Спасибо Вам за всё, Михаил Сергеевич...

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • NikMan
    3 мар 11
    Михаил Горбачев, отмечающий сегодня свое 80-летие, стал одним из немногих российских правителей, «живьем» испытавшим на себе прелести системы, не сломанной, как оказалось, распадом двух империй и двумя революциями. Формально страна признала его заслуги. Президент РФ Дмитрий Медведев наградил экс-президента СССР высшей государственной наградой – орденом Андрея Первозванного, о чем сообщил ему сегодня во время личной встречи.

    Реально же Горбачев оставался и остается изгоем на Родине вот уже 20 лет – с момента своего фактического свержения с поста президента СССР и распада страны.

    Если в цивилизованном мире опыт уходящих в отставку лидеров страны всегда востребован, то Горбачеву не дали возможности участвовать в политической жизни России. Самым абсурдным эпизодом (с точки зрения обычной, а не суверенно-демократической страны) был совет кремлевского клерка лауреату Нобелевской премии мира не тратить времени на партстроительство, потому что «мы никогда не зарегистрируем Вашу партию».

    Между тем нынешняя российская действительность, которой управляют люди, на десятилетия моложе Горбачева с Ельциным, гораздо ближе к самым махровым застойным советским образцам, чем годы горбачевского правления. Страна вернулась как минимум на две эпохи назад на новом витке истории. Не столько Горбачев опередил свое время, сколько рабская ментальность нации, привычка слепо почитать правителей во время их «царствования» с учетом реальной несменяемости власти, традиция каждой новой власти клеймить предшественников как источник всех бед в очередной раз отбросила страну с магистральной дороги развития человечества. Причем Ельцин, критикуя Горбачева, по сути, продолжал его дело трансформации потерпевшей закономерный исторический крах советской империи. А нынешние правители, на словах относясь к Горбачеву более лояльно, не дали ему ни единого шанса участвовать в жизни страны просто как бывшему ее лидеру и сознательно отринули политические завоевания горбачевской перестройки. Между тем

    на международной арене Михаил Горбачев до сих пор главная российская политическая звезда, не чета Путину с Медведевым.

    Он признанный политик мирового масштаба, непосредственно причастный к двум величайшим политическим событиям конца ХХ века — падению Берлинской стены, ставшему символом окончания «холодной войны», и распаду Советского Союза, который Горбачев вопреки абсурдному, но устойчивому мнению своих недоброжелателей в России искренне хотел сохранить, а не развалить.

    Отношение россиян к Горбачеву не только следствие сведения личных счетов с ним миллионов людей, для которых распад страны (совершенно неизбежный при той политической и экономической модели, которую она избрала) стал личной трагедией, потерей исторической Родины, обернулся нищетой и вынужденной миграцией. Это прежде всего свидетельство трагических последствий инспирированного советской властью распада исторического сознания нации. Россиянам внушалось, что история страны началась с 1917 года, а все, что было до этого, не имело смысла и лишь готовило появление единственно правильного советского коммунистического царства. Точно по такой же логике после распада СССР правители отринули советскую историю. Это выпадение нации из истории и цивилизации вкупе с традициями абсолютного преклонения перед любой действующей властью и низвержения любой власти задним числом привело к тому, что сегодня Россия в очередной раз решает задачу модернизации. Эта задача возникает у нас на разных исторических этапах почти 400 лет, но неминуемо оказывается нерешаемой в рамках коррумпированного государства и бесконтрольной власти, которая фактически приватизирует страну. Причем такое положение вещей сохранилось даже после двух «геополитических катастроф», постигших страну в течение 75 лет ХХ века — фактически всего лишь одной длинной человеческой жизни.

    Никто не заставляет россиян любить Михаила Горбачева или слепо преклоняться перед ним. Он совершал крупные политические ошибки, упустил возможность реально политически реформировать Советский Союз и тем самым, возможно, продлить его существование. Но

    пока большинство россиян не научится объективно оценивать плюсы и минусы исторических личностей такого масштаба, пока в стране с помощью выборов, позволяющих людям в строго установленные законом сроки легально менять руководителей страны, не исчезнет сакральное отношение к власти, Россия не сможет стать современным эффективным государством.

    Михаилу Горбачеву повезло: он получил абсолютно заслуженное мировое признание. Михаилу Горбачеву не повезло: прожив целых два десятилетия после недобровольного ухода из власти, он испытал на себе все прелести отношения инфантильной нации авторитарной страны к своим бывшим лидерам. Просто он ушел из власти живым, тогда как в России обычно правители умирают на троне, чтобы уже потом получать порции посмертной ненависти.

