Вопрос однозначный - или русские, или они

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • tabunet
    16 фев 11
    Свежак на НоНеМе !

    Наконец-то покровы будут сорваны — и посетители сайта узнают , что Сталин — не злопамятный грузин ,а отец всех физкультурников , и жиды ещё до революции мечтали извести русских. И России до революции не было , а если была — то ей же хуже.

    Давайте, друзья , именно сегодня поднавалимсо и — узнаем правду! Раз и навсегда!
    Ответить
    • V
      :)))))))))))

      кросафчег
      Ответить
      • tabunet
        Судя по карме — кто-то не хочет знать правды не хочет. Или злопамятные грузины минусують. Или физкультурники. Третьего не дано...
        Ответить
        • V
          скоту дали право блеять на ННМ...как бы проявлять свою индивидуальность
          Ответить
      • akella80
        Дурень — пишется через 2 "с"
        Ответить
  • ramirezzxx
    16 фев 11
    а почему не открывают все архивы по деятельности НКВД с начала 40-х по конец 50-х ?? ссут? значит есть от чего ссать.. а сталин сдох — и хй с ним! единственное что он хорошо придумал — половину населения в лагеря закинуть чтоб работали за спасибо. экономия денег какая..
    Ответить
    • P
      ты в своем же вопросе сам себе противоречешь. Вокруг НКВД и СССР?

      Кто по твоему "ссыт" что то там открывать?

      У власти олигархи — было бы что они бы уже давно все "открыли" — просто нечего им открывать, кроме достижений СССР, вот и делают "страшную тайну" из ничего
      Ответить
    • tankish
      А ты и вправду рамирезз? Или твоя настоящая фамилия Пустодрищенко?
      Ответить
    • akella80
      Если у тебя диарея или просто недержание.. сожалею. Но, ублюдок псевдомексиканский, это еще не повод Обвинять в своих проблемах кого-либо.
      Ответить
  • P
    16 фев 11
    pavel1000 спасибо за неопровержимые факты
    Ответить
  • hameleonxx
    16 фев 11
    Каждый раз, когда я слышу словосочетание "Права человека", я вижу человека, у которого счетчик в глазах сменяется долларами на евро и меня тянет блевать.

    Говорите Сталин был кровавым тираном? Удивительные вещи писал этот тиран: «…Самое главное – это новации в сфере экономики. Если экономика при капитализме – это наука выживания в условиях рынка, а экономическая наука при социализме – это наука управления корпорацией.» «удовлетворение постоянно растущих материальных и культурных потребностей…на базе высшей техники.» «Рабочий день должен был быть сокращен до 4 часов, чтобы не было безработицы, а свободное время — главное богатство человека шло бы на научное, творческое, культурное и спортивное развитие нации…»
    Ответить
    • O
      жалко не могу плюсануть

      а по вашей цитате — боюсь малолетки и пендосы этого не поймут и будут минусовать , ведь Сталин в их тупом понимании тиран.
      Ответить
  • astrohan2
    16 фев 11
    ВЕЧНАЯ СЛАВА ОТЦУ НАРОДОВ ИОСИФУ ВИССАРИОНОВИЧУ СТАЛИНУ!
    Ответить
    • usahyi
      Осиновый кол ему в гроб!
      Ответить
  • P
    16 фев 11
    Для тех, кто начитался агиток Советских. Очень кратко. Русский царь очень активно вёл борьбу с евреями в России. За это мировая жидовская мафия, во время кризиса начала 19 века отказал России в кредитах, но это не очень то повлияло на всю ситуацию, тогда они устроили первую мировую придумали коммунизм, в результате свергли царизм и установили еврейскую диктатуру.

    По самым скромным подсчётам, население России должно было составлять к настоящему моменту не менее 500 млн человек. Первая мировая, революция, коммунизм, вторая мировая, всё это звенья цепи геноцида русского народа.
    Ответить
    • usahyi
      Совершенно верно.
      Ответить
    • MMX57
      По тем же, бля, расчётам, финнов швейцарцев тоже должно быть больше в три раза. Логика, бля, как у малолетних долбоёбов!
      Ответить
      • P
        Если Вы думать не можете то я Вам подскажу. Война это не по телеку с пивом в руках наблюдать, а в окопе помирать. О чём Вы наверное не знаете.

        Швейцария — население в 1900 году. 3 млн. с хвостиком.

        Швейцария — население в 2000 году. почти 8 млн.
        Ответить
    • usahyi
      С приходом комуниздов, про потери в первой мировой наших солдат никто и не вспоминает. А мы потеряли более 2 миллионов наших солдат! Коммунизды перечеркнули память о тех героях и насрали на них. Хули, империалистическая война типа не наша.
      Ответить
      • P
        usahyi 16 фев 11
        в первую мировую было на порядок больше дезертиров. Людей насильно загоняли — никто не знал за что он воюет.

