Просто улёт!!!! "...если вы не ставите счетчик (отказываетесь подтверждать свой объем потребления), значит, вам есть что скрывать. Поэтому к вам применяются нормативы." И эту "пугру" несёт не кто-то, а министр! Я уж не говорю о презумпции невиновности.
А ничего, что двери в квартирах на замок запираются, Ирина Александровна, и на окнах занавески? Может тоже есть, что скрывать? Давайте ещё это налогом обложим, или штраф, авансом, выпишем. Это-ж какой доход в бюджет!
И хотя про "пирамиду" под названием "счётчик на воду" уже много писалось, каждый раз поражаюсь очередным аргументам...
Может с "небес на землю" спуститься, а, Ирина Александровна?
я, как бы, человек непьющий, поэтому баблосы на водку и пивас не трачу.
но опыт показывает, что от установки счетчиков выиграет только тот, кто водой не пользуется вообще.
Практика показывает что послу установки счетчиков люди стали реально меньше платить за воду) А если вы льете воду целыми днями — так и платите за нее. В чем проблема? А насчет водки — это не к вам, а к нытикам, которые не могут поставить счетчики, но на водяру бабло есть всегда.
я понимаю, что реально меньше.
меня интересует другой вопрос:
а) сколько стоит прибор?
б) сколько стоит установка прибора?
в) сколько стоит регулярная поверка?
У меня счетчики окупили сразу же. Без счетчиков вода горячая 2500 т.р. холодная 1500 т.р., после установки счетчиков, горячая 80 руб. холодная 13 руб. Объяснили господа из Жэу что без счетчиков на меня списывали все потери..
твоюмать. ну я чего, про тарифы спрашивал?!
или чучка не четатель?
но если за тарифы — извольте:
у меня за воду, без счетчика, 132р/месяц.
т.е. я бы съэкономил 40р/месяц.
Гут. открываем прейскурант.
Стоимость установки одного счетчика 2200. (не знаю — с прибором или нет?) стоимость техобслуживания 240р/год.
итого срок окупаемости 7,5 лет. Однако через 6 лет прибор должен либо пройти поверку, либо заменен.
и еще ложка говна в вашу бочку меда: по существующим правилам потери один хрен будут раскидыватся на всех.
у нас тариф на холодную воду 21,7 руб/м3, а на горячую 34,91 руб/м3, как 13 руб за холодную получается то получается
плачу где-то 500 и 500 руб
Наверно счетчики врут
Получается 23 куба холодной и 14 горячей? Что же это Вы с ней делаете? Уж не пьете ли? Я, к примеру, питьевую воду привожу. Максимально где-то литров сто в месяц. Гадость из водопроводного крана пить нельзя. И так делают практически все.
На хозяйственные нужды уходит в месяц куба два-три. Вот и все. Остальная вода, за которую я плачу, видимо утекает из дырявых водопроводов, несколько таких мест могу показать пальцем, или же ее вообще не существует.
Умножте "тарифный" расход на численность населения и прикинте, есть ли вообще в местном водоканале столько воды?
Если кому-то нужно установить у меня какой-то там счетчик, то флаг ему в руки и древко в зад. Я всю жизнь содержу это гребаное государство, оно распоряжается моими деньгами, как своими, а впрочем, свои бы наверняка экономило хоть как-то, я исправно плачу ему налоги. А вот о налоге "на счетчик" я что-то ничего не слышал.
г) качество воды — во многих местах счетчик просто остановится через час.
Электроэнергетики поставило свои современные счетчики, за свой счет,
не спрашивая никого, сами следят за исправностью — кто другим-то
организациям мешает совершенствовать свой технологический процесс?
Я-то тут при чем?
Биллинг (англ. billing — составление счёта) — в некоторых видах бизнеса, в частности в телекоммуникациях — автоматизированная система учёта предоставленных услуг, их тарификации и выставления счетов для оплаты.
Было бы неплохо перед тем, как свистеть об обязанностях интернет-провайдров (да и других поставщиком телеком-услуг) хотя бы бегло ознакомится с особенностями предоставления этих услуг.
хотя да, в вашем кругу обитания обосновывать за базар не принятно. ;)
уже не ставят. afaik по правилам поставки электричества на переходных период реформы ЖКХ, приборы учета за счет потребителя, как и их обслуживание, если иное не предусмотрено договором.
ты не поверишь, но есть трех-тарифиные счетчики. день-ночь-вечер.
