Насильное крещение ребенка в проруби

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • B
    3 фев 11
    Специально для безымянного, немного известных,православных лиц...

    ) святой Александр Невский, князь

    2) святой Дмитрий Донской , князь.

    3) Канонизирован император Николай II.

    4) Ушаков Фёдор, адмирал. Тоже канонизирован, причислен к лику святых.

    5) Чайковский Пётр,композитор, писал и церковную музыку. Ежегодно в день годовщины смерти Чайковского,27октября, исполняется в православном Казанском соборе Петербурга написанная им Литургия.

    6) Кутузов Михаил, полководец, православный, усыпальница Кутузова- в Казанском соборе Петербурга.

    5) Ломоносов Михаил, ученый, академик.

    6) Глинка Михаил , композитор, опера "Иван Сусанин или Жизнь за царя",о подвиге Ивана Сусанина, отдавшего жизнь за веру и отечество.

    6) Святой Владимир,великий князь Киевский.

    7) Святая Ольга, мать Владимира.

    8) Суворов Александр, генералиссимус.

    9) Юстиниан Великий, император Византии.

    10) Константин Великий, считается первым императором Византии.

    11) святые Кирилл и Мефодий, создатели славянской письменности.

    12) Пушкин Александр, поэт,крещен в православии,венчан с женой в православии, упоминал что соблюдает церковные посты.

    13) Деникин Антон, генерал, белоэмигрант.

    14) Ильин Иван, религиозный философ,белоэмигрант.

    15) Иван Грозный ,царь, перед смертью принял монашеский постриг.

    16) Царь Борис Годунов, перед смертью принял монашеский постриг.

    17) святой Даниил Александрович,князь Московский.

    18) Павлов Иван, физиолог, лауреат Нобелевской премии.

    19) Чехов Антон, писатель.

    20) Гоголь Николай, писатель.

    21) великая княгиня Елизавета, преподобномученица, жена брата императора Александра III.

    22) Достоевский Фёдор, писатель.

    23) Был крещен в православии академик Мичурин Иван,биолог и селекционер.

    24) Лермонтов Михаил, поэт.

    25) Был крещен в православии Булгаков Михаил, писатель.

    и..т..д..
    Ответить
    • M
      В компанию к Николаю- кровавому Ельцина еще добавъте.
      Ответить
      • B
        Спорное мнение о кровавости..спорное..Вы дедушка коммунист?
        Ответить
        • M
          Вы удивитесь.Моей тетке 111 лет.И она читает наизусть Пушкина,читает газеты и рюмашку хлопнуть может.И это она его так называет.Я не коммунист и вообще этого слова не понимаю.Ленин к примеру был соц.демократ ну и жил там маленько при социализме.А коммунисты кто?Те кто жил при коммунизме или в раю?
          Ответить
          • B
            Коммунист-член коммунистической партии..
            Ответить
            • M
              Это те чтоль которые сейчас ЕР заправляют иудушки.И вождя своего умершего побить камнями хотят.Ничего сюжетец не напоминает?
              Ответить
          • V
            Мне вот очень интересно, чего такого плохого сделал вашей бабке Николай, за что она его кровавым считает? :)
            Ответить
            • M
              Для этого и бабушка не нужна, курс истории средней школы. События 1905 года, например (ru.wikipedia.org)). Или вы это уже не учили истории России. А последующая революция явилась следствием его безвольного правления.
              Ответить
  • B
    3 фев 11
    не увидел ничего страшного — ну окунули пацана в воду. и че тут такого? ссыкуны какие-то и либерасты кругом.

    сопляки сопляков растят.
    Ответить
    • B
      Да вы што!!!?? Как можно??? Сейчас вас тут казнят за челоненавистничество,мракобесие и варварство!!
      Ответить
    • M
      Только, почему-то, у многих, даже очень сильно верующих, не возникает желание залезть в мороз в прорубь. А ребенка не спрашивают! Мне кажется, сначала в ребенка надо веру вдохнуть, а потом с этой верой он и сам нырнет, и Родину защищать пойдет. А так в прорубь окунули, крест повесили и как божественную страховку получили.

      И кстати, крещение Господне проходилов реке Иордан. Знаете где это и какая там температура? Одно удовольствие...
      Ответить
      • B
        Слушайте,неименуемый..а без мата нельзя? А то как-то сомнения берут насчет вашего интеллектуального потенциала?