        А во вторую школьники бросали школы и шли защищать свою Родину — сами, нарушая запреты.
        Ответить
        • usahyi
          poedu 16 фев 11
          Ты лучше подсчитай сколько русских коллаборационистов воевало против России в первую и вторую мировые войны. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A... Подскажу в первую мировую ноль!
          Ответить
          • tankish
            usahyi 16 фев 11
            "коллаборационист"-слово не очень приличное.
            Ответить
          • O
            usahyi 16 фев 11
            офигеть "компитентный" источник :)
            Ответить
      • ramon1970
        Григорий Ефимыч послал одному усатому дядьке 14 телеграмм о губительности вступления России в войну. Коммунисты стравили кузенов-опёздалов?

        Мы не могли обмануть Антанту? Шла бы на юх эта Антанта!
        Ответить
      • ramon1970
        С приходом Кобыл (Романовых) в 17 веке мы потеряли Историю
        Ответить
      • M
        usahyi 16 фев 11
        не сомневаюсь, поручик, вы имеете к той войне самое непосредственное отношение.
        Ответить
    • P
      сравнивать нужно по достижениям — чего достигла страна всего за 70 лет при СССР и чего Росийская Империя за всю свою историю, как жили люди при СССР и как до революции.

      Очевидно что СССР это более передовой строй, позволяющий обществу гармонично развиваться. Однако само его существование ставило под угрозу существование капиталлистических стран.

      Очень жаль что СССР запустил к себе "троянского коня" "демократических перемен" в 80 годах прошлого столения и был разрушен.
      Ответить
      • usahyi
        poedu 16 фев 11
        Пока СССР устраивал танцы с бубном и пытался экспортировать идеологию коммунизма — интернационализма, а пиндосия после второй мировой ставила на иглу баксозависимости страны не вошедшие в сферу влияния СССР. В результате К 7-80 м годам пиндостия стала экономическим и военным монстром, а СССР рухнул. Так какая стратегия была правильной? С точки зрения интересов русской нации? Помогать нигерам в Африке или пользоваться политическим положением для экономической и военной экспансии, как это делала пиндосия?
        Ответить
        • P
          usahyi 16 фев 11
          это вопрос плана было 2 пацана — один долго учился, стал врачем, вылечил кучу людей...

          А второй с детства бухал да воровал. А потом через 30 лет встретились они ночью и второй убил первого. Значит второй был прав?
          Ответить
          • usahyi
            poedu 16 фев 11
            Если продолжить твою сказку, то врач выжил в виде РФ и сел на иглу баксозависимости, т.е. пьет и ворует.
            Ответить
            • P
              usahyi 16 фев 11
              нет теперь врачем стал второй и успешно косит население
              Ответить
    • tankish
      Он охоту предпочитал стране и народу.
      Ответить
  • kruasan3
    16 фев 11
    Жаль, NoNaMe-Y, как автору, только один плюс можно поставить. За пост = отдельное спасибо!

    Особенно порадовали мотиваторы:)))

    Вспоминаю комменты указанных ников = всегда радует своими взглядами "главный энергетик" и юрист отмечается иногда мАсковскими замашками :)
    Ответить
    • NoNaMe-Y
      NoNaMe-Y АВТОР
      kruasan3 16 фев 11
      Мотиваторы мне тоже понравились :)) Но автор не я. Ему, кстати, слова признательности уже высказал.
      Ответить
    • akella80
      А вот тут ты практически прав.
      Ответить
  • mnk_real
    16 фев 11
    вот это вас всех торкнуло! вокруг 1000 проблем которые нужно решать сегодня, а вместо этого... ну конечно доброе/злое имя Сталина не дает покоя.
    Ответить
    • usahyi
      mnk_real 16 фев 11
      Пока русские думают, что им поможет какой то чурбан, они рабы!
      Ответить
  • P
    16 фев 11
    Сталин и СССР — вот чего эти подонки боятся до судорог. Это источник силы русского народа и символы наших ошеломительных побед.

    Интересно автор, что ты скажешь на то, что в 20х-30х годах такая вещь как антисемитизм каралась уголовной ответственностью а в определённый момент времени, была даже смертная казнь. Т.е. сказал, что евреи во всём виноваты и пулю в лоб, по закону.

    А как насчёт десятков миллионов русских людей, которых тупо убивали за то, что они русские.

    А как насчёт того, что из 384 комиссаров первого правительства СССР было только 13(ТРИНАДЦАЬ) русских.

    То, что сейчас происходит, называется естественный отбор, да тяжело и грустно но ничего не поделаешь, нужно пережить.

    А упыря Сталина нам не нужно, нас и так уже мало осталось.
    Ответить
    • usahyi
      Национальный состав НКВД при Ягоде:

      Начальником Главного Управления лагерей и поселений был в то время М.Д. Берман. Его заместителем — С.Г. Рапопорт.

      Начальником Беломорских лагерей был Л.И. Коган.

      Начальником Беломорско — Балтийского лагеря (строительство канала) был С.Г. Фирин.

      Начальником Главного Управления тюрем НКВД СССР был Х. Аперт.

      Начальником лагерей на территории Украинской ССР были С.Б. Кацнельсон, затем Балицкий.