    (c) gazeta.ru
    Ответить
    • pavel1000
      gazeta.ru — прозападная газетёнка Обычно прозападный панос там пишут

      Но с одним согласен что Михаилу Горбачеву повезло — пока не повесили....
      Ответить
      • NikMan
        Да ну?! Вы ее хоть раз читали? А... Вы наверное из педросов?
        Ответить
        • pavel1000
          Постоянно там сижу — леберастов надо знать. Я из нормальных. Кремлеблядь мне тоже не нравится но и леберасты и ходор тоже не вариант
          Ответить
          • NikMan
            Возможно Ваше политическое кредо КПРФ?
            Ответить
            • pavel1000
              Может но не зюгановское. Адекватной силы сейчас нет
              Ответить
            • torbinz
              Ффу... :((( Как неприлично... :((( Любезный, такое впечатление, что у Вас под рукой справочник-вопросник, не вами написанный, какие реплики нужно бросать в форум... :(((( Вопрос не к Вам, так как Ваше IQ — уже под сомнением, а к Вашим кураторам — а что, обязательно это, если "не согласный" — так уж сразу "КПРФ"? :)))))
              Ответить
              • Krot
                torbinz 3 мар 11
                всем известно, что этот форум это реставрация советской кухни :)

                так что вариантов не так много :)))
                Ответить
              • NikMan
                "Постоянно там сижу — леберастов надо знать. Я из нормальных. Кремлеблядь мне тоже не нравится но и леберасты и ходор тоже не вариант" — т.е. не левые не правые. Остается кто у нас в стране? Или Вы за политикой не следите?

                p.s. Попрошу про IQ больше не писать — переход на личности — удел слабых оппонентов.
                Ответить
                • pavel1000
                  Были бы нормальные левые — которые после фальсификации выборов — вывели народ на улицу — не продавали места в гос думе ну так далее то я был бы за них.... А твк зюганов нашел тёплое место и я языком бла бла бла.... А тем временем когда он выиграл у ельцина — язык в жопу засунул и первый его поздравил с удачной фальсификацией...

                  Появится в стране нормальная левая сила — я за них. А эти на самом деле меньшевики — сидят в думе и всё.
                  Ответить
                  • NikMan
                    Согласен с Вами... Я вот лично хочу посмотреть на то, что получится у Партии Народной Свободы.. Интересные личности там собрались...
                    Ответить
        • torbinz
          Читали, читали... Вы, возможно, сильно удивитесь, но для объективной оценки исторических событий крайне недостаточно чтения gazeta.ru и слушания Эха Москвы... Желательно ещё желание разобраться, чтение хотя бы 50-100 разных источников и отсутствие предубеждений... :))))
          Ответить
          • NikMan
            Давайте попробуем? Разобраться?
            Ответить
            • torbinz
              Хорошо. Разбираемся. Начнем с: "Реально же Горбачев оставался и остается изгоем на Родине вот уже 20 лет". Это так? Аргументы?
              Ответить
              • NikMan
                Если в цивилизованном мире опыт уходящих в отставку лидеров страны всегда востребован, то Горбачеву не дали возможности участвовать в политической жизни России. Самым абсурдным эпизодом (с точки зрения обычной, а не суверенно-демократической страны) был совет кремлевского клерка лауреату Нобелевской премии мира не тратить времени на партстроительство, потому что «мы никогда не зарегистрируем Вашу партию».

                От себя: почему-то его зовут во многие универы мира читать лекции, вот только в России не зовут. Ну как минимум странно.
                Ответить
                • torbinz
                  :))))))))))))))))

                  Не, ну это мило... :)))) Любезный, плюньте на Википедию, попробуйте поискать сами сведения о полит-деятельности МСГ с 1992 по 2011 г. :)))) И эту х... про "клерков" особо всерьёз не воспринимайте :))) Кстати, особо поинтересуйтесь "иммунитетом бывшего президента РФ" (закрепленном законодательно), и про то, КАКИЕ именно универы приглашают МСГ читать лекции :))))))))))))
                  Ответить
                  • NikMan
                    Если по странам то:

                    Америка, Турция, Мексика, Германия, Финляндия, Франция — это только так скажем из крупных.

