Девять причин, почему я против вступления России в ВТО

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • alexdream
    4 мар 11
    ВТО — в топку. Я против дальнейшего обнищания народа. А вступление туда неизбежно приведет, в первую очередь, именно к этому.
    Ответить
    • Krot
      ну вот... живое доказательство того, как пропаганда убивает мозг
      Ответить
      • alexdream
        Не пропаганда, а реальный пример стран, которые туды вляпались. Я общался и с людьми из прибалтики, и из ряда европейских стран. Ни одна страна после вступления в ВТО не смогла удержать уровень жизни людей хотя бы на том же уровне, что был до вступления. Всегда наблюдается падение. Если Вы считаете, что уровню жизни Российского народа, подчеркну — народа, есть куда еще падать — что же, пожалуйста....
        Ответить
        • smudger
          Не нужно нас сравнивать с латышами, ладно? Это как африканского слона сравнивать с тушканчиком, а хрен — с пальцем.
          Ответить
    • smudger
      Ты обнищал? Ответь по сути.
      Ответить
      • alexdream
        Нет, но с каждым годом, чтобы удержать (не о росте идет речь, именно удержать) реальный уровень жизни, приходится вкалывать больше и больше. Как то так.
        Ответить
        • smudger
          Что значит БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ??

          Быстрее лопатой махать, что ли? Или вместо девяти часов работать девятнадцать?

          И что ты подразумеваешь под "реальным уровнем жизни"? Если не секрет, конечно.
          Ответить
          • O
            так и в РФ приходится все больше вкалывать. А мы пока не в ВТО
            Ответить
          • alexdream
            Не секрет конечно. Еще два года назад я работал 8 часов в день, имел 2 выходных, получал в среднем свои 32р. Плюс небольшой сельхоз бизнес у родителей — они держат теплицу, выращивают помидоры. Больше конечно для себя, но от продажи излишков на две семьи за год набегает около 25р. + бесплатно помидоры в любом количестве. Мне хватало кормить семью (причем нормально кормить — если интересует меню, могу поделиться), платить за две квартиры коммуналку, выплачивать кредит за одну из них. Это при том, что я еще и алиметщик и зарплата у меня вся белая.

