Уж не знаю,какой веры люди тут так возмущаются крещением ребенка.. То,что в проруби — это конечно, сильно... хотя, думаю, крещение и в купели тоже для малыша стресс- много людей, непривычная обстановка, чужой дядя берет на руки... Но — речь не о том.
Насильственно или нет — вообще говорить не должно. Иудеи и мусульмане делают обрезание ,не спрашивая. И поди потом, в сознательном возрасте, хоть крестись,хоть католичество принимай, хоть в буддисты иди- один хер — обрезанный. Даже если веру отцов переменишь — так и будут с презрением говорить — " выкрест"...
И еще- лично мое мнение. Любая нация должна иметь цель — выжить и сохраниться в веках. И христианские заповеди ничему плохому — не учат. Попы и дьяки — такие же грешные люди, чиновники ,обличенные правом и умением общаться с высшими силами :) и среди них есть и истинно верующие и соблюдающие церковные законы, а есть, как и в госаппарате — уроды и разгильдяи. Но — к вере это отношения не имеет. Нас — верить — за 70 лет не научили и не сохранили умение. А вот как раз православие — в свое время и было тем, что объединяет и пытается сохранить нацию,народ. Мощный сдерживающий и направляющий фактор. Не убий.. не укради... не возжелай ничего из чужого... относись к другим так, как хочешь,чтобы относились к тебе... Почитай родителей. Зато сейчас, в обществе, в котором сами выбирают религию... пол... занятия... образ поведения.. партнера в койке...- посмотрите на результаты? Раньше умирали — " За веру, царя и отечество"- Сейчас- веру — убили, царя- сами знаете, и отечество почти просрали.. А мусульмане плодят своих детей от русских дур. Зато их женщины рожают только от своих.. Вот и судите о религии и нации...
Многие, даже уверовавшие, оттягивали своё крещение, чуть ли не до смертного одра, рассчитывая подольше пожить в наслаждениях и грехах, а затем очиститься крещением от всех грехов и умереть почти безгрешным.
Не потому ли многие, тут разглагольствующие против религий- так красноречивы? И кто поручится,что люди- сейчас находящие тысячи аргументов против крещения- в старости, когда грехов накопится много и петух жаренный начнет клевать — не поползут в церковь, креститься? Это называется — сознательно? :))
А в церковь никого силой не тянут мракобесы-то... И учились они столько в своих семинариях, что тебе , пту-шнику, и не снилось- вот туда-то как раз дураков не берут.. Другое дело- что службу они свою правят иногда не по совести — но это уже вопрос их личных отношений с Богом и их грех.
папка с мамкой так решили — что для их ребенка это лучше. Ты решил — что твоим лучше в безверии. В чем проблема? В разном отношении к вере? Так это личное дело — в каждой семье по — своему. Ты тут про мусульман все спрашивал — причем? Так обряд обрезания — тоже не подарок.. И слез не меньше. И крови. И никто не спрашивает мальцов — хочешь ты писюн подставлять или нет? Потому и множаться они со страшной силой и посрать им на твои домыслы о воле и неволе. Скоро православных вообще не останется- вот когда тебя на старости лет обрежут — порадуешься о выборе.
По большей части вопрос всей дискуссии — есть ли насилие над ребенком или нет. Вы всю ветку доказываете атеистам, что исключительно верующие способны правильно воспитать своих детей, и что никакого насилия над ребенком на видео нет. Я с вами в корне не согласен. Посему и столь долгий спор. А за детей, безусловно, до совершеннолетия отвечают родители — я этот факт ни разу не отвергал.
С точки зрения нормального человека когда у оппонента заканчиваются разумные мысли и он переходит на мат, общение с оппонентом строится в ключе физического замечания. Вот тебя бы крестили явно насильно. Подожди)) то ли еще будет)))
А не надо ничего оправдывать. :)) Есть вера предков, родители решили дитя родить и имеют право крестить его — так же, как и обрезание делать- не спрашивая согласия у 8 — дневного младенца. А до сознательного возраста- так и не услышала, кстати- что вы считаете сознательным, некоторые себя только годам к 80 осознают.. мемуары писать начинают и крестятся.. :) Так вот — до сознательного возраста — родители нормальные , заботясь о воспитании и нравственности ребенка, сами решат, к какой конфессии его причислить. Не спрашивая согласия ни его — ни всех, тут много умничающих. :))
По волнующим кровь вопросам крещения обратись к плагиатору, потому как ни чтение Евангелие ни изучения источников в интернете, тебе не под силу. Серить бастро начинаешь!