                    Про иммунитет — Вы серьезно в него верите?

                    p.s. На вопрос Вы не ответили.
                    Ответить
                    • torbinz
                      Вопросы-то задавал я :))) Это что у Вас — реплики, рассчитанные на людей, которые тему читают "с конца"? Фу, какая параша, лубезный... :))) Кстати. действительно, а почему это МСГ приглашают читать лекции "по развалу СССР" в Америку, Турцию и т.п., но не в РФ, а? Вы это ему в заслугу ставите? :))))

                      P.S. В иммунитет — верю :))) Вы бы приехали "из-за бугра", пообщались бы с народом-то, а? :)))) Заодно бы и про "иммунитет" узнали бы подробнее, и про МСГ-семью, и про ЕБН-семью...
                      Ответить
                      • NikMan
                        "Парашу", сударь, Вы пишите. Я Вам привожу примеры — Вы мне про семьи и параши. Вот Вам почитать на досуге rg.ru ....
                        Ответить
                        • NikMan
                          NikMan 3 мар 11
                          p.s. Ни слова о СССР. А о нас. Наших правителях. Нверное поэтому и не зовут в Россию (я про ссылку)
                          Ответить
    • torbinz
      Миленько, миленько... :))) Вы, кстати, никогда не задумывались, почему под подобными текстами не указания конкретного автора? :))))

      Кстати, по поводу — "он испытал на себе все прелести отношения инфантильной нации авторитарной страны к своим бывшим лидерам" — нужно ли приводить примеры лидеров, к которым "инфантильная" нация не испытывает "посмертной ненависти"? :)))
      Ответить
      • NikMan
        Это статья написано в рубрике "От редакции". Авторы тут: gazeta.ru
        Ответить
        • torbinz
          Ой, вот не нужно прикидываться тупым, ладно?... :))) Меня лично всегда "напрягали" тексты без указания конкретного автора. То, что под безграмотным в историческом плане "эссе" подписалась "вся редакция" — это о многом говорит :))) в том числе и о общей направленности "издания" :))))

          Одно вот это — "сознательно отринули политические завоевания горбачевской перестройки" — это ж чистому смех, как говорят в Жмеринке! :)))

          На какого идиота рассчитан этот, с позволения сказать, "текст"? :))) Единственное завоевание "катастройки" — это "приватизационный капитализьм", с подачи которого и существует ныне Тандем... Это что, "сознательно отринули"? :))) Каждую фразу в этом "тексте" можно разобрать "по полочкам"... Меня вообще "терзают смутные сомнения", что Вы этот текст прочитали :)))))))))))))
          Ответить
          • NikMan
            Нда... Выше Вы написали "Желательно ещё желание разобраться"... Вы уж все таки определитесь — "желание есть или нет". Если Вы считаете, что "Единственное завоевание "катастройки" — это "приватизационный капитализьм", с подачи которого и существует ныне Тандем"? То, простите, Вы просто не знаете историю нашей с Вами страны. Довод? Хорошо, Вы знаете более лучший способ (ПОДХОДЯЩИЙ нашей стране и НАШЕМУ менталитету) перехода от социализма к капитализму?
            Ответить
            • torbinz
              Не-не-не... :))) Не нужно топить пост в бессмысленных словесах :)))) историю-то я как раз знаю и люблю :)))) И первоисточников в архивах перелопатил больше, чем Вы клинского выпили, это уж точно...

              Вопрос ещё раз: Вы говорите — "сознательно отринули политические завоевания горбачевской перестройки" — какие были "завоевания"? Отринул ли их Тандем? Или Вы просто тупо перепечатали куски из Газета.Ру, не вникая в смысл?
              Ответить
              • NikMan
                Гласность. Примеры я приводил. Не поленитесь перечитать мои посты.
                Ответить
      • torbinz
        Ну, и по поводу вранья "распаду Советского Союза, который Горбачев вопреки абсурдному, но устойчивому мнению своих недоброжелателей в России искренне хотел сохранить" — найдите стенограмму его речи в Американском университете :)))

        "Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.

        Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели, я использовал свое положение в партии и стране.

        Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.

        Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах. Моим идеалом в то время был путь социал-демократических стран. Плановая экономика не позволяла реализовать потенциал, которым обладали народы социалистического лагеря. Только переход на рыночную экономику мог дать возможность нашим странам динамично развиваться.

        Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А.H. Яковлев и Э.Г. Шеварднадзе, заслуги которых, в нашем общем деле просто неоценимы.

        Мир без коммунизма будет выглядеть лучше. После 2000 года наступит эпоха мира и всеобщего процветания. Hо в мире еще сохраняется сила, которая будет тормозить наше движение к миру и созиданию. Я имею в виду Китай."
        Ответить
        • NikMan
          Э-э-э... а где тут про то, что МСГ хотел развалить СССР?
          Ответить
          • torbinz
            Поехали: Как правило, объединяющей идеей СССР называют "социализм", "коммунизм" и "тоталитаризм". Уничтожение любой из этих идей, по утверждениям антикоммунистов 50-90-х гг., может привести к падению соц.лагеря. Итого: Как минимум 2 идеи из списка МСГ "поборол", да и третью то же — если учитывать "гласность" как "вторую волну десталинизации". Т.е. МСГ, по-Вашему, пытался сохранить соцлагерь отказом от плановой экономики, при "поддержке жены"? :)))))
            Ответить
            • NikMan
              Пардон, любезнейший: Ваш ответ сводится к "В огороде бузина — в Киеве дядька".. Ну не серьезно ей-ей.
              Ответить
    • O
      Слушай Вы можете сюда писать свои мысли, а не копировать чужие, или если ума не хватает, то просто ссылку давайте и всё.
      Ответить
      • NikMan
        Научитесь писать грамотно, потом ударимся в полемику.

