местах счетчик просто остановится через час.

          Электроэнергетики поставило свои современные счетчики, за свой счет,

          не спрашивая никого, сами следят за исправностью — кто другим-то

          организациям мешает совершенствовать свой технологический процесс?

          Я-то тут при чем?
          Ответить
          • M
            cplire 12 мар 11
            Ты еще скажи что интернет-провайдер обязан следить за состоянием твоего компьютера и регулярно делать апгрейд, да?
            Ответить
            • H
              а, кстати, я биллинг не покупал.
              Ответить
              • M
                Что такое биллинг?
                Ответить
                • H
                  Ещё не проходили по информатике? Ну, знания дело наживное: подрастёшь — узнаешь...
                  Ответить
                • H
                  Биллинг (англ. billing — составление счёта) — в некоторых видах бизнеса, в частности в телекоммуникациях — автоматизированная система учёта предоставленных услуг, их тарификации и выставления счетов для оплаты.

                  Было бы неплохо перед тем, как свистеть об обязанностях интернет-провайдров (да и других поставщиком телеком-услуг) хотя бы бегло ознакомится с особенностями предоставления этих услуг.

                  хотя да, в вашем кругу обитания обосновывать за базар не принятно. ;)
                  Ответить
            • mikros11
              провайдер прекрасно поддерживает в рабочем состоянии канал связи и подсчитывает кол-во потребленного трафика.
              Ответить
              • H
                да и конкуренция там присутствует.

                телеком, пожалуй, единстванная услуга, которая не дорожает.
                Ответить
          • H
            уже не ставят. afaik по правилам поставки электричества на переходных период реформы ЖКХ, приборы учета за счет потребителя, как и их обслуживание, если иное не предусмотрено договором.
            Ответить
        • I
          Счетчики на воду у меня окупился менее чем за полгода
          Ответить
          • M
            Щаз тебе скажут что это не правда)))

            А есть еще электро-счетчики, которые разделяют день и ночь)
            Ответить
            • ashkaa777
              ashkaa777 АВТОР
              modelius 12 мар 11
              только тарифы там разные, т.е. на день завышенные
              Ответить
            • H
              ты не поверишь, но есть трех-тарифиные счетчики. день-ночь-вечер.

              стиралку и посудомойку можно зарядить на ночь... с утюгами, микроволновками, чайниками и т.д. такой фокус не проходит. :)
              Ответить
              • M
                Вот-вот... Если везде по чуть-чуть экономить, то в итоге получится большая сумма. Учитесь экономить и считать деньги у европы. А то привыкли что свет везде горит, да вода течет сколько хочешь. Совок закончился. Сейчас другое время)
                Ответить
                • ashkaa777
                  ashkaa777 АВТОР
                  modelius 12 мар 11
                  Совок, к сожалению, не закончился, он продолжается. Потому как цена воды, потерянной в разливах из коммуникаций до потребителя, перекладывается на плечи населения, то же самое и с другими видами энергии. Поэтому начинать экономить надо с монополистов, да, ставить счетчики.
                  Ответить
                • H
                  Им есть смысл экономить: на сэкономленные деньги они могут (даже пенсионеры) съездить куда хотят, а на наши сэкономленные — только до кладбища...

                  Если "кивать" на Европу, то надо сначала условия для населения сделать таким же, т.е. зарплаты.
                  Ответить
                • H
                  не получится.

                  ибо утюг и чайник днем сожрут всю экономию от стиралки ночью.

                  двух-трех тарифные счетчики нихрена не для выгоды населения, а для выгоды поставщиков, им, конечно, хотелось бы равномерной нагрузки на сеть в течении суток. А не пиками.
                  Ответить
                  • ashkaa777
                    ashkaa777 АВТОР
                    heres2003 12 мар 11
                    возникает вопрос: почему на 2-х тарифном цена дневная выше, чем на 1 -тарифном? При подсчете выясняется, что переходить на 2-х тарифный практически бесмысленно.
                    Ответить
                    • H
                      это как раз совершенно понятно.