            Сегодня, чтобы угнаться за ростом цен сегодня я должен получать порядка 40-45 р. Так? Вот и работаю теперь 8 часов как инженер-программист на заводе, и еще 3-4 часа в день (а бывает и больше и в выходные тоже бывает) по отдельным нарядам. Беру в исполнение проекты (сейчас в частности по автоматизации) и делаю. Вот так и получается.
            Ответить
            • O
              все так. Но повторюсь, мы пока не в ВТО. И эта проблема после вступления не уменьшится и не увеличится
              Ответить
              • alexdream
                Увы, я бы не был так уверен. Проблема увеличится, если не кратно, то уж на какие-то проценты в любом случае. Рост цен на энергоносители (а Вы, надеюсь, понимаете что он будет и будет не плавным а скачкообразным) не может не привести к росту цен на потребительскую корзину. И это только один из факторов роста цен. Есть еще несколько. Конечно будут товары, на которые цены упадут. Скажем, автомобили-иномарки, компьютерная техника. Но вы же не каждый день покупаете автомобиль или компьютер. А вот кушаете гораздо чаще.
                Ответить
                • smudger
                  Если ты на покупке автомобиля сэкономишь 200 000, то этих денег тебе с лихвой хватит, чтобы целый год нормально питаться и платить за электроэнергию. А на оставшееся еще и на море отдохнуть сгоняешь.
                  Ответить
                  • alexdream
                    Не соизмеримо. Судя по твоим словам, чтобы сэкономить машину раз в год покупать надо. Реально ли колхознику это делать. Он и 200000 то в руках не держал небось.
                    Ответить
                    • smudger
                      Вот ты уже и утрируешь. Ты когда последний раз в колхозе был? У колхозника нет интернета, нет тепловентилятора и нет электрочайника. Ему все это ни к чему. Если же ты на электричество тратишь 2000, то это, братец, твои проблемы!
                      Ответить
                      • alexdream
                        Я живу считай в колхозе. Здесь все есть. И кстати цена интернет в разы больше чем в городе. Потому у колхозника его и нет. А на электричество ,если интересно, я трачу 350-400р зимой.
                        Ответить
                        • smudger
                          Это мало или много? По-моем, вполне нормально с твоей зарплатой.
                          Ответить
                          • alexdream
                            Это нормально, я к тому, что стараюсь жить по средствам.
                            Ответить
              • alexdream
                И к сожалению ВТО не регламентирует уровень заработной платы.
                Ответить
            • smudger
              И это, по-твоему, не нормально? А ты продай свою квартиру, за которую платишь кредит и не покупай себе колбасу каждый день, — и, глядишь, жить попроще станет. А еще, небось, у тебя и машина есть, а? И евроремонт тебе хочется и мебель красивую, м? Живи попроще, без претензий и всё сростецца. Или найди работу, где тебе будет не 32 рубля платить, а 42, т.е. столько, сколько тебе нужно. То, что ты имеешь сейчас в своей собственности, для некоторых лишь несбыточная мечта. А ты вот, видишь, недоволен, думаешь, что горе мыкаешь. Ну, не смех ли?
              Ответить
              • alexdream
                Не правда, я не жалуюсь. По твоему, надо бросить все, уйти жить в подвал, чтоб не платить коммуналку, найти работу на 3 р. И кайфовать чтоль? По меньшей мере странная философия. Да машина у меня есть — старенькая десятка. Ремонт всегда делал сам, не евро конечно, но чисто и уютно. Мебель самая простая дешевая, даже не из магазина а с рынка. И найти нормальную работу в деревне на 42 р ты считаешь реальной задачей? А квартиру не я покупал чтоб ее продавать. Ее купила моя супруга еще до брака. И мы решили оставить ее детям, потому что сегодня мы уже не сможем себе позволить купить хоть какое-то жилье, а дети вырастут быстро.
                Ответить
                • smudger
                  Дык это ты в деревне 32000 получаешь??? И еще жалуеццо!

                  Я вот, например, не стал машину покупать, ибо это немыслимые траты за саму машину, а потом и за ее содержание/хранение/обслуживание. Поезжу на общественном транспорте, авось не переломлюсь. Квартиры у меня и вовсе нет, снимаю. Тебе мог бы только позавидовать, но этого не делаю. А знаешь, почему? Потому что я живу спокойнее, чем ты. Никому не завидую и трезво оцениваю свои возможности/потребности.
                  Ответить
                  • alexdream
                    Ну чтож, каждому свое. Я тоже ни кому не завидую, живу как могу. Да — в деревне, да — на общем фоне лучше других, намного. Была в свое время возможность выучиться и я ее использовал. Сейчас у большинства селян ее просто нет. Но я хочу чтобы и другие жили не хуже меня. Большинство достойны этого не меньше меня, но не имеют такой возможности. Вот о чем я. А Вы про какую-то зависть говорите.
                    Ответить
                    • smudger
                      Речь о том, что пускать слюни — не выход из положения. Вот ты же смог себя устроить, почему тогда другие не могут. Ответ прост: НЕ ХОТЯТ. Им проще на правительство пургу гнать. Сам же говоришь, что живешь на порядок лучше других. При своке тебя за это вообще к стене поставили бы, как врага народа. Так что не надо здесь про "Я против дальнейшего обнищания народа". Нищие в России только алкаши да тунеядцы, те же, кто работает, от нищеты не страдают, поверь.
                      Ответить
                      • smudger
                        * совке
                        Ответить
                        • alexdream
                          А при совке, как ты говоришь, они получали бы зарплату по труду, пусть не великую, но хватало бы.
                          Ответить
                      • alexdream
                        Не верю. Пенсионеры и ветераны тоже сплошь алкаши и тунеядцы. У меня масса друзей и знакомых, которые пашут как негры на плантациях, не пьют и не сидят на шее ни у кого, но вырваться из нищеты не могут. Хватает только на то, чтобы оплатить коммуналку и пр. и на поесть. Купить новую вещь — это роскошь, не говоря уже об остальном.
                        Ответить
              • alexdream
                Да и колбасу я не покупаю, ее есть нельзя. Только мясо. Пища должна быть здоровой.
                Ответить
  • smudger
    4 мар 11
    Кто автор этой чуши?? Почему не подписался?? Почему мы должны читать его голимые смешные доводы, КТО он такой вообще и что об этом знает??