      Начальником лагерей Северных областей был Финкельштейн.

      Начальником лагерей Свердловской области был Шкляр.

      Начальником лагерей на территории Казахской ССР был Полин.

      Начальником лагерей в Западной Сибири был сначала Шабо, затем Гогель.

      Начальником лагерей Азово-Черноморского района был Фридберг.

      Начальником лагерей Саратовской области был Пиляр.

      В Сталинградской области лагерями ведал Райский, в Горьковской области — Абрампольский, на Северном Кавказе — Файвилович, в Башкирии — Залигман, в Дальневосточном регионе — Дерибас, в Белоруссии — Леплевский.

      При Н.И. Ежове в Центральном аппарате НКВД продолжали свою деятельность:

      Эйхманс Ф.И. — начальник ГУЛАГа (то есть офицер, непосредственно руководивший репрессиями);

      Агранов Я.С. — начальник Главного управления Госбезопасности НКВД СССР(о его делах сказано выше);

      Фельдман В.Д. — особо уполномоченный при Коллегии НКВД;

      Ткалун П.П. — комендант Московского Кремля;

      Слуцкий А.А. — начальник Иностранного отдела Главного управления Госбезопасности НКВД СССР;

      Дейг Я.А. — начальник Секретариата НКВД;

      Леплевский И.М. — начальник Особого отдела Главного управления Госбезопасности НКВД СССР;

      Радзивиловский А.П. — начальник 3 отдела 3 Управления НКВД СССР;

      Берман Б.Д. — начальник 3 Управления НКВД;

      Рейхман Л.И. — начальник 7 отдела 3 Управления НКВД СССР;

      Шнеерсон М.Б. — начальник Центрального Торгового управления НКВД СССР;

      Пассов З.И. — начальник 5 отдела 1 Управления НКВД СССР;

      Даган И.Я. — начальник 1 отдела Главного управления НКВД СССР;

      Шапиро Е.И. начальник 9 отдела Главного управления Госбезопасности НКВД СССР;

      Плинер И.И. — начальник Переселенческого отдела НКВД СССР;

      Берман М.Д. — (очевидно, брат предыдущего Бермана Б.Д.) — заместитель Наркома внутренних дел СССР;

      Вейншток Я.М. — начальник отдела кадров НКВД СССР;

      Залпетер А.К. — начальник 2 отдела Главного управления Госбезопасности НКВД СССР;

      Коган Л.И. ответственный сотрудник ГУЛАГа НКВД СССР;

      Николаев — Журид Н.Г. — начальник оперативного отдела Главного управления Госбезопасности СССР;

      Цесарский В.Е. — ответственный секретарь Особого Совещания при НКВД СССР (органа по вынесению приговоров по политическим делам в составе 3 членов ОСО);

      Стацевич Г.М. — начальник отдела кадров НКВД СССР;

      Ульмер В.А. — оперативный секретарь Главного управления Госбезопасности НКВД СССР.
      Ответить
      • ramon1970
        Один вопрос, Георгич. Пострадавшие были только славяне?
        Ответить
        • usahyi
          А кто нам еще интересен?
          Ответить
          • ramon1970
            Мне интересна судьба моей нации в первую очередь. Ну это биология, всё понятно. Другой вопрос, исход Войны в какой-то степени был определён и евреем

            Штерном и поляком Рокоссовским. Тут как быть? Походу, есть пропасть между евреем и сионюкой (храбрым поляком-полководцем и спесивой мразью в концлагерях при Пилсудском, например)?
            Ответить
      • paparaz
        usahyi 16 фев 11
        Этот копиаст уже был на ННМ,и там четко ответили по всем пунктам,что это ЛОЖЬ!
        Ответить
        • paparaz
          paparaz 16 фев 11
          40 человек выполняли трудную и непосильную задачу?А где остальные списки расстрельных команд?Очень советую ВСЕМ посмотреть или пересмотреть фильм "Чекист".
          Ответить
      • Chesnok11
        Жиды и им сочувствующие уже минусуют.
        Ответить
        • paparaz
          Таких как ты(жидофобов) вообще забанить нужно.
          Ответить
    • gomersexual
      Десятки миллионов? Не надо скромничать и ограничиваться полумерами — миллиарды, сотни миллиардов русских людей были погребены и заживо сожраны Сталиным и все, как один — интеллигенты!
      Ответить
    • pavel1000
      Скажите уж миллиард лично Сталин расстрелял. Есть же данные о реальных цифрах в инете. Да и я здесь писал. Есть же работы земскова который работал с документами — поинтересуйтесь.
      Ответить
      • P
        Ну конечно, вот жидов в Холокост убили как Китайцев. А вот Русских, ну несколько тысяч Сталин завалил просто так по ошибке.

        Я уже не раз говорил, не нужно читать статистику советский деятелей.
        Ответить
  • pavel1000
    16 фев 11
    леберастам!!!

    В 1928 году у СССР было на всю страну – от Москвы до самых до окраин, с южных гор до северных море 90 (ДЕВЯНОСТО) танков и отсутствовали всякие признаки промышленности, способной их производить.