                      днем сеть перегружено, ночью производящее оборудование простаивает. в СССР с этим, частично, справлялась ЕЭС, поставщики и потребители в разных часовых поясах, пики нагрузок разнесены во времени.

                      сейчас же, очевидно, что "пропускная" способность энергосистем уже не справляется с "трафиком", поскольку все больше и больше бытовых электроприборов. что говорить: в старых домах "автоматы" на 6,3, в лучшем случае на 10А. Под стиралку надо тянуть отдельный провод и рубильник.

                      Поставщик же, вместо того что бы увеличить "ширину" каналов, что стоит денег, желает заставить потребителей пользоваться электроэнергией не когда им нужно, а когде производителю выгодно.

                      многотарифные счетчикии это приблизительно тоже самое, как если в утренний-вечерний час пик поднять стоимость проезда в транспорте раза так в три. Зато глубокой ночью сделать дешевле. Типа пусть пассажиропоток как хочет, так по суткам равномерно и "размазывается".
                      Ответить
                    • A
                      Как это бессмысленно? А приобретение, установка, проверка? Электросетям в этом большой смысл. Материальный, конечно.
                      Ответить
          • A
            Это значит, что до его установки у тебя крали примерно тысячу в месяц?

            А сейчас вдруг взяли и отпустили тебя на волю? Какие добрые дяди. С чего это вдруг?

            А все остальные, конечно, дураки и не понимают своего счастья?
            Ответить
      • Y
        modelius 12 мар 11
        Сейчас счетчики — выгодно, но...

        После их повсеместной установки, тарифы вырастут в несколько раз — это же очевидно. В результате все будут платить также много + обслуживание "чудо-приборов".

        Думайте глобально, на будущее, господа!!!
        Ответить
      • D
        modelius 12 мар 11
        эк куда вас батенька понесло..а почему бы вам лоботомию не сделать? религия не позволяет?

        а вообще о птичках щас и так и так невыгодно..у меня вон без счётчика если то по нормативам моя полугодоваля дочь то же потребляет как взрослый человек воды..
        Ответить
  • marchcatyar
    12 мар 11
    "- В советские времена среднестатистический гражданин платил 4% от своего среднемесячного дохода за коммунальные услуги, сейчас же это 10% от дохода"

    Мой доход 5800. Расходы на ЖКХ порядка 4000. Это 10% ? В столицах поди так и есть, а на периферии так вот.
    Ответить
    • M
      А почему вы получаете 5800? Кем работаете? Регион?
      Ответить
      • D
        modelius 12 мар 11
        учитель, мед.сестра., и т. д. у нас так пол страны получает батенька....
        Ответить
  • P
    12 мар 11
    Денег нет? а с продажи нефти взять? ума не хватает?
    Ответить
    • M
      Оказывается деньги нужно не вкладывать/копить и т.д., а тупо раздать и прожрать, да?
      Ответить
      • ashkaa777
        ashkaa777 АВТОР
        modelius 12 мар 11
        не-а, тупо распилить
        Ответить
      • H
        а) куда именно вложенны нефтебаксы

        б) на что именно копятся нефтебаксы

        Персонально ты: ходишь в дырявых штанах, а з/п целиком вкладываешь и копишь?
        Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          heres2003 12 мар 11
          нет, он зарплату просаживает в казино, сам хвалился, но при этом жался на детские дома, грит, лучше в казино просижу. Делайте выводы.
          Ответить
          • M
            Я этого не говорил))) Врете)))
            Ответить
            • ashkaa777
              ashkaa777 АВТОР
              modelius 12 мар 11
              ну вот ты и попался, голубчик ))

              как легко тебя проколоть ;)
              Ответить
              • M
                Эх, ашка... ты вот тоже пиздабол, как и многие тут)))

                "он зарплату просаживает в казино"

                "Я вот в выходные в КЛУБЕ оставил")))