        p.s. Запостил полностью, т.к. ВСЕ, что написано — верно.
        Ответить
        • O
          Вы сами то писать умеете или тока копировать.
          Ответить
  • kot_valerianez
    3 мар 11
    Придурок меченый
    Ответить
  • Dmitry68
    3 мар 11
    Поганить высший орден России подобным субъектом (с 1998 г. до меченого было было всего 14 награжденных), ИМХО, говорит о власти даже больше, чем открытие памятника ЕБНу.

    Вот какого ордена

    он

    достоин.

    достоин..
    Ответить
    • O
      Скажу я Вам правду о Вас.

      Вы помешанный идиот.
      Ответить
      • Dmitry68
        Ответить
        • O
          Хахахаха

          помешанный идиот пытается сказать что то в защиту
          Ответить
  • sdmitry2003
    3 мар 11
    >...ругать Горбачёва сегодня — как-то совершенно глупо и безыдейно.

    Согласен.

    Судить и повесить принародно.

    Ругать не надо, нет.
    Ответить
    • dawidka777
      точно — повесить не ругая :)))))))))))))))))))
      Ответить
  • torbinz
    3 мар 11
    :)))))))))))))))

    Проблема репостера в том, что: авторство статьи на этом ресурсе нужно указать ОГРОМЕННЫМИ буквами;

    Проблема многих комментаторов в том, что: ссылку "источник" в упор не видят :)))))))))))

    Автор — Антон Носик AKA dolboeb — и этим всё сказано :))))

    Известная одиозная личность в "этих ваших Рунетах" :)))
    Ответить
  • M
    3 мар 11
    Союз развалил Ельцин, а не Горбачев. а то, что Горбачеву досталась почти разрушенная страна после Брежнева никто не хочет заметить?

    спасибо падла за убийство великой державы (эт ЕБНу спасибо)

    мерзавец и попрошайка

    Горбачев — символ НЕВЪЕБЕННОЙ ГЛУПОСТИ (он малицию в пилицию не переименовывал)

    УМРИ МРАЗЬ! ПРЕДАТЕЛЬ ПОГАНЫЙ!

    в топку все!
    Ответить
    • T
      m-rev 3 мар 11
      "...почти разрушенная страна после Брежнева" — это что это в той стране было разрушенного? Что за ерунда?
      Ответить
    • torbinz
      m-rev 3 мар 11
      О как! Вообще-то, если Вы не в курсе, на МСГ было заведено дело в ГенПрокуратуре с подачи В.Илюхина ещё в ноябре 1991 г. (за отделение Прибалтики в сентябре), т.е. ЕЩЁ ДО БЕЛОВЕЖСКИХ СОГЛАШЕНИЙ в декабре 1991. Так что по поводу "Горбачеву досталась почти разрушенная страна" — это, знаете ли, вопрос очччень спорный...
      Ответить
  • stephanoff
    3 мар 11
    > Мы (те из нас, кому сегодня больше 20) родились в государстве, где уголовным преступлением считалось читать запрещённые книги, рассказывать анекдоты, критиковать власть.

    В государстве, которое заботливо обнесло своих граждан колючей проволокой, а в Уголовном кодексе записало:

    пиздец, дальше не читал

    аффтар, убейся ап стену
    Ответить
  • s-novicov
    3 мар 11
    еще один проплаченная статейка... "Мы (те из нас, кому сегодня больше 20) родились в государстве, где уголовным преступлением считалось читать запрещённые книги, рассказывать анекдоты, критиковать власть." ЧИТАЙТЕ ЗАКОН «О полиции»... И ЭТО ТОЖЕ РЕЗУЛЬТАТ ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТИ... МЕЧЕНЫЙ ОН И ЕСТЬ МЕЧЕНЫЙ....
    Ответить
  • D
    3 мар 11
    Тупой предатель
    Ответить
    • ivonin
      dlynx 3 мар 11
      Так, подпись есть. А где сам пост?
      Ответить
  • mitinzy
    3 мар 11
    Не так страшен Горбачев как Раиса Максимовна! Еще в те времена она возила за собой кортеж с платьями, что смотрелось дико. Конечно, сейчас это в порядке вещей вобщем целей своих Горбачев достиг.
    Ответить
    • mitinzy
      ...да минусят здесь властолюбцы — только в путь! Ничего, воздастся пидарам.
      Ответить
full image