    Зато в стране присутствовало 84% крестьянского населения со средним наделом в 7.9 десятин (в нечерноземье – около 4.5 десятин) которое пахало землю сохами не в переносном, а в буквальном смысле слова. И оставалось с 1928 года до времени отпущенного маршалом Фошем до начала новой мировой войны – десять годков…

    Это значит, что нужно бросать ВСЕ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС и создавать военную индустрию, иначе СМЕРТЬ СТРАНЕ.

    А для индустрии нужны РАБОЧИЕ РУКИ, ибо роботов и сегодня нет. А взять рабочие ручки иначе как из деревни, неоткуда. Плюс еще эмансипация женщин. Значит КОЛЛЕКТИВИЗАЦИЯ. Причем ТОЛЬКО КОЛЛЕКТИВИЗАЦИЯ, ибо столыпинский путь провалился и бросил страну в хаос. А на бухаринский физически не было времени.

    Но эльфам, Гарри Поттерам и идиётам это все равно. Эльфы в облаках и невидимы, их не собьют, Гарри Поттер создаст танковые армии просто произнеся простенькое заклинание. А идиоты – они идиоты и есть. Им и 2+2 трудно понять.

    После же войны, дорогой идиот, стране надо было восстанавливаться. Причем, в отличие от США, которые на войне нажились благодаря географическому положению – а вовсе не благодаря “строю”, что характерно, СССР это приходилось делать своими руками и за свои деньги.

    Что “это”? А вот что:

    — Восстанавливать 2000 крупных городов, которые выглядели вот так:

    то есть восстанавливать не только заводы и фабрики, а строить жилье для ДВАДЦАТИ ПЯТИ МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК, которые его потеряли.

    Мне прости интересно, могли бы вы просто на пальцах, в рамках элементарной арифметики, посчитать, сколько МИНИМАЛЬНО понадобится времени для этой работы? Типа, бизнес-план? – Не сомневаюсь, ни у одного демократа мозгов даже на эту арифметику не хватит.

    Но и для этого восстановления возможности были ограничены.

    Ибо, был план НЕМЫСЛИМОЕ (его же не Сталин составлял). Была “Длинная телеграмма” Кеннона, про которую вы, будучи человеком необразованным, с гарантией и не слышали. Была Фултонская речь Черчилля… и главное, на Хиросиму и Нагасаки были сброшены атомные бомбы…
    Ответить
    • usahyi
      Не понятно, причем здесь либерасты и чурбан сталин? Чурка сталин восстановил разрушенную жидобольшевиками страну? А не он ли ее сначало с жидами разрушил? А потом героически на крови и костях славян восстановил. Бля! Слава великому Чурбану!
      Ответить
      • pavel1000
        Был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой. Росло число рабочих. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году.

        Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. 16 лет — уже как-то не очень хорошо. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн..

        Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.

        Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%.

        Поскольку новоявленные монархисты с математикой не дружат, делаем несложный расчет:

        Если у нас такой же “бурный” рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию …образца 1913 года…
        Ответить
        • pavel1000
          С вами спорить нет желания... Эти не настоящие рабочие победили всю Европу под названием Гитлер (экономически). Создали атомную бомбу и вывели человека в космос. А это всё высокотехнологичные вещи...
          Ответить
          • V
            Рабочие по определению не могут никого победить, воюют солдаты. А чтобы быть солдатом не надо много учиться, тут я тоже утрирую, но соотношение военных потерь тоже о многом говорит.
            Ответить
            • pavel1000
              Еще одна ремарка чтобы появилась элита рабочего класса — нужна питательная среда.
              Ответить
              • pavel1000
                Зато в стране присутствовало 84% крестьянского населения со средним наделом в 7.9 десятин (в нечерноземье – около 4.5 десятин) которое пахало землю сохами не в переносном, а в буквальном смысле слова. И оставалось с 1928 года до времени отпущенного маршалом Фошем до начала новой мировой войны – десять годков…

                Это значит, что нужно бросать ВСЕ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС и создавать военную индустрию, иначе СМЕРТЬ СТРАНЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                Ответить
                • gerbert2
                  соха была и довольно долго, ничего тут удивительного, её нормально могла тянуть одна лошадь или даже человек. с плугом сложнее, так как пласт земли переворачивался, усилие требовалось больше, лошадь уставала быстрее, соответственно производительность была ниже. плуг — он для трактора, купить трактор могли только очень зажиточные хозяйства или артели, но таких было негусто.
                  Ответить
              • pavel1000
                Если бы у нас осталось бы промышленность которая была после революции и рабочие формировались бы эволюционным путём — капец стране. Съели бы и не подавились...
                Ответить
      • pavel1000
        Ваш интеллект не представляет для меня интереса. Вас уже не вылечишь. Отвечу про Царскую Россию не вам — нет мозгов факты не убедят. Когда одни чурки и жиды в голове это диагноз.
        Ответить
        • pavel1000
          В 1913 году весь госбюджет был 3,4 млрд. рублей. Это менее 19 рублей на душу населения в год. И это — НА ВСЁ!!! Почти треть бюджета уходила на военные расходы.