        Или вы матом не ругаетесь, а на нем думаете?
        Ответить
      • B
        Да ладно?!
        Ответить
    • nottobe
      +100500
      Ответить
  • zuhos
    3 фев 11
    Если христианина похоронят по буддистским обычаям, на огне, можно считать что в мир иной он отправится уже не как христианин?
    Ответить
    • rius_
      zuhos 3 фев 11
      нельзя. Во время Второго пришествия все получим обратно тела — и тот, кто сгорел, и кого хищники съели, и кто в море утонул. Главное умереть по-христиански: с покаянием, желательно причаститься
      Ответить
      • zuhos
        rius_ 3 фев 11
        Ребята, вы как оспа, один раз и на всю жизнь. :)
        Ответить
      • K
        rius_ 3 фев 11
        >>нельзя. Во время Второго пришествия все получим обратно тела

        ээ а жить где будем, на Земле?
        Ответить
        • B
          :-)))))) без комментариев.

          А вам не все равно? Вы же верите в конец фильма..
          Ответить
          • K
            ты знаешь, жить на Земле с триллионом людей, внезапно обретших тела, не очень-то хочется! :)
            Ответить
            • B
              О чем,вы??
              Ответить
              • B
                А мы про"неисповедимы пути"..логики тут нет.
                Ответить
        • rius_
          keiko16 3 фев 11
          Главное, чтоб не в аду
          Ответить
          • belomor14
            Неправильная информация. Как раз тогда все и начнется:)
            Ответить
            • rius_
              Причем кому-то бесконечный по времени рай, кому-то такой же бесконечный ад
              Ответить
    • B
      Если вас во сне окрестить,ваша жизнь будет испорчена? )))
      Ответить
      • zuhos
        ДА!
        Ответить
        • B
          Вот так,дядя..главное не как твое мясо умрет, главное душа!! Как вы не поймете никак!?
          Ответить
  • B
    3 фев 11
    Все атеисты,безбожники родноверы всякие постоянно упрекают РПЦ в ее заинтересованности жизнью граждан...мол лезет в государственные дела..а государство у нас светское то се...не мешайте на свободно жить..

    Но почему -то всегда лезут в дела которые касаются по существу верующих..сами же не веря ни грамма и не представляя что такое Православие на самом деле..

    Каждый мнит себя богословом и поучает,поучает..и как только получает от верующего "по соплям",тут же визжит о смирении, про щеки итд..

    То что его крестят или просто омывают не ваше собачье дело..гавкайте дальше..А пацану здоровья...Поскольку на крещение вся вода святая..
    Ответить
    • K
      >>Но почему -то всегда лезут в дела которые касаются по существу верующих

      ну, христиане позволяли себе лезть в чужие народы на протяжении многих веков, так что "ибо воздастся".
      Ответить
      • belomor14
        А что делать. Ведь это именно христиане построили современную цивилизацию. Именно их достижения позволяют тебе сейчас сытым сидеть в теплой квартирке и барабанить по клаве.
        Ответить
        • B
          +1000000000000
          Ответить
        • K
          класс! А языческая Япония тоже на самом деле христианская? И Южная Корея? :)
          Ответить
          • belomor14
            Почитайте историю Японии. Узнаете чем была Япония до 19 века, до прихода туда европейцев. В конце концов, если в лом читать, посмотрите фильм "Последний Самурай"
            Ответить
            • K
              А при чём тут была? Большинство учёных — атеисты, если вы не знали. Японцы остаются язычниками до сих пор, двигая науку похлеще всех остальных католиков. В Южной Корее вообще половина атеистов. Про Китай можно даже не говорить, чем он там был на протяжении своей истории. А если почитать социальные исследования на том же elementy.ru, то становится понятны ваши бросания в крайности — то неонацизм, то христианство, и самое главное — чем хуже образованность, тем больше религиозность, и особенно вероятность попасть именно в христианство. См. также статью "Популярность креационизма в Европе объясняется не религиозностью, а научной безграмотностью". Так что личный ваш пример не так уж уникален, что и подтверждается

              пользователем becketov.
              Ответить
              • B
                О, просвященый наш...не надо тыкать нам непонятными статейками, превращаемые вами в истину в последней инстанции и фетиш.

                И даже не представляете,СКОЛЬКО ученых,писателей, и других продвинутых людей ,были и есть Православные...и я говорю не о советском времени..хотя и там тоже были.

                И ваши ссылки на какие-то елементи..не авторитет ..совсем..

                Мы хотя бы ищем Бога и находим.. а вы как жабы в болоте своего материализма квакаете ..))))
                Ответить
                • K
                  >>Мы хотя бы ищем Бога и находим.. а вы как жабы в болоте своего материализма квакаете ..

                  классная фраза, всё объясняет, ква.
                  Ответить
                  • B
                    ))) молