Множество предложений Москвы говорит о том что вопрос пытались разрешить миром.
Добрые соседи помогли бы, а не добрые могут подвинуться.
Война была, конечно, безобразная, но в исторических реалиях необходима и даже полезна, если цинично закрыть глаза на жертвы и оценивать ее положительный эффект.
Можно еще на улице прохожих грабить (особенно выбирая кто послабее)... И оправдать это необходимостью своего пропитания, "если цинично закрыть глаза на жертвы и оценивать ее положительный эффект."
Статья, конечно, просто личное мнение с приведением надуманных и, зачастую, ложных аргументов, однобоким рассмотрением событий... Вообщем, обсуждать, а тем более считать это хоть каким-то историческим исследованием — безумие
Я не знаю, что вас убеждает в надуманности и ложности аргументов.
Я и без статьи знал, что этой войны могло и не быть если бы Финляндия пошла на встречу своему соседу.Потому что про многие эти предложения Москвы я и так читал.
Причем очень похожая ситуация с Польшой.
Когда они сетуют на пакт Молотова-Рибентропа пусть сначала вспомнять предыстория его и что побудило Москву поступить так как она поступила.
Упрямство и тупость наказывается.Проверено финами и поляками.
Блин, ну прежде чем писать хоть немного почитать истории не мешало бы. В статье очень точно передано настроение и желания Финляндии того времени. И, СССР действительно не было выбора — было большая необходимость отодвинуть границы от Питера (тогда Ленинграда), иметь возможность маневра флота (нужен был Ханко). Очень помогает прочтение истории, учебников, кои основаны на фактах исторических, а не мемуарах. И где вы в этой статье увидели надуманные факты и ложные аргументы? Имхо, ваша запись — простое троление ;-)
Автор , по всей видимости , бредит. Во 2 мировой какой был статус Финляндии?... Она соблюдала НЕЙТРАЛИТЕТ! И если бы не это, то Питера бы попросту не было! Отсюда вывод ( пусть и задним умом) — война с финиками была абсолютна не нужна , а смерти наших отцов — абсолютно бессмысленны! Это ж надо : "Хельсинки совершили огромную глупость..." Да, все правильно они сделали и сейчас живут намного лучше нас. Ослепли что ли все?!
Ох и не фига себе нейтралитет. Союзниками они были с Германией. Даже маркеры на самолетах немецкие ставили, "Свастику", чтоб немцы не сбили ненароком. Знаменитое лапландское сидение. Фины всю войну на фронте с собой удерживали дивизии Красной армии, не воюя. После войны контрибуцию платили.
Так вот жешь и плоды нашего уже нового образования :-). Товарищ услышал где то по телевизору, и это четко отложилось у него в мозгу. Погодите, еще не то будет, скоро такие вот "историки" будут кричать, что вторую мировую выиграли США ;-)
Ну ка пр нейтралитет подробнее.Очень хотелось бы про него чего то узнать....
Я то как раз знаю, что фины стояли под самым Питером.
Да далее воевать не желали и даже Питер не бомбили(ну сентиментален бы старик Манергейм, учился он в Питере), но где тут нейтралитет мне хотелось бы просветиться.
Я не пойму, вы в гуглях-яндексах забанены, что ль? После 22.06.41 фины вели исключительно Карельскую войну за свою территорию. Атаки на Ленинград с их стороны не было. Немцев туда тож не пускали. Понятно, что для Ленинграда — и такой нейтралитет — "несахар", но хоть так! И именно поэтому такое поведение фиников позволил советскому командованию снять часть дивизий с этого направления и перебросить их на юг. А то, что минировали залив, тож понятно если сделаете попытку подвигать фигуры "за белых". ( это не вам, vitaly68) И если 22.06.41 года война началась с бобмандировок немцами наших крупных городов, то мы в этот день бомбили финские аэродромы ! А почему так — почитайте Солонина , с какого направления наше командование ожидало удара и где его получила... А теперь вопрос статьи, так зачем Сталин начал войну с финиками, если дальнейшие события показали всю ее никчемность и бесполезность жертв? На хрена финикам , какие дурацкие предложения СССР, если жизнь показала правильность их политики?