          А военные расходы вдвое больше, чем у СССР в разгар «Холодной войны». На строительство железных дорог давали кредиты французские банки под условие, что строить их будут под контролем французских штабистов. Что бы мы хоть мобилизацию провести смогли…

          Значит, Российская армия сильна и непобедима? Да, сильна – высоким моральным духом и преданностью к Родине. А вот винтовки, пулеметы и даже патроны (!) вынуждены покупать во Франции и Англии. Так и вступила Россия в первую мировую войну – покупая патроны у “союзников” за золото и продовольствие.

          И на 1917 год долг РИ составлял: общий — 48 млрд., и в его составе внешний — 7,2 млрд.. Перспектива, однако.

          Теперь осталось отметить, что ещё до революции большинство предприятий оказалось либо у государства, либо у иностранного капитала. Что большая часть заказов промышленности даже в мирное время — заказы военного ведомства.

          Что в стране была крайне редкая сеть железных дорог и с середины 19 века практически прекратилось строительство шоссейных дорог с твёрдым покрытием.

          Ну и какие были перспективы у РИ? Примерно такие же, как у Цинской империи перед Опиумными войнами.
          Ответить
          • pavel1000
            «В статье П.Е.Пудовикова «Хлебные избытки и народное продовольствие» в журнале «Отечественные записки» 1879, № 10 автор, на основании статистических данных, доказывал, что мы продаем хлеб не от избытка, что мы продаем за границу наш насущный хлеб, необходимый для собственного нашего пропитания…

            Надо отметить, что достоверная информация о реальной жизни крестьян доходила до общества от военных. Они первыми забили тревогу из-за того, что наступление капитализма привело к резкому ухудшению питания, а затем и здоровья призывников в армию из крестьян. Будущий главнокомандующий генерал В.Гурко привел данные с 1871 по 1901 г. и сообщил, что 40% крестьянских парней впервые в жизни пробуют мясо в армии. Генерал А.Д.Нечволодов в известной книге От разорения к достатку (1906) приводит данные из статьи академика Тарханова Нужды народного питания в Литературном медицинском журнале (март 1906), согласно которым русские крестьяне в среднем на душу населения потребляли продовольствия на 20,44 руб. в год, а английские на 101,25 руб
            Ответить
            • pavel1000
              В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России.

              И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечерноземных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг.(по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)."

              Новый энциклопедический словарь. Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и

              И.А.Ефрон, 1913. С.39-46
              Ответить
          • usahyi
            Промышленное производство с 1890 года по 1913 росло на 6-8% в год, как сейчас в Китае. К 1913 году Россия вышла на 5 место, сравнявшись по общему объёму промышленного производства с Францией. Впереди были только США, Англия и Германия.

            По данным на 1917 год, железных дорог было построено 70 260 тысяч км. Удвоить этот показатель удалось только в конце 80-х, незадолго до развала СССР.

            Бюджет был прозрачным, публиковался. Рубль был привязан к золоту. Курс 1,5 руб. бумажными ассигнациями = 1 руб. золотом. По золотому запасу, Россия занимала 4 место. За 15 лет с 1900 года по 1915 год он удвоился. Налоги в Империи были относительно низкими . Прямые налоги на 1 жителя в России в составляли 3 руб. 11 коп., а косвенные — 5 руб. 98 коп. Для примера во Франции они составляли соответственно 12,25 и 10 рублей; в Германии — 12,97 и 9,64 рубля; в Англии — 26,75 и 15,86 рубля.

            ЗЫ: Долг пиндосии сейчас 13 миллиардов, Китая полмиллиарда. Значит не в долгах дело.
            Ответить
            • pavel1000
              Одной из главных приманок большевиков стал лозунг восьмичасового рабочего дня. Каким же он был до революции? Большая часть относительно крупных фабрик и заводов работала круглосуточно — в самом деле, не для того хозяин дорогие машины покупал, чтобы они по ночам стояли. Естественно, так работали металлурги с их непрерывным циклом, а кроме того, практически все прядильные и ткацкие производства, заводы сахарные, лесопильные, стеклянные, бумажные, пищевые и пр.

              На фабриках и заводах с посменной работой естественным и самым распространенным был 12-часовой рабочий день. Иногда он являлся непрерывным — это удобно для рабочего, но не для фабриканта, потому что к концу смены рабочий уставал, вырабатывал меньше и был менее внимателен, а значит, и продукт шел хуже. Поэтому часто день делился на две смены по 6 часов каждая (то есть шесть часов работы, шесть отдыха и снова шесть работы). Товар при этом шел лучше, правда, рабочий при таком режиме «изнашивался» быстрее — но кого это, собственно, волновало? Эти изотрутся — наберем новых, только и всего!