стиралку и посудомойку можно зарядить на ночь... с утюгами, микроволновками, чайниками и т.д. такой фокус не проходит. :)
Вот-вот... Если везде по чуть-чуть экономить, то в итоге получится большая сумма. Учитесь экономить и считать деньги у европы. А то привыкли что свет везде горит, да вода течет сколько хочешь. Совок закончился. Сейчас другое время)
Совок, к сожалению, не закончился, он продолжается. Потому как цена воды, потерянной в разливах из коммуникаций до потребителя, перекладывается на плечи населения, то же самое и с другими видами энергии. Поэтому начинать экономить надо с монополистов, да, ставить счетчики.
Им есть смысл экономить: на сэкономленные деньги они могут (даже пенсионеры) съездить куда хотят, а на наши сэкономленные — только до кладбища...
Если "кивать" на Европу, то надо сначала условия для населения сделать таким же, т.е. зарплаты.
не получится.
ибо утюг и чайник днем сожрут всю экономию от стиралки ночью.
двух-трех тарифные счетчики нихрена не для выгоды населения, а для выгоды поставщиков, им, конечно, хотелось бы равномерной нагрузки на сеть в течении суток. А не пиками.
возникает вопрос: почему на 2-х тарифном цена дневная выше, чем на 1 -тарифном? При подсчете выясняется, что переходить на 2-х тарифный практически бесмысленно.
это как раз совершенно понятно.
днем сеть перегружено, ночью производящее оборудование простаивает. в СССР с этим, частично, справлялась ЕЭС, поставщики и потребители в разных часовых поясах, пики нагрузок разнесены во времени.
сейчас же, очевидно, что "пропускная" способность энергосистем уже не справляется с "трафиком", поскольку все больше и больше бытовых электроприборов. что говорить: в старых домах "автоматы" на 6,3, в лучшем случае на 10А. Под стиралку надо тянуть отдельный провод и рубильник.
Поставщик же, вместо того что бы увеличить "ширину" каналов, что стоит денег, желает заставить потребителей пользоваться электроэнергией не когда им нужно, а когде производителю выгодно.
многотарифные счетчикии это приблизительно тоже самое, как если в утренний-вечерний час пик поднять стоимость проезда в транспорте раза так в три. Зато глубокой ночью сделать дешевле. Типа пусть пассажиропоток как хочет, так по суткам равномерно и "размазывается".
Это значит, что до его установки у тебя крали примерно тысячу в месяц?
А сейчас вдруг взяли и отпустили тебя на волю? Какие добрые дяди. С чего это вдруг?
А все остальные, конечно, дураки и не понимают своего счастья?
Сейчас счетчики — выгодно, но...
После их повсеместной установки, тарифы вырастут в несколько раз — это же очевидно. В результате все будут платить также много + обслуживание "чудо-приборов".
Думайте глобально, на будущее, господа!!!
эк куда вас батенька понесло..а почему бы вам лоботомию не сделать? религия не позволяет?
а вообще о птичках щас и так и так невыгодно..у меня вон без счётчика если то по нормативам моя полугодоваля дочь то же потребляет как взрослый человек воды..
"- В советские времена среднестатистический гражданин платил 4% от своего среднемесячного дохода за коммунальные услуги, сейчас же это 10% от дохода"
Мой доход 5800. Расходы на ЖКХ порядка 4000. Это 10% ? В столицах поди так и есть, а на периферии так вот.
Эх, ашка... ты вот тоже пиздабол, как и многие тут)))
"он зарплату просаживает в казино"
"Я вот в выходные в КЛУБЕ оставил")))
Разницу чу?))) Или тебе главное бзднуть?)))
да тебе что в лоб, что по лбу, свое высказывание о детях-сиротах прочти, чмырь едросовский, достали уже своим словоблудием. Признавать надо свои ошибки, а не дурика из себя строить. Иначе отдыхать будете, губошлепов без вас хватает.
Еще раз. Ты сказал что я потрачу деньги в казино. Так? Но я сказал, что я потратил в клубе, на себя, на развлекаловку, свои деньги, мною заработанные) Чувствует разницу? Ты как обычно подогнал дискуссию под себя, не удосужившись проверить оригинал)))
Насчет детей-сирот. Вот вы, нытики, много сделали для них? Почему же Я должен что-то делать? Я заработал, я потратил. Так почему же вы считаете чужие деньги и присваиваете людям то, что они не говорили?
