Я родился в Москве. В Марьиной Роще. Москвич в 4-м поколении (моя прабабка перебралась сюда из-под Рязани, где-то в конце 19 века).
Могу сказать с полной ответственностью — от той, моей Москвы НИЧЕГО НЕ ОСТАЛОСЬ — ни в культурном, ни в бытовом смысле. Эта сука лужков уничтожил все, что было мне дорого в этом городе.
Город превращен черт знает во что. В пределах Третьего кольца купить обыкновенных продуктов по нормальным ценам практически невозможно, если не знаешь микро-магазинов в подвалах. На всех мало-мальски свободных местах (пустырях, парках, скверах) понатыкано т.н. "точечных строений". На месте 2 — 3 пятиэтажек всаживают 14-этажного монстра, хотя электроподстанцию оставляют старую. Учитывая, что во времена заселения этих пятиэтажек самым мощным энергопотребителем в квартире был утюг (~1 кВа), то 3 кВа на квартиру вполне хватало. Так что сейчас они, подстанции, работают (ИМХО) на пределе своих сил.
И, кстати, тут кто-то писал, что люди приезжают в Москву работать. Ради Бога! Работы хватит всем.
НО. Если ты приехал в чужой город, окунулся в чужую культуру и образ жизни, то у тебя 2 варианта — или ты принимаешь это, и тогда (возможно) и город, и культура станут твоими, или, осмотрев Собор Василия Блаженного и ГУМ, едешь обратно, к себе. Третьего не дано.
У меня много друзей и знакомых мусульман — татар в-основном. Они, кстати, не меньше славян возмущены поведением в Москве своих единоверцев. Не всех, но многих.
"Москвич в 4-м поколении (моя прабабка перебралась сюда из-под Рязани, где-то в конце 19 века)"
— да какая в опу разница в каком ты поколении москвич???
— человек либо хороший либо дерьмо, а про поколения ничего не сказано
ps нет он ещё и гордится тем что он в 4-ом поколении... а я гражданин РОССИИ хз в каком поколении, что ещё раз доказывает что столица у нас не Москва, а Московия
Москва.. раньше при совке московские карманник лохами называли приезжих с толстыми кошельками, сначала из угольных регионов а чуть позже нефтяных. А лохи туда ехали за так называемым дефицитом или предметами роскоши (по тем временам это машина, видео магнитофон или часы "монтана"). Но суть в том что как был город лохов и лоховодов так и остался.
... Первое — Москвы с осени 1941 года в понимании привычном — НЕТ — эвакуированные МОСКВИЧИ (в основном в Самару, тогда — Куйбышев) обратно практически не вернулись — НЕ ПУСТИЛИ ("Безымянка" — это Москва, которой НЕ ДАЛИ вернуться). Например поезд №10 — самый "длинновагонный" и ежедневно заполненный.
Исходя из сказанного, можно всего в 3 этапа проследить ход московской жизни.
После войны, года этак до 1964-66 — спокойная жизнь, с "окапыванием" ребят днепропетровских.
1957 год — Фестиваль, который нанес страшнейший удар по социалистическому мировоззрению — люди увидели, что ТАМ ЖИВУТ ТОЖЕ ЛЮДИ, с которыми можно общаться....
1980 год — Олимпиада, которая сильно увела "в отрыв" Москву по обеспечению как продуктами,
так и прочим....
В 1991 году СССР "раздербанили" (период 1984 — 1991гг — "финишная прямая" Работали ПРОФЕССОНАЛЫ, в целом грамотно и эффективно)
В гнойные 90-е и мутные "Нулевые" Москва заполнилась нуворишами из провинции, которые "оболигархились" на местах, и не желая быть "замоченными" там же, "свинтили" сюда, где их и здесь время от времени "обслуживают", конкретно.......
Это к тому, что "чешские товарищи" за день пребывания в Москве увидели НЕЧТО, но МОСКВИЧЕЙ, скорее всего не встречали. Ну провез их водитель мимо дома №26 на Кутузовском, ну проехали по Успенке (эти СМИ-провинциалы, Малаховы-Цекалы-Урганты и пр. называют её "Рублевкой").
И "товарищи" наслушались баек про Москву, а байки-то сии сочиняют ЭТИ БЛУДНЯЧКИ упомянутые.
Москва — один из самых тяжелых для жизни городов, для большинства населения.