              Но и это еще не самый худший вариант. А вот какой порядок был заведен на суконных фабриках. Дневная смена работала 14 часов — с 4.30 утра до 8 вечера, с двумя перерывами: с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А ночная смена длилась «всего» 10 часов, но зато с какими извращениями! Во время двух перерывов, положенных для рабочих дневной смены, те, что трудились в ночную, должны были просыпаться и становиться к машинам. То есть они работали с 8 вечера до 4.30 утра, и, кроме того, с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А когда же спать? А вот как хочешь, так и высыпайся!

              12-часовой рабочий день существовал на достаточно крупных предприятиях, с использованием машин. А на более мелких кустарных заводишках, где не было посменной работы, хозяева эксплуатировали рабочих кто во что горазд. Так, по данным исследователя Янжула, изучавшего Московскую губернию, на 55 из обследованных фабрик рабочий день был 12 часов, на 48 — от 12 до 13 часов, на 34 — от 13 до 14 часов, на

              9 — от 14 до 15 часов, на двух — 15, 5 часов и на трех — 18 часов. Как можно работать 18 часов?

              «Выше 16 и до 18 часов в сутки (а иногда, хотя трудно поверить, и выше) работа продолжается постоянно на рогожных фабриках и периодически — на ситцевых... а нередко достигает одинаковой высоты рабочее время при сдельной работе на некоторых фарфоровых фабриках.

              Из Казанского округа сообщается, что до применения закона 1 июня 1881 г. работа малолетних (до 14 лет! — Е. П.) продолжалась на некоторых льнопрядильных, льноткацких фабриках и кожевенных заводах 13,5 часов, на суконных фабриках — 14-15 часов, в сапожных и шапочных мастерских, а также маслобойнях -14 часов...

              Рогожники г. Рославля, например, встают в час полуночи и работают до 6 часов утра. Затем дается полчаса на завтрак, и работа продолжается до 12 часов. После получасового перерыва для обеда работа возобновляется до 11 часов ночи. А между тем, почти половина работающих в рогожных заведениях — малолетние, из коих весьма многие не достигают 10 лет»1.

              Предприятий, где продолжительность рабочего дня была более 12 часов, насчитывалось в 80-е годы около 20%. И даже при таком рабочем дне фабриканты практиковали сверхурочные по «производственной необходимости». То время, которое рабочий тратил на уборку рабочего места, на чистку и обслуживание машин, в рабочий день не входило и не оплачивалось. А иной раз хозяин воровал у работников время по мелочам — на нескольких прядильных фабриках были обнаружены особые часы, которые в течение недели отставали ровно на час, так что продолжительность трудовой недели получалась на час больше. Рабочие своих часов не имели, и, даже если знали о таких фокусах хозяев — то что они могли сделать? Не нравится — пожалуйте за ворота!

              В среднем по всем обследованным производствам продолжительность рабочей недели составляла 74 часа (тогда как в Англии и в Америке в то время она была 60 часов). Никакого законодательного регулирования продолжительности рабочего дня не существовало — все зависело от того, насколько жажда наживы хозяина перевешивала его совесть.

              Точно так же от совести хозяина зависела и выплата заработанных денег. Мы привыкли получать зарплату раз в месяц, а то и два — а если на неделю
              Ответить
              • pavel1000
                Мы привыкли получать зарплату раз в месяц, а то и два — а если на неделю задержат, так это уже вроде бы ущемление прав. А тогда на многих производствах деньги выдавались не каждый месяц, а когда хозяину на ум взбредет. «Взбредало» обычно под большие праздники, а то и вообще два раза в году — на Рождество и на Пасху. Как мы увидим чуть ниже, у такой практики был свой шкурный интерес.

                Контора платила рабочим когда хотела, не признавая за собой никаких обязательств, зато рабочий был опутан договором, как сетью. Так, на фабрике Зимина (Московская губерния) за требование расчета раньше срока рабочий лишался полутора рублей за каждый оплачиваемый месяц. На химическом заводе Шлиппе у пожелавших уйти вычитали половину, а на бумагопрядильной фабрике Балина и Макарова «рабочие и мастеровые, поступившие на фабрику с Пасхи, все обязаны жить до октября месяца, а ежели кто не пожелает жить до срока, то лишается всех заработанных денег». Не говоря уже о том, что администрация могла уволить работника когда сама пожелает — за собой она никаких обязательств не признавала. Если это и можно признать «отеческим» отношением, то разве что в духе диких народов: «Мой сын — мое имущество: хочу — продам, хочу — сам съем».

                Такой порядок расчета давал фабрикантам еще одну дополнительную, но весьма приятную статью дохода. Поскольку расчет рабочий получал лишь в конце срока найма, или как хозяин соизволит, то денег у него не было — а кушать ведь хочется каждый день! И тут на сцену выходили фабричные магазины, где можно было брать продукты в долг под зарплату. Естественно, цены в этих магазинах были на 20-30% (в лучшем случае) выше, чем в городе, а товар завозился самого дурного качества. Монополия-с...
                Ответить
                • pavel1000
                  Ну, переведем дух и двинемся дальше. Об условиях труда и быта рабочих — отдельный разговор. Об охране труда в то время говорить вообще почти не приходилось — это относилось всецело на христианское чувство хозяина. (Кстати, в случае увечья рабочего он ничем не отвечал: может кинуть пособие, а может прогнать за ворота — и живи, как знаешь).