"Самое прекрасное и глубокое переживание, выпадающее на долю человека, — это ощущение таинственности. Оно лежит в основе религии и всех наиболее глубоких тенденций в искусстве и науке. Тот, кто не испытал этого ощущения, кажется мне, если не мертвецом, то во всяком случае слепым." — А. Эйнштейн.
С какого года начинается сознательный возраст по вашему мнению? с 18 лет?) а вдруг малыш на видео просто боится холодной воды а сам двумя руками за то чтобы его крестили? Что за пи*орва то?
Вот когда ваш ребенок вам скажет — вы оооочень удивитесь.. Потому что — в сознательном возрасте, когда с родителями на уровне разговаривают — часто уже не крестить надо, а грехи замаливать...Если вообще еще в состоянии будете с ним друг друга понимать.
Как всегда, максимализм зашкаливает. У великовозрастных детей всегда так — вот ребенок родился и тут херакс! — он уже сознательный. А 15-18 лет у великовозрастных долбоёбов пролетают незаметно. В молитве, надо полагать.
У кого-то в молитве.. У кого-то — в наркоте и пьянке с 1- -12 лет.. у кого-то — в учебе.. Все по — разному к сознательному возрасту приходят. Среди верующих — сознательных больше.. :)
полностью согласен. То что сейчас происходит — дурная мода от неофитов. А РПЦ у нас стала полицией нравов — премьер-браток доигрался с ними, воли дал немеряно — вот они и срут на российскую Конституцию. А погпробуй что сказать — зашипят или заплюют
Давайте ещё будем детей спрашивать отдавать их в школу или нет?
Родители должны и обязаны своих детей максимально подготовить к взрослой, самостоятельной жизни. Привив им понятия о добре и зле и проч. И до тех пор они будут выбирать то, чему и как учить своих детей и во что им верить.
Какие все нежные вдруг стали. По зомбоящику всяческое г...о, насилие и т.п. смотреть психотравму не наносит,мозги набекрень не сворачивает. Подумаешь окунули в воду. Ничего с ним не случится. Действительно ювеналы хреновы, мимо голодного беспризорника пройдут в упор не видя, зато детей от родителей на гос обеспечение отнять на раз два, нет бы посчитать что они в 3 раза дороже обходятся и просто родителям платить нормальное пособие, они граждан воспитывают. Детей между прочим иногда ремнем потчуют и ничего живут .... вот моду взяли все называть придумаными названиями. Инвалидов- ограничено подвижными, дибилов -альтернативно мыслящими, школы для малолетних преступников — школами для детей с девиантным поведением....Не меняется от этого ничего. Вранье сверху донизу.....Дожили даже деньги за проезд в автобусе самостоятельно носим, попросить передать не можем. Либо язык отвалится, либо вдруг сдачу не вернут....
ой да ладно, гнать не надо только, я когда к стоматологу в детстве ходил и не так орал, а громче жалобнее и вообще, поплачет поплачет, согреется конфету (игрушку,велосипед,...) получит, и все ок будет.
Ты сам то ее почитай! И поинтересуйся предметом повнимательнее! Слышал может как в СССР вместо храмов бассейны строили? И ничего страшного) детей и без церквей крестили.
С тобой общаться на словах я чую бесполезно! Мало того что ты в истории ноль так еще и русский язык тебе далек. Собирайся в школу) Или ты решил туда не ходить? И мамка с папкой поддержали?)))
Тысячу лет крестили детей — ничего, механизмы у всех были нормальные... И порядок знали, и государство было сильным, и родителей почитали.. В отличие от сегодняшних — без веры и разума...