                Разницу чу?))) Или тебе главное бзднуть?)))
                Ответить
                • ashkaa777
                  ashkaa777 АВТОР
                  modelius 12 мар 11
                  да тебе что в лоб, что по лбу, свое высказывание о детях-сиротах прочти, чмырь едросовский, достали уже своим словоблудием. Признавать надо свои ошибки, а не дурика из себя строить. Иначе отдыхать будете, губошлепов без вас хватает.
                  Ответить
                  • M
                    Еще раз. Ты сказал что я потрачу деньги в казино. Так? Но я сказал, что я потратил в клубе, на себя, на развлекаловку, свои деньги, мною заработанные) Чувствует разницу? Ты как обычно подогнал дискуссию под себя, не удосужившись проверить оригинал)))

                    Насчет детей-сирот. Вот вы, нытики, много сделали для них? Почему же Я должен что-то делать? Я заработал, я потратил. Так почему же вы считаете чужие деньги и присваиваете людям то, что они не говорили?
                    Ответить
                    • ashkaa777
                      ashkaa777 АВТОР
                      modelius 12 мар 11
                      не надо оправдываться! скин все грит как было, а не как хотите представить теперь ;)
                      Ответить
                      • M
                        =))) Вот именно что скин говорит, что ты присвоил мне то, что я не говорил)))
                        Ответить
                        • ashkaa777
                          ashkaa777 АВТОР
                          modelius 12 мар 11
                          знаете, вам как в поговорке: ... все божья роса, истинный педрос
                          Ответить
                      • A
                        Ай маладца! :-)
                        Ответить
                    • A
                      "Насчет детей-сирот. Вот вы, нытики, много сделали для них? Почему же Я должен что-то делать? Я заработал, я потратил. Так почему же вы считаете чужие деньги"

                      напомнил ты мне того чувака, который в засаде сидел в "место встречи изменить нельзя"...
                      Ответить
                • drestun999
                  Бзднуть главное тебе, сучара =)

                  Шел бы ты нахуй отседа, мразь.
                  Ответить
                  • M
                    =) С чем вы собственно не согласны?
                    Ответить
        • M
          А во что нужно вкладывать?
          Ответить
          • H
            а почему вы отвечаете вопросом на вопрос?
            Ответить
            • M
              Т.е. вы предлагаете быбло раздать и прожрать. Это лучше, чем просто копить?
              Ответить
              • H
                копить и ходить в дырявых штанах и ботинках без подошвы?
                Ответить
                • M
                  А кто ходит в дырявых ботинках? Ну я понимаю, что это такой оборот речи... Но в целом люди по стране не нищинствуют, многие живут достаточно хорошо... Строить свое мы не можем, потому что ни технологий, ни специалистов...
                  Ответить
                  • ashkaa777
                    ashkaa777 АВТОР
                    modelius 12 мар 11
                    интересно, куда пропали свои спецы и технологии, коими гордились в Союзе?
                    Ответить
                    • M
                      В совке не было ни спецов, ни технологий. Совок даже АКПП не смог сделать) Про компьютеры сами знаете, что ничего своего не было)
                      Ответить
                      • H
                        да ладно.

                        АКПП стояла на первых ГАЗ-21. Правда не очень надежная вышла. Но надо полагать что на ГАЗ-14 с надежностью было по-лучше. ;)

                        насчет компьютеров, вернее ЭВМ, предлагаю ознакомится с историей. Сразу после ознакомления с особенностями телеком-услуг, в частности вопроса — где и за чей счет установлен прибор учета.
                        Ответить
                      • ashkaa777
                        ashkaa777 АВТОР
                        modelius 12 мар 11
                        очередная ваша глупость, сделать АКПП могли, но цена авто была бы неподъемной для большинства желающих купить авто.
                        Ответить
                  • H
                    конкретно — моя крыша. Ща дождусь мартовского павода, еще пару раз заставлю техников составит акт об затапливании с чердачного помещения, и пойду в суд, заствлять обслуживающую компанию латать крышу.

                    Собственно говоря — необходимость потратить 6трлн. и есть подтверждение дырявости кафтана.

                    Можно, конечно, затянуть пояса, пожить в землянках, было бы это обосновано. В нынешнией ситуации я обоснования не нахожу никакого.