                  В Царстве Польском по части условий труда было, пожалуй, самое лучшее положение в Российской империи. И вот что пишет фабричный инспектор Харьковского и Варшавского округов Святловский, который лично осмотрел 1500 (!) предприятий с 125 тыс. рабочих — то есть в основном мелких. «Относительно рабочих помещений можно принять за правило следующее положение: если во вновь воздвигаемых фабриках далеко не всегда обращается внимание на требования строительной гигиены, то в старых фабриках и, особенно, в мелких заведениях эти требования всегда и благополучно игнорируются, и нигде не имеется приспособлений ни для вентиляции, ни для удаления пыли»1. Так, сушильни на махорочных фабриках таковы, что даже привычного рабочего, который пробыл там 15 минут, иной раз вытаскивали в глубоком обмороке. «При входе в сушшьню дух захватывает почти в той же мере, как и при входе в помещение химических заводов, где вырабатывается соляная кислота».
                  Ответить
                  • pavel1000
                    Свидетелем жизни дореволюционных крестьян в данном посте является граф Л.Н. Толстой (из Полного собрания сочинений в 90 томах, академическое юбилейное издание, том 29)

                    первой деревне, в которую я приехал, — Малой Губаревке, на 10 дворов было 4 коровы и 2 лошади; два семейства побирались, и нищета всех жителей была страшная.

                    Таково же почти, хотя и несколько лучше, положение деревень: Большой Губаревки, Мацнева, Протасова, Чапкина, Кукуевки, Гущина, Хмелинок, Шеломова, Лопашина, Сидорова, Михайлова Брода, Бобрика, двух Каменок.

                    Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка — пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, — и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.

                    Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. “Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали”, — говорят бабы. “А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи”.
                    Ответить
                    • redgen
                      павел не заморачивайся, юсахуя не вылечишь((
                      Ответить
                  • usahyi
                    По этому произошла февральская буржуазная революция! Но жидобольшевикам надо было устроить кровавую бойню! И в результате резни в братоубийственной войне, эпидемий, эмиграции, сокращения рождаемости потери населения составили с 1914 г. не менее 25 миллионов человек!
                    Ответить
                    • pavel1000
                      Демократы Керенского развалили армию, разогнали полицию, парализовали хозяйство и транспорт и стравили крестьян. Вопреки официальной советской мифологии, летом 1917 г. крестьяне громили уже в основном не помещичьи усадьбы, а «середняков» – арендаторов. М.М.Пришвин, сам живший своим трудом в маленьком поместье, пишет: «Помещица заперлась в старом доме и думает, что все зло от мужиков, что это они сговорились грабить ее. А »их« нет, они вовсе не сговаривались, они грабят друг друга еще больше. Еще удивительно, как мало они грабят ее сравнительно с грабежом себя».
                      Ответить
                      • pavel1000
                        Еще уголовников выпустили...
                        Ответить
                        • usahyi
                          Пик голода пришёлся на осень 1921 — весну 1922 года, хотя случаи массового голодания в отдельных регионах регистрировались с осени 1920 года до начала лета 1923 года. Согласно данным официальной статистики, голод охватил 35 губерний с общим населением в 90 миллионов человек, из которых голодало не менее 40 миллионов.

                          Основная причина — это политика советских властей. У крестьян изымался весь хлеб и даже семена на засев. Действовавшая с весны 1917 хлебная монополия и продразверстка приводили к сокращению производства крестьянами продуктов только до уровня текущего собственного потребления. Отсутствие легального частного рынка хлеба при отсутствии каких-либо значимых запасов зерна у правительств советских республик и разруха на транспорте и только начавшие свою деятельность новые институты власти также послужили причиной голода.
                          Ответить
                          • usahyi
                            usahyi 16 фев 11
                            От голода и его последствий погибло около 5 миллионов человек. Смертность возросла в 3—5 раз (в Самарской губернии, Башкирии и Татарской Советской республике смертность возросла с 2,4—2,8 до 12,3—13,9 человек на 100 душ населения в год). Умирали преимущественно беспосевные (23,3) и в меньшей степени малопосевные (11,0), средне- (7,7) и крупно-посевные (2,2) (смертность на 100 человек) крестьяне.

                            Кроме того, голод в той или иной степени охватил практически все регионы и города Европейской части Советских Республик. Наиболее тяжелое положение было в южных губерниях УССР (Запорожская, Донецкая, Николаевская, Екатеринославская и Одесская), во всей Крымской АССР и области Войска Донского.

                            В Каз АССР в ноябре 1921 года число голодающих составляло 1 млн 300 тыс. человек, а в марте 1922 года — 1 млн 500 тыс. человек.
                            Ответить
            • pavel1000
              Вы говорите в процентах а я говорю в абсолютных цифрах. Именно они абсолютные цифры поваляют видеть каков на самом деле бюджет на душу населения.