ага.. а сейчас стали — " вежественным".. видимо, те, кто семки с пивасом возле подъезда сосет, все прямо умом и культурой блещут... вот верующие-то как раз вряд ли будут всякой херней страдать..
Понятно, что ребенок испытал, как это принято сейчас говорить, — шок, т.е. по-нашенски — испуг. Но, если внимательно посмотреть, он был испуган больше не предстоящим купанием, а обстановкой. Ну, как, например при виде врача со шприцем. А окунание в холодную воду вреда не принесет, ведь переохлаждения не было. Другое дело, что производить такую процедуру (окунать не в прорубь, конечно, а просто в холодную воду) для запуска адаптационных механизмов нужно в первые дни жизни. Об этом много писали, правда уже давно, в 60-е годы. Была такая семья — Никитины. Спросите у гугла "никитины закаливание".
ЗЫ: Это я вам как убежденный атеист говорю. Не нужно впадать в истерику.
Правда истины ради могу заметить, что набежали не только "истерики-атеисты", но и просто атеисты, а также "истерики-религиозники" и просто религиозный и околорелигиозный люд. Но таки ням-ням. Пиршество настолько грандиозно, что явства перепали не только ОПу, но и другим зеленым. ;)
Комментарии
Насильственно или нет — вообще говорить не должно. Иудеи и мусульмане делают обрезание ,не спрашивая. И поди потом, в сознательном возрасте, хоть крестись,хоть католичество принимай, хоть в буддисты иди- один хер — обрезанный. Даже если веру отцов переменишь — так и будут с презрением говорить — " выкрест"...
И еще- лично мое мнение. Любая нация должна иметь цель — выжить и сохраниться в веках. И христианские заповеди ничему плохому — не учат. Попы и дьяки — такие же грешные люди, чиновники ,обличенные правом и умением общаться с высшими силами :) и среди них есть и истинно верующие и соблюдающие церковные законы, а есть, как и в госаппарате — уроды и разгильдяи. Но — к вере это отношения не имеет. Нас — верить — за 70 лет не научили и не сохранили умение. А вот как раз православие — в свое время и было тем, что объединяет и пытается сохранить нацию,народ. Мощный сдерживающий и направляющий фактор. Не убий.. не укради... не возжелай ничего из чужого... относись к другим так, как хочешь,чтобы относились к тебе... Почитай родителей. Зато сейчас, в обществе, в котором сами выбирают религию... пол... занятия... образ поведения.. партнера в койке...- посмотрите на результаты? Раньше умирали — " За веру, царя и отечество"- Сейчас- веру — убили, царя- сами знаете, и отечество почти просрали.. А мусульмане плодят своих детей от русских дур. Зато их женщины рожают только от своих.. Вот и судите о религии и нации...
Конечно, именно это мы и наблюдаем на видео — никто никуда не тянет мальца! Да, кликуша?
Вокруг тебя "религиозные фанатики", не страшно?
Читай больше и думай не ж.. ,умник...
Тупорылым людям бесполезно раздавать советы — и будет тебе счастье)
По сему... удачи тебе)
Всего хорошего!
Пидором ты себя проявил редкостным))) флуда на метр уже наметал)))
Спать не пора? школяр))
Хватит *рать и иди уже спать)))
конечно нет, дурач0к :)
>>> Хватит *рать и иди уже спать)))
тебя, тролля православного, забыл спросить, что мне делать :)
Очень сомнительное утверждение.
Родители должны и обязаны своих детей максимально подготовить к взрослой, самостоятельной жизни. Привив им понятия о добре и зле и проч. И до тех пор они будут выбирать то, чему и как учить своих детей и во что им верить.
Статью сердобольная барышня писала?)
ЗЫ: Это я вам как убежденный атеист говорю. Не нужно впадать в истерику.
Но, конечно, мальчонку жалко.
Правда истины ради могу заметить, что набежали не только "истерики-атеисты", но и просто атеисты, а также "истерики-религиозники" и просто религиозный и околорелигиозный люд. Но таки ням-ням. Пиршество настолько грандиозно, что явства перепали не только ОПу, но и другим зеленым. ;)
Successful troll is successful.