                    Раздрать и прожрать — это продать гос.долю в прибыльной кампании, а баблом заткнуть очередную дыру. А пустить прибыль от этих кампаний на социалку это ниразу не прожрать. Деньги для того и зарабатывают, что бы тратить. Вон ты по клубам-то тусуешься, вместо того, что бы вкладывать и копить?

                    Даже пустить на технологии и обучение специалистов — и то польза. Петр-1 как-то не стеснялся за "бюджетные" деньги отправлять учится в европы. Да и сам не гнушался учебой. Мы то чем хуже?
                    Ответить
    • tsanka
      pantech 12 мар 11
      Газпром — "национальное" достояние. ©
      Ответить
  • Konrad45
    12 мар 11
    Многие правильно отметили:

    Если хотят собрать с жителей сборы на инвестиции должны продавать акции и инвесторы должны получать свою долю прибыли.
    Ответить
  • R
    12 мар 11
    Живу в Эстонии:

    Чисто для сравнения покажу вам счета за квартиру за предыдущий месяц: 179 евро за квартиру = это отопление, вода и газ. 20 евро за электричество. 11 евро за телевидение. 26 евро за интернет. В квартире проживает 3 человека. Вот так-то:)
    Ответить
    • M
      reicat 12 мар 11
      А тут как правило срут кирпичами нытики и долбаебы) Они ВСЕГДА будут жить херова, из ВСЕГДА будут унижать и оскорблять. А то, что весь мир так платит им это ни о чем не говорит. Совок приучил их к ХАЛЯВЕ!!!
      Ответить
      • A
        зарплату у него спроси сначала
        Ответить
        • M
          "Средняя брутто-зарплата в Эстонии в 2010 году составила 604,60 евро"
          Ответить
          • ashkaa777
            ashkaa777 АВТОР
            modelius 12 мар 11
            т.е. на жизнь, даже если 1 из 3-х работает, остается 368 евро
            Ответить
            • M
              Это очень большая ЗП для эстонии. Таких работ практически нет)))
              Ответить
              • ashkaa777
                ashkaa777 АВТОР
                modelius 12 мар 11
                уже определитесь: средняя или очень большая ))) ? через пост себе противоречите ))) склероз?
                Ответить
                • M
                  Хи-хи... Средняя это по офицальным данным, а на деле люди сидят без работы или вообще сваливают из страны)
                  Ответить
                  • ashkaa777
                    ashkaa777 АВТОР
                    modelius 12 мар 11
                    о как ))) ! О России вы другое талдычите в той же ситуации )))
                    Ответить
                    • M
                      Да? Что?
                      Ответить
                      • ashkaa777
                        ashkaa777 АВТОР
                        modelius 12 мар 11
                        двуличная личность, извините за тафталогию )))
                        Ответить
                        • M
                          =) Так что я талдычу?
                          Ответить
                          • ashkaa777
                            ashkaa777 АВТОР
                            modelius 12 мар 11
                            Ё! мне вам ваше же еще и разжевывать ))) ?
                            Ответить
      • hotchoo
        Нет ничего совковее ЖКХ и их защитников.

        Хоть раз у них провел аудит, говна бы вывезли на миллион.
        Ответить
      • BISMARK
        Да не путай ты Эстонию и Россию. В первой нихрена нет. Во второй ресурсов хоть жопой жри. Вся прибыль только с них идет к тем, у кого сбываются мечты.
        Ответить
        • M
          Т.е. из-за наличия ресурсов мы вообще не должны ничего платить?
          Ответить
          • H
            т.е. не зависимо от наличия ресурсов должно быть экономическое обоснование услуг монополиста.

            не знаю как у вас в населенном пункте, а у нас один поставщик электричества, один поставщик газа, один поставщик воды и т.д.
            Ответить
            • M
              Купите себе генератор и пробурите скважину на дом. Посмотрим сколько вы сэкономите
              Ответить
              • H
                мимо тазика. :)

                У меня собственоручно выкопанный колодец. :)

                И генератор таки есть. небольшой, правда, 2кВт. На бензине, конечно, дороже кВт выходит, но кто за основу ставит генератор, переводят на газ. А если рассмотреть вопрос биогаза...
                Ответить
                • M
                  Ну так что вы ноете? За компанию?
                  Ответить
                  • H
                    месье дебил или троль?

                    я прошу экономического обоснования почему у меня в доме отопление обходится в два раза дешевле, чем в квартире, с учетом того, что включаю я его раньше, чем начинается отопительный сезон?
                    Ответить
      • I
        Никто не срал, в отличие от тебя. А вот ты уважаемый, я вижу еще от срача про СССР никак не отойдешь?
        Ответить
    • I
      reicat 12 мар 11
      Расскажите на пожалуйста сколько у каждого из вас доход в евриках и квартира на сколько комнат!
      Ответить
      • R
        Ihtiandr 12 мар 11
        Квартира 3 комнаты, я сам учусь, не работаю, получаю 130 евро социалку. Брат учится, не работает, получает степендию в 38 евро. Мама работает — з/п 190 евро.
        Ответить
        • hotchoo
          reicat 12 мар 11
          Вопрос не в том сколько платить, а в понимании за что и сколько мы платим.

          В счетах выставляют показания счетчиков "с потолка".

          Счет не представляет из себя финансовый документ (иногда сложить-отнять не могут, потом поправляют, насколько дури хватит и так без конца)
          Ответить
          • M
            Ок. Давайте отключаем вас от отопления и электричества. Попробуйте все это сделать самостоятельно.
            Ответить
            • H
              Отопление легко.

              квартира 43 метра, отопление 1370 ежемесячно круглый год.

              дом 42 метра. газовый котел. 1200 за январь, отопление+остальное. В июне было че-то рублей 20... могу квитанции поднять.
              Ответить
              • M
                Ну тогда зачем ныть?
                Ответить
                • H
                  хотелось бы встречный вопрос: зачем передергивать? где нытье?

                  вы хотели самостоятельного отопления? я ответил.

                  Если в сумме: за прошлых год в квартире отопление 14520р, газ в доме (где на этом газе не только отопление, но и гор.вода и плита), 8050р.

                  Мне, почему-то, казалось что централизованное не должно быть почти в два раза дороже?
                  Ответить
                  • M
                    В том-то и дело, что должно. была передача, где сравнивали затраты на ЖКХ в европе и америке и у нас. Там дешевле. Но только потому, что там в многоэтажках свое отопление. Нет затрат на транспортировку, рытье под трубы и т.д.
                    Ответить
                    • H
                      не вопрос. Проклятое насление соффка. Аргумент принят. Почему только новостройки подключают к существующим сетям, а не комплектуют котельными.

                      И почему управляющие компании не спешат свои владения обустраивать автономными котельными, отключаясь от централизованных?
                      Ответить
                      • A
                        а кстати да. это же ещё, помимо прочего, рабочие места.
                        Ответить
        • I
          reicat 12 мар 11
          Не хитро сложив пару чисел на калькуляторе получаем 236 евро за коммуналку! и 358 общего дохода семьи!!!неужели 122 евро хватает на семью из 3 человек??? плюс на учёбу,проезд,одежду, питание!что-то мне не вериться!
          Ответить
          • R
            Ihtiandr 12 мар 11
            Категорически не хватает. Но благо есть родные, которые периодически помогают, так-же друзья, которые порою накормят и напоют. Так и перекатываемся с месяца на месяц:)
            Ответить
    • P
      reicat 12 мар 11
      И кто сказал что это правиьно, что этому нужно подражать?
      Ответить
      • M
        А почему должна быть халява?
        Ответить
  • M
    12 мар 11
    Ужас! И что? Билет-москва-баррикады! Впиред!
    Ответить
    • W
      Сюда сначала сходи: kpe.ru

      Потом зови людей на баррикады придурь!
      Ответить
  • finsbury3
    12 мар 11
    платить все равно придется :(
    Ответить
  • datixx
    12 мар 11
    Все идет к тому что бы перебираться в деревни, там дешевле и воздух свеж.
    Ответить
full image