Сам нейтралитет был подписан в 1940. В 41 можно считать , что они его нарушили, но сами то они считают, что вели так называемую Карельскую войну за свою территорию, аннексированную в финскую войну Сталиным. В 44 фины заключили с СССР мир. Если бы было по другому, то ветераны бы имели медаль "За взятие Хельсинки". Есть такая медаль? То-то.
И чтоб два раза не вставать, ariel25, Норвегия была оккупирована Гитлером,ок?!
Дикий русский народ.Финн никогда не поймёт русского, потому как сколько волка не корми он всё равно в лес смотрит.Тёмный вы народ....Таким по ходу и останетесь, с менталитетом неандертальцев...Лишь бы чё нибудь захапать, своё что есть, мало.Производства нет, одни торгаши.И воевать не вломак будет, типа за родину....Ну ну...
....в те тяжёлые времена,, бОльшей глупости и маразма что показали и проявили финики --ни проявил ни КТО !.....а к финам и бесплатно побрезгую поехать....
Ну что сказать. Информация на столько же правдоподобная, что и планы СССР по захвату Европы в 1940г.!!!
Какого фига обсуждать кто что собирался делать, они что "свечку держали" когда кто то гдето какие то планы разрабатывал. Наши на финляндию напали — это факт!! Все остальное изьебы историков, которые не знают по какой х:?*е написать дисер.(а фактически дисер получается что высер)!!
Голову включай, когда хочешь что нибудь написать. В международных отношениях предложения со стороны СССР по обмену/аренде территорий не из ряда вон выходящее. Посмотри на карту. Если-бы границу не отодвинули, то финики захватили-бы Ленинград в первые дни войны. Войну они начали одновременно с Гитлером, даже раньше. Залив начали минировать в ночь на 21. И не надо песен про "благородство Маннергейма". Вот статейка про ЭТО. Можешь ознакомиться.
Дима, зачем этим доказывать что то, вы же видите, самое главное просто ляпнуть хоть что то, не владея ни малейшей капелькой реальной информации и фактами. К сожалению, таких становится все больше и больше. Что будет дальше — просто страшно.
Комментарии
Причем тут отказать или нет?
Речь шла о безопасности нашей страны.
Множество предложений Москвы говорит о том что вопрос пытались разрешить миром.
Добрые соседи помогли бы, а не добрые могут подвинуться.
Война была, конечно, безобразная, но в исторических реалиях необходима и даже полезна, если цинично закрыть глаза на жертвы и оценивать ее положительный эффект.
Я и без статьи знал, что этой войны могло и не быть если бы Финляндия пошла на встречу своему соседу.Потому что про многие эти предложения Москвы я и так читал.
Причем очень похожая ситуация с Польшой.
Когда они сетуют на пакт Молотова-Рибентропа пусть сначала вспомнять предыстория его и что побудило Москву поступить так как она поступила.
Упрямство и тупость наказывается.Проверено финами и поляками.
Я то как раз знаю, что фины стояли под самым Питером.
Да далее воевать не желали и даже Питер не бомбили(ну сентиментален бы старик Манергейм, учился он в Питере), но где тут нейтралитет мне хотелось бы просветиться.
Сам нейтралитет был подписан в 1940. В 41 можно считать , что они его нарушили, но сами то они считают, что вели так называемую Карельскую войну за свою территорию, аннексированную в финскую войну Сталиным. В 44 фины заключили с СССР мир. Если бы было по другому, то ветераны бы имели медаль "За взятие Хельсинки". Есть такая медаль? То-то.
И чтоб два раза не вставать, ariel25, Норвегия была оккупирована Гитлером,ок?!
Бзданул с шипением и с поносными брызгами.
Он же не сказал, что они вместе с нами.
Поэтому не стал это комментировать.
Действительно. М.б. на самом деле ОНИ.
Мое мнение о финах несколько другое.
Я ими не брезгую.И совсем нормально к ним отношусь.
Нов чухонке мне делать, ровным счетом, нечего.
Я туда тоже не поеду, но по причине бессмысленности.
Хотя, живя в Питере, могу сказать, что многие туда ездят регулярно.
Зачем спрашиваю-никто ничего путного не назвал.
Чудные люди...
Какого фига обсуждать кто что собирался делать, они что "свечку держали" когда кто то гдето какие то планы разрабатывал. Наши на финляндию напали — это факт!! Все остальное изьебы историков, которые не знают по какой х:?*е написать дисер.(а фактически дисер получается что высер)!!