"Насчет детей-сирот. Вот вы, нытики, много сделали для них? Почему же Я должен что-то делать? Я заработал, я потратил. Так почему же вы считаете чужие деньги"
напомнил ты мне того чувака, который в засаде сидел в "место встречи изменить нельзя"...
А кто ходит в дырявых ботинках? Ну я понимаю, что это такой оборот речи... Но в целом люди по стране не нищинствуют, многие живут достаточно хорошо... Строить свое мы не можем, потому что ни технологий, ни специалистов...
да ладно.
АКПП стояла на первых ГАЗ-21. Правда не очень надежная вышла. Но надо полагать что на ГАЗ-14 с надежностью было по-лучше. ;)
насчет компьютеров, вернее ЭВМ, предлагаю ознакомится с историей. Сразу после ознакомления с особенностями телеком-услуг, в частности вопроса — где и за чей счет установлен прибор учета.
конкретно — моя крыша. Ща дождусь мартовского павода, еще пару раз заставлю техников составит акт об затапливании с чердачного помещения, и пойду в суд, заствлять обслуживающую компанию латать крышу.
Собственно говоря — необходимость потратить 6трлн. и есть подтверждение дырявости кафтана.
Можно, конечно, затянуть пояса, пожить в землянках, было бы это обосновано. В нынешнией ситуации я обоснования не нахожу никакого.
Раздрать и прожрать — это продать гос.долю в прибыльной кампании, а баблом заткнуть очередную дыру. А пустить прибыль от этих кампаний на социалку это ниразу не прожрать. Деньги для того и зарабатывают, что бы тратить. Вон ты по клубам-то тусуешься, вместо того, что бы вкладывать и копить?
Даже пустить на технологии и обучение специалистов — и то польза. Петр-1 как-то не стеснялся за "бюджетные" деньги отправлять учится в европы. Да и сам не гнушался учебой. Мы то чем хуже?
Живу в Эстонии:
Чисто для сравнения покажу вам счета за квартиру за предыдущий месяц: 179 евро за квартиру = это отопление, вода и газ. 20 евро за электричество. 11 евро за телевидение. 26 евро за интернет. В квартире проживает 3 человека. Вот так-то:)
А тут как правило срут кирпичами нытики и долбаебы) Они ВСЕГДА будут жить херова, из ВСЕГДА будут унижать и оскорблять. А то, что весь мир так платит им это ни о чем не говорит. Совок приучил их к ХАЛЯВЕ!!!
т.е. не зависимо от наличия ресурсов должно быть экономическое обоснование услуг монополиста.
не знаю как у вас в населенном пункте, а у нас один поставщик электричества, один поставщик газа, один поставщик воды и т.д.
мимо тазика. :)
У меня собственоручно выкопанный колодец. :)
И генератор таки есть. небольшой, правда, 2кВт. На бензине, конечно, дороже кВт выходит, но кто за основу ставит генератор, переводят на газ. А если рассмотреть вопрос биогаза...
месье дебил или троль?
я прошу экономического обоснования почему у меня в доме отопление обходится в два раза дешевле, чем в квартире, с учетом того, что включаю я его раньше, чем начинается отопительный сезон?
Квартира 3 комнаты, я сам учусь, не работаю, получаю 130 евро социалку. Брат учится, не работает, получает степендию в 38 евро. Мама работает — з/п 190 евро.
Вопрос не в том сколько платить, а в понимании за что и сколько мы платим.
В счетах выставляют показания счетчиков "с потолка".
Счет не представляет из себя финансовый документ (иногда сложить-отнять не могут, потом поправляют, насколько дури хватит и так без конца)
Отопление легко.
квартира 43 метра, отопление 1370 ежемесячно круглый год.
дом 42 метра. газовый котел. 1200 за январь, отопление+остальное. В июне было че-то рублей 20... могу квитанции поднять.
хотелось бы встречный вопрос: зачем передергивать? где нытье?
вы хотели самостоятельного отопления? я ответил.
Если в сумме: за прошлых год в квартире отопление 14520р, газ в доме (где на этом газе не только отопление, но и гор.вода и плита), 8050р.
Мне, почему-то, казалось что централизованное не должно быть почти в два раза дороже?
В том-то и дело, что должно. была передача, где сравнивали затраты на ЖКХ в европе и америке и у нас. Там дешевле. Но только потому, что там в многоэтажках свое отопление. Нет затрат на транспортировку, рытье под трубы и т.д.
не вопрос. Проклятое насление соффка. Аргумент принят. Почему только новостройки подключают к существующим сетям, а не комплектуют котельными.
И почему управляющие компании не спешат свои владения обустраивать автономными котельными, отключаясь от централизованных?
Не хитро сложив пару чисел на калькуляторе получаем 236 евро за коммуналку! и 358 общего дохода семьи!!!неужели 122 евро хватает на семью из 3 человек??? плюс на учёбу,проезд,одежду, питание!что-то мне не вериться!
Категорически не хватает. Но благо есть родные, которые периодически помогают, так-же друзья, которые порою накормят и напоют. Так и перекатываемся с месяца на месяц:)
Комментарии
А ничего, что двери в квартирах на замок запираются, Ирина Александровна, и на окнах занавески? Может тоже есть, что скрывать? Давайте ещё это налогом обложим, или штраф, авансом, выпишем. Это-ж какой доход в бюджет!
И хотя про "пирамиду" под названием "счётчик на воду" уже много писалось, каждый раз поражаюсь очередным аргументам...
Может с "небес на землю" спуститься, а, Ирина Александровна?
а) стоит
б) установка
в) поверка
Значит на водку и пивас быбло есть, а на счетчик нет?)))
но опыт показывает, что от установки счетчиков выиграет только тот, кто водой не пользуется вообще.
меня интересует другой вопрос:
а) сколько стоит прибор?
б) сколько стоит установка прибора?
в) сколько стоит регулярная поверка?
или чучка не четатель?
но если за тарифы — извольте:
у меня за воду, без счетчика, 132р/месяц.
т.е. я бы съэкономил 40р/месяц.
Гут. открываем прейскурант.
Стоимость установки одного счетчика 2200. (не знаю — с прибором или нет?) стоимость техобслуживания 240р/год.
итого срок окупаемости 7,5 лет. Однако через 6 лет прибор должен либо пройти поверку, либо заменен.
и еще ложка говна в вашу бочку меда: по существующим правилам потери один хрен будут раскидыватся на всех.
плачу где-то 500 и 500 руб
Наверно счетчики врут
На хозяйственные нужды уходит в месяц куба два-три. Вот и все. Остальная вода, за которую я плачу, видимо утекает из дырявых водопроводов, несколько таких мест могу показать пальцем, или же ее вообще не существует.
Умножте "тарифный" расход на численность населения и прикинте, есть ли вообще в местном водоканале столько воды?
Электроэнергетики поставило свои современные счетчики, за свой счет,
не спрашивая никого, сами следят за исправностью — кто другим-то
организациям мешает совершенствовать свой технологический процесс?
Я-то тут при чем?
Было бы неплохо перед тем, как свистеть об обязанностях интернет-провайдров (да и других поставщиком телеком-услуг) хотя бы бегло ознакомится с особенностями предоставления этих услуг.
хотя да, в вашем кругу обитания обосновывать за базар не принятно. ;)
телеком, пожалуй, единстванная услуга, которая не дорожает.
А есть еще электро-счетчики, которые разделяют день и ночь)
стиралку и посудомойку можно зарядить на ночь... с утюгами, микроволновками, чайниками и т.д. такой фокус не проходит. :)
Если "кивать" на Европу, то надо сначала условия для населения сделать таким же, т.е. зарплаты.
ибо утюг и чайник днем сожрут всю экономию от стиралки ночью.
двух-трех тарифные счетчики нихрена не для выгоды населения, а для выгоды поставщиков, им, конечно, хотелось бы равномерной нагрузки на сеть в течении суток. А не пиками.
днем сеть перегружено, ночью производящее оборудование простаивает. в СССР с этим, частично, справлялась ЕЭС, поставщики и потребители в разных часовых поясах, пики нагрузок разнесены во времени.
сейчас же, очевидно, что "пропускная" способность энергосистем уже не справляется с "трафиком", поскольку все больше и больше бытовых электроприборов. что говорить: в старых домах "автоматы" на 6,3, в лучшем случае на 10А. Под стиралку надо тянуть отдельный провод и рубильник.
Поставщик же, вместо того что бы увеличить "ширину" каналов, что стоит денег, желает заставить потребителей пользоваться электроэнергией не когда им нужно, а когде производителю выгодно.
многотарифные счетчикии это приблизительно тоже самое, как если в утренний-вечерний час пик поднять стоимость проезда в транспорте раза так в три. Зато глубокой ночью сделать дешевле. Типа пусть пассажиропоток как хочет, так по суткам равномерно и "размазывается".