    как уже задрала вся эта тупая беспринципная пропаганда a-la совок! Ни грамма мысли, ни унции анализа, ни капли чувства. Одна сухая, упертая, картонная, бредовая, дешевая, гнилая пропаганда!!!!!!!!
    Ответить
    • Krot
      smudger 4 мар 11
      nstarikov — автор вообще-то. известный человечище, у него много генитальных мыслей
      Ответить
      • smudger
        Krot 4 мар 11
        Впервые слышу. Но подписи-то нет, а значит ПЛАГИАТ, к тому же беспринципный.

        Пропаганда, она никакими методами не брезгует, ибо бездушна.
        Ответить
    • banson
      Такое ощущение, что ННМ подконтролен, и служит полному оболваниванию читателей.
      Ответить
  • A
    4 мар 11
    Для большего числа товаров и стран эта схема обобщается и усложняется, но неизменным остается главное открытие Рикардо: специализация позволяет каждой стране в условиях свободной торговли получать максимум того, что она может заработать при сложившейся экономической ситуации. Протекционизм же нарушает эти пропорции, и страны получают меньше, чем могли бы.

    Следовательно, свобода торговли — главное условие получения максимальной прибыли каждой страной.

    Вывод Рикардо безупречен. И сегодня он является главным и, на первый взгляд, неопровержимым аргументом фритредеров. И все же следует обратить внимание на одно обстоятельство. Рикардо доказывает, что свобода торговли выгодна всем при сложившихся экономических условиях. А условия эти таковы, что в Англии XIX в. технологический уровень промышленного производства выше, чем допустим в Германии или Франции. Этим последним оказывается выгодным специализироваться на производстве зерна и уничтожить свою промышленность. Продавая зерно, они получат в обмен на него из Англии больше промышленных продуктов, чем могут произвести сами. Прямая выгода.

    Но прямая выгода сегодня оборачивается консервацией отсталости и проигрышем завтра. Именно на это обратил внимание родоначальник теории "национальной экономики" Ф. Лист, идеи которого легли в основу Германского таможенного союза. Лист первый вносит в экономическую науку идею, что любое экономическое решение должно рассматриваться не только с точки зрения сегодняшней эффективности, но и с точки зрения его длительных и косвенных последствий.

    многабукв: О последствиях вступления России в ВТО rus-crisis.ru
    Ответить
  • Balalaeshnikov
    4 мар 11
    Я так понимаю наши ребята все таки решились отдать бразды правления Россией своим начальникам изза границы?
    Ответить
    • Krot
      Пля.... :))))) ну вы положительно меня умиляете :) живем в России, всё уже так и есть, как описано в статье, но "не будем разваливать свою экономику вступлением в ВТО" и "Омерика — наш главный враг".... не надоело ещё жить иллюзиями?
      Ответить
      • Balalaeshnikov
        А что здесь такого неправильного во мнении о том что ВТО развалитнашу экономику? Если оно поможет поднять ВАЗ за счет уничтожения остальных отраслей, то нахер мне не нужен этот ВАЗ. Приведите положительный пример влияния ВТО на нашу экономику.
        Ответить
        • Krot
          Я так понял, что вы верите Мутко, который говорит, что "Раша экономикс из лардж энд гроуинг!" Нихера подобное. У нас экономика и так отстойна и развалена.