Если вас устраивает четверть жизни проводить в дороге на работу, еще половину на самой работе и постоянный напряг везде, то вперед — гробьте здоровье, пока есть силы.
Согласен, но необходимо заметить, что в Москве все же больше вероятности случайно оказаться в теплом месте (получать много денег при "никакой" работе).
епт хватит верить в сказки. Для нормального человека (не сынка устаиваемого лишь бы числиться) не бывает "теплых мест" где получают много денег и ничего не делают.
ой :) Видел я такое, видел... Да что тут думать — вспомните обычный офисный планктон. Соотношения "польза" \ "зарплата" \ "уставаемость на работе" отнюдь не э... даже термин не подберу... не оптимальная :)
официальное определение не дам (см. интернет), дам свою оценку: толпы менеджеров, ничего особо из себя не представляющих, работающих винтиками в больших чиновничих структурах (гос и частных), получающих довольно большую зарплату и успешно тропыривших пальцы. Как ни странно, неплохо описаны у Минаева...
не читал Минаева, но лет 10 проработал в офисе где было достаточно много менеджеров продаж. Так я тебе скажу — ну его нах такую работу, зарплата от выработки, люди ночуют на работе а по итогам месяца шиш. Начальство помыкает ими как крепостными, прав никаких. Для того что бы задержаться на месте и приносить прибыль нужно быть реально талантливым, уметь уболтать клиента. Таких единицы — теекучка кадров почти 100%.
Ни один хозяин не будет держать свору дармоедов. Это разорит его самого.
Понимаете, никакой капиталист не будет держать человека, если он не приносит прибыль. Вывод — эти люди приносят пользу, за что получают ЗП. Другое дело — куча прихлебателей при чиновниках. Типа старший помощник заместителя отдела при канцелярии депутата васечкина. И такие важные все — белые воротнички))) Типа "жизнь удалась")))
Вот всё-таки интересно, ради чего выкладываются такого рода статьи (причём чужие) на NNM? Ради рейтинга и разжигания ненависти? Разделяй и властвуй? Мне кажется, что не стоит покупаться на такого рода дешёвые провокации. Во всём мире крупные города в которых сосредоточены финансы и (или) политические структуры живут не плохо и зачастую лучше провинции. Это факт. Взять хоть долбанный Швейцарский городок Женеву, пол города безработных, половина миллионеров. Проблема в другом, что у нас процент живущих на мизерные деньги, возможно, выше чем в других странах. Далее при чём здесь город Москва? Есть вполне конкретные люди, которые зачастую перебрались в неё откуда только возможно и не затем чтобы цветы нюхать, а для вполне конкретного обогащения. Поверьте, эти же люди живут и в вашем городе, только их не так заметно. А здесь они поднялись. И часто за счёт окружающих. Да, и ещё, если кого-то не устраивает его зарплата или социальные условия или ещё что-то, может лучше что-то сделать, а не писать об этом в NET-е. Уверяю Вас, что те люди у которых всё в шоколаде, за Вас ничего в этой системе менять не будут... Под лежачий камень вода не течёт... Жаловаться бесполезно.
Думаю основная причина в том, что правительство очень тесно связано, а зачастую управляется теми людьми, кто поднялся за счет других, а так же то, что все это не скрывается от населения. Показывается с позерством и пренебрежением к основной массе населения. По-моему идеальным вариантом будет перенос столицы (не экономической, а политической) в другой город, чтобы правительство занималось именно управлением, а не прельщалось дорогими безделушками. Но я конечно же не прав...
Только совсем не факт, что эти деньги московского происхождения, т.е. не стоит забывать, что массы весьма предприимчивых приезжих с эпохи перестройки крутят здесь свой бизнес. Ну и про национальные диаспоры тоже не забывайте.
Комментарии
Могу сказать с полной ответственностью — от той, моей Москвы НИЧЕГО НЕ ОСТАЛОСЬ — ни в культурном, ни в бытовом смысле. Эта сука лужков уничтожил все, что было мне дорого в этом городе.
Город превращен черт знает во что. В пределах Третьего кольца купить обыкновенных продуктов по нормальным ценам практически невозможно, если не знаешь микро-магазинов в подвалах. На всех мало-мальски свободных местах (пустырях, парках, скверах) понатыкано т.н. "точечных строений". На месте 2 — 3 пятиэтажек всаживают 14-этажного монстра, хотя электроподстанцию оставляют старую. Учитывая, что во времена заселения этих пятиэтажек самым мощным энергопотребителем в квартире был утюг (~1 кВа), то 3 кВа на квартиру вполне хватало. Так что сейчас они, подстанции, работают (ИМХО) на пределе своих сил.