А сейчас вдруг взяли и отпустили тебя на волю? Какие добрые дяди. С чего это вдруг?
А все остальные, конечно, дураки и не понимают своего счастья?
После их повсеместной установки, тарифы вырастут в несколько раз — это же очевидно. В результате все будут платить также много + обслуживание "чудо-приборов".
Думайте глобально, на будущее, господа!!!
а вообще о птичках щас и так и так невыгодно..у меня вон без счётчика если то по нормативам моя полугодоваля дочь то же потребляет как взрослый человек воды..
Мой доход 5800. Расходы на ЖКХ порядка 4000. Это 10% ? В столицах поди так и есть, а на периферии так вот.
б) на что именно копятся нефтебаксы
Персонально ты: ходишь в дырявых штанах, а з/п целиком вкладываешь и копишь?
как легко тебя проколоть ;)
"он зарплату просаживает в казино"
"Я вот в выходные в КЛУБЕ оставил")))
Разницу чу?))) Или тебе главное бзднуть?)))
Насчет детей-сирот. Вот вы, нытики, много сделали для них? Почему же Я должен что-то делать? Я заработал, я потратил. Так почему же вы считаете чужие деньги и присваиваете людям то, что они не говорили?
напомнил ты мне того чувака, который в засаде сидел в "место встречи изменить нельзя"...
Шел бы ты нахуй отседа, мразь.
АКПП стояла на первых ГАЗ-21. Правда не очень надежная вышла. Но надо полагать что на ГАЗ-14 с надежностью было по-лучше. ;)
насчет компьютеров, вернее ЭВМ, предлагаю ознакомится с историей. Сразу после ознакомления с особенностями телеком-услуг, в частности вопроса — где и за чей счет установлен прибор учета.
Собственно говоря — необходимость потратить 6трлн. и есть подтверждение дырявости кафтана.
Можно, конечно, затянуть пояса, пожить в землянках, было бы это обосновано. В нынешнией ситуации я обоснования не нахожу никакого.
Раздрать и прожрать — это продать гос.долю в прибыльной кампании, а баблом заткнуть очередную дыру. А пустить прибыль от этих кампаний на социалку это ниразу не прожрать. Деньги для того и зарабатывают, что бы тратить. Вон ты по клубам-то тусуешься, вместо того, что бы вкладывать и копить?
Даже пустить на технологии и обучение специалистов — и то польза. Петр-1 как-то не стеснялся за "бюджетные" деньги отправлять учится в европы. Да и сам не гнушался учебой. Мы то чем хуже?
Если хотят собрать с жителей сборы на инвестиции должны продавать акции и инвесторы должны получать свою долю прибыли.
Чисто для сравнения покажу вам счета за квартиру за предыдущий месяц: 179 евро за квартиру = это отопление, вода и газ. 20 евро за электричество. 11 евро за телевидение. 26 евро за интернет. В квартире проживает 3 человека. Вот так-то:)
Хоть раз у них провел аудит, говна бы вывезли на миллион.
не знаю как у вас в населенном пункте, а у нас один поставщик электричества, один поставщик газа, один поставщик воды и т.д.
У меня собственоручно выкопанный колодец. :)
И генератор таки есть. небольшой, правда, 2кВт. На бензине, конечно, дороже кВт выходит, но кто за основу ставит генератор, переводят на газ. А если рассмотреть вопрос биогаза...
я прошу экономического обоснования почему у меня в доме отопление обходится в два раза дешевле, чем в квартире, с учетом того, что включаю я его раньше, чем начинается отопительный сезон?
В счетах выставляют показания счетчиков "с потолка".
Счет не представляет из себя финансовый документ (иногда сложить-отнять не могут, потом поправляют, насколько дури хватит и так без конца)
квартира 43 метра, отопление 1370 ежемесячно круглый год.
дом 42 метра. газовый котел. 1200 за январь, отопление+остальное. В июне было че-то рублей 20... могу квитанции поднять.
вы хотели самостоятельного отопления? я ответил.
Если в сумме: за прошлых год в квартире отопление 14520р, газ в доме (где на этом газе не только отопление, но и гор.вода и плита), 8050р.
Мне, почему-то, казалось что централизованное не должно быть почти в два раза дороже?
И почему управляющие компании не спешат свои владения обустраивать автономными котельными, отключаясь от централизованных?
Потом зови людей на баррикады придурь!