          Сейчас правительство даёт автовазу и наших денег миллионы рублей в виде "помощи". Чтобы только поддержать его на плаву. По сути засчёт снижения финансирования остальных отраслей. Нахер нужен этот ВАЗ?
          Ответить
          • Balalaeshnikov
            Нашу экономику нужно поднимать из мутковского лардж энд гроуинг, но никак не добивать ее ,лежащей при смерти, доброй светлой ВТО. Про ВАЗ не понял, я считаю что теперешний ВАЗ с его связями и руководством он нахер не нужен.
            Ответить
            • Krot
              насчет ВАЗа согласен чуть более, чем полностью
              Ответить
        • H
          Из реальной экономики у нас есть только банковский сектор. Больше ничего нет...
          Ответить
          • Balalaeshnikov
            Сейчас толком нет угу, но вероятность возраждения есть, и возможности есть, на верху пару вещей исправить и я думаю все будет налаживаться. А с ВТО все так сказать возрождение откладывается на некоторые десятилелия
            Ответить
            • H
              Как же ты эти "пару вещей" из Кремля выгонишь?
              Ответить
          • O
            у нас нет реального банковсого сектора!
            Ответить
    • smudger
      А ты, что ж, если себе в аву поставил балалайку и выбрал идиотский ник, то уже в доску русский такой, патриотизм из всех щелей прет?? Тебе подсунь любой текст, ты его схаваешь и будешь потом чушь молоть. Лапоть безмозглый.
      Ответить
      • Balalaeshnikov
        Приведите положительный пример влияния ВТО на нашу экономику. Глядиш переубедиш меня, а то сразу говном поливать собеседника ума большого не нужно
        Ответить
        • smudger
          Скажи откровенно, ты экономист? Или, может, известный политолог? Авторитетный журналист, к чьему мнению все прислушиваются?

          Кто ты такой вообще??

          Я вот вижу даже без рентгена, что ты обычный анти-медвепутовец, совок, ура-пацриоцец, который ни хрена не шарит в обсуждаемых вопросах, но свои аргументы режет так, словно с ними согласны все мудрые люди мира!
          Ответить
          • Balalaeshnikov
            Тролли такие тролли, по моему с месяц назад была статья про троллей, вот один в один по пунктам у нас с тобой обсуждение идет))

            А так угу, я экономист, и работаю по специальности.
            Ответить
            • smudger
              Значит, дурной экономист ты, братец. Без обид. Тебе лопатой махать надо, а не штаны протирать.
              Ответить
              • Balalaeshnikov
                Это хорошо что ты в курсе кто какой специалист. Нравятся мне такие люди посмотрят и сразу понимают кто перед ними гавно или просто дебил.
                Ответить
      • Balalaeshnikov
        И еще, повторюсь в ...цатый раз ибо заебали уже, моя фамилия Балалаешников.
        Ответить
        • H
          Хорошая фамилия. Некоторым придуркам мой ник тоже не нравится, а мне по-хрену.
          Ответить
        • smudger
          о май гаааад!!!
          Ответить
          • Balalaeshnikov
            Простите за разрыв шаблонов. Да да, оказывается все таки есть такие фамилии. Мою фамилию так еще никто не обзывал "идиотский ник", прадед поди охренел бы)))
            Ответить
            • smudger
              Фамилию себе не выбирают. Но тебе, судя по всему, она нравится, иначе ты бы в ник ее не поставил. Но это уже твой личный выбор, на который ты, безусловно, имеешь право.
              Ответить
              • Balalaeshnikov
                Естественно нравится, это у тебя она ассоциируется с чем то ужасным, для меня она как память о древнейшем музыкальном инструменте моего народа.
                Ответить
                • smudger
                  Ни в коем случае. Мне нравится звук балалайки и виртуозная игра на ней. Это исконно русский инструмент, который не любить, кажется, и вовсе невозможно.
                  Ответить
              • catpi
                smudger 4 мар 11
                ето смотря кто...
                Ответить
  • H
    4 мар 11
    Я бы в ВТО отдал Тольятти с его автозаводом. И посмотрел бы со стороны — как оно...
    Ответить
    • Krot
      hren999 4 мар 11
      Плюсом кстати вступления будет то, что ВАЗ либо обанкротится нахрен совсем. Либо научится делать уже нормальные машины.

      Опять же пошлины будут ниже.

      Вступление в ВТО по некоторым причинам невыгодно руководству этой страны.
      Ответить
      • H
        Krot 4 мар 11
        Во-во... Вот именно с ентого "говнотаза" я бы лично и начал поэтапное вступление в ВТО...
        Ответить
  • G
    4 мар 11
    Россия сама может накрякать все ВТО и заставить их вступить в нашу экономику! Просто надо перестать ровняться на Них, а развивать свое и тока для себя и своего народа, а они пусть как хотят!
    Ответить
    • Krot
      grigon 4 мар 11
      Так такой период в истории уже был... назывался... ну вы помните как... и почему-то в нашу экономику, как вы верно выразились "вступать" (как и в говно) никто не особенно хотел....

      Мы как раз тогда не равнялись на них, а "развивали" тока для себя :) Отличное было время наверное, да?
      Ответить
      • vitaly68
        Krot 4 мар 11
        Не плохое было время.

        Экономика той страны входила в пятерку самых, кстати.

        Пусть не первая, но в пятерку.В ВТО нам это не грозит.
        Ответить
        • Krot
          vitaly68 4 мар 11
          Согласен. Но производство, качество продукции отставало. Так как мы сейчас не можем быть закрытой страной и в страну попадают иностранные товары в большом количестве, то нужно как можно быстрее производить свои, как минимум такого же качества, чтобы покупали наше. Тогда и прибыль будет госурадству.
          Ответить
  • O
    4 мар 11
    нахер это вто?
    Ответить
    • smudger
      А ты знаешь, ЧТО это вообще такое? о чем идет речь? )
      Ответить
  • S
    4 мар 11
    ВТО фактически узаконит переход страны под прямое управление зарубежных хозяев чинуш и олигархов.
    Ответить
    • banson
      swodor 4 мар 11
      И слава богу, что не под прямое управление СВОИХ хозяев чинуш и олигархов.
      Ответить
  • ynbe
    4 мар 11
    из всего просчитанного в таблице.....mpt.tatar.ru одно СОМНИТЕЛЬНОЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ — "Россия СМОЖЕТ принять участие в выработке новых правил международной торговли, с учетом ее текущих и стратегических интересов." и нахрена козе баян?....зарплату всё равно не увеличат....единственный аргумент этому — низкая производительность труда....да откуда она появится, если используемые механизмы и станки эксплуатируются со времен 60-80 ых годов....ещё николай рыжков в 85 году говорил, что необходима модернизация оборудования на предприятиях...а что получилось — всё просто в наглую разворовывается "эффективными манагерами"....необходимо ввести в законодательство статью о том, что такая то доля ДОХОДОВ обязательно не развитие предприятия...но такое уже было в 90х....раворовали....эх утопист я наивный...жалко страну..
    Ответить
  • O
    4 мар 11
    по перечисленным пунктам все и сейчас так. ВТО ничего не изменит
    Ответить
    • unclesh
      ВТО зафиксирует сложившуюся ситуацию..

      надежды тоже не будет..
      Ответить
      • Krot
        unclesh 4 мар 11
        да что вы говорите?
        Ответить
        • unclesh
          Krot 4 мар 11
          самое начало устава ВТО..

          — превалирование законов и положений ВТО над национальными..

          — фиксация сложившегося уровня, дабы не ломать налаженные и утвержденные связи..
          Ответить
          • Krot
            unclesh 4 мар 11
            Открыл специально устав ВТО. Ничего подобного не нашёл. Можете дать точную ссылку, где Вы это прочитали?
            Ответить
          • smudger
            Отсебятину несет и думает, что прокатит.
            Ответить
full image