И, кстати, тут кто-то писал, что люди приезжают в Москву работать. Ради Бога! Работы хватит всем.
НО. Если ты приехал в чужой город, окунулся в чужую культуру и образ жизни, то у тебя 2 варианта — или ты принимаешь это, и тогда (возможно) и город, и культура станут твоими, или, осмотрев Собор Василия Блаженного и ГУМ, едешь обратно, к себе. Третьего не дано.
У меня много друзей и знакомых мусульман — татар в-основном. Они, кстати, не меньше славян возмущены поведением в Москве своих единоверцев. Не всех, но многих.
— да какая в опу разница в каком ты поколении москвич???
— человек либо хороший либо дерьмо, а про поколения ничего не сказано
ps нет он ещё и гордится тем что он в 4-ом поколении... а я гражданин РОССИИ хз в каком поколении, что ещё раз доказывает что столица у нас не Москва, а Московия
Я не имел в виду культуру в общероссийском смысле.
Я думаю, что Вы не будете отрицать, что в каждом городе, в каждой деревне есть свой, особый уклад и свои обычаи?
P.S. Как человек родившийся р.д. Гроуэрмана и живший на Патриаршах — полностью согласен с Вами...
Кстати, у Евтушенко еще много других стихов....
Если я, к примеру, перееду жить в Тюмень и буду вести себя так, как считаю нужным, и мне будут по фигу нормы и правила, принятые в Тюмени?
Как Вы к этому отнесетесь?
какой кризис? нефть опять в районе 100 баксов. Не было бы нефти — в жопе бы сидели со своим сколково.
Исходя из сказанного, можно всего в 3 этапа проследить ход московской жизни.
После войны, года этак до 1964-66 — спокойная жизнь, с "окапыванием" ребят днепропетровских.
1957 год — Фестиваль, который нанес страшнейший удар по социалистическому мировоззрению — люди увидели, что ТАМ ЖИВУТ ТОЖЕ ЛЮДИ, с которыми можно общаться....
1980 год — Олимпиада, которая сильно увела "в отрыв" Москву по обеспечению как продуктами,
так и прочим....
В 1991 году СССР "раздербанили" (период 1984 — 1991гг — "финишная прямая" Работали ПРОФЕССОНАЛЫ, в целом грамотно и эффективно)
В гнойные 90-е и мутные "Нулевые" Москва заполнилась нуворишами из провинции, которые "оболигархились" на местах, и не желая быть "замоченными" там же, "свинтили" сюда, где их и здесь время от времени "обслуживают", конкретно.......
Это к тому, что "чешские товарищи" за день пребывания в Москве увидели НЕЧТО, но МОСКВИЧЕЙ, скорее всего не встречали. Ну провез их водитель мимо дома №26 на Кутузовском, ну проехали по Успенке (эти СМИ-провинциалы, Малаховы-Цекалы-Урганты и пр. называют её "Рублевкой").
И "товарищи" наслушались баек про Москву, а байки-то сии сочиняют ЭТИ БЛУДНЯЧКИ упомянутые.
Дальше... неинтересно.......
У нас вот в городе (Саров) в девяностых гопниками называли любителей послушать попсу)
А мы тут так под Медвепутов прогибаемся, что жуть.
А вы на баррикадах в борьбе за справедливость последние патроны тратите наверное?
А про вентилятор вы зря. Дерьмом проще простого всех измазать.
Но про отрыв по продуктам питания в 80-м — это слишком сильно сказано.
Если вас устраивает четверть жизни проводить в дороге на работу, еще половину на самой работе и постоянный напряг везде, то вперед — гробьте здоровье, пока есть силы.
Ни один хозяин не будет держать свору дармоедов. Это разорит его самого.
А вот то, что приходится на работе работать с 8 до 21, если хочешь честно заработать — то это везде.
А что, здесь есть свои статьи? Сплошняком копипаст. Некоторые, правда, умудряются компилировать материал, и всё равно указывают источник...
Только совсем не факт, что эти деньги московского происхождения, т.е. не стоит забывать, что массы весьма предприимчивых приезжих с эпохи перестройки крутят здесь свой бизнес. Ну и про национальные диаспоры тоже не забывайте.