              А именно

              В 1913 году весь госбюджет был 3,4 млрд. рублей. Это менее 19 рублей на душу населения в год. И это — НА ВСЁ!!! Почти треть бюджета уходила на военные расходы.
              Ответить
      • gerbert2
        usahyi 16 фев 11
        коллективизация была успешным вариантом и при царском режиме, сильно нового решили не изобретать
        Ответить
    • V
      Все здорово, но все познается в сравнении.

      СССР после войны, разруха, и прочее, прочее...

      Германия после войны, разруха, вывезенное оборудование по репарациям и прочее, прочее...

      Начало 80, расцвет СССР, сравним страны, земля и небо, по промышленности, уровню жизни и проч.

      Это правда не совсем по теме статьи, но в доказательствах не надо передергивать и притягивать за уши факты.
      Ответить
      • pavel1000
        Германия ТАК на была разрушена... Да и америкосы и запад сильно бвбосами помогли
        Ответить
    • littlehelper
      >>ибо столыпинский путь провалился...

      Напомнить кто Столыпина грохнул? Недоведённая по причине смерти основателя реформа, естественно завершена быть не могла.
      Ответить
      • littlehelper
        А звали его помимо прочего Д. Г. Богровым, внуком Г. И. Богрова. Из евреев, если интересно. Да, работал на охранку, что сути не меняет.
        Ответить
    • G
      А НЕ уничтожать Россию с последующей гражданской войной НЕЛЬЗЯ БЫЛО?

      Не рассматривали такой подход? Или это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ПРОГРАММА?
      Ответить
      • pavel1000
        Реальность такова: бескровно получив власть в октябре 1917 г., большевики, естественно, делали все возможное, чтобы избежать гражданской войны. Известный тезис о «превращении войны империалистической в войну гражданскую» имел чисто теоретический характер и, поскольку до Февраля большевики политического влияния не имели, никакого воздействия на общественную практику не оказал. После Февраля он был снят и заменен лозунгом справедливого мира. После Октября, во время наступления немцев, был выдвинут лозунг «Социалистическое Отечество в опасности».

        С целью пpедотвpатить столкновение было сделано много примирительных жестов: отмена смертной казни (это был первый декрет II Съезда Советов), освобождение без наказания участников первых антисоветских мятежей и их руководителей (генералов Корнилова, Краснова и Каледина); многократные предложения левым партиям образовать правительственную коалицию; отказ от репрессий по отношению к членам Временного правительства и перешедшим в подполье депутатам Учредительного собрания, даже отказ от репрессий против участников опасного мятежа левых эсеров в июле 1918 г. в Москве (были расстреляны лишь 13 сотрудников ВЧК, причастных к убийству посла Мирбаха) и амнистия в честь первой годовщины Октября.

        В целях примирения Советская власть смотрела сквозь пальцы на нарушение запретов: летом 1918 г. издавалась газета запрещенной партии кадетов, выходили газеты меньшевиков и анархистов. Даже после разгрома ВЧК «анархистских центров» в Москве Н.Махно летом 1918 г. приезжал в Москву и имел беседы с Лениным.

        Первые месяцы Советской власти породили надежды на мирный исход. О том, что эти надежды были искренними, говорят планы хозяйственного и культурного строительства и особенно начавшаяся реализация крупных программ. Например, открытие в 1918 г. большого числа научных институтов, организация ряда геологических экспедиций, начало строительства сети электростанций или программа «Памятники республики» . Никто не начинает таких дел, если считает неминуемой близкую войну.

        Сегодня, когда хорошо изучен процесс разжигания десятка гражданских войн последних десятилетий (Ливан, Нигерия, Шри Ланка, Югославия и др.), можно реконструировать весь период от февраля 1917 г. до конца 1918 г. как систему «создания» гражданской войны. На всех фатальных «перекрестках», на которых приходилось делать выбор из очень малого набора вариантов, Советское государство не сделало тяжелых, а тем более очевидных тогда ошибок. Вопрос о том, могло ли Советское правительство посредством более тонкой и точной политики предотвратить гражданскую войну, имеет чисто академический интерес. Скорее всего, ресурсов для этого у новой власти было недостаточно. Причина национальной катастрофы России – в совокупности фундаментальныхфакторов, повлиять на которые не хватило сил (11).

        К таким фундаментальным факторам надо отнести позицию имущих классов, тот расизм по отношению к «низам», о котором я уже говорил. В ответ на этот нарастающий расизм «простонародье», причем уже вооруженное и знающее свою силу, очень долго отвечало множеством разного рода примирительных жестов. Это отражено во многих документах эпохи (например, в очень скрупулезных дневниках М.М.Пришвина, вовлеченного в гущу событий в деревне и в столицах). В целом, примирительные жесты «простонародья» были имущими классами отвергнуты. Это вызвало ответный социальный расизм, быстро достигший уровня ненависти и даже ярости.

        Когда совершилась крупномасштабная иностранная интервенция (она началась с высадки японцев в апреле 1918 г.), и гражданская война стала реальностью,
        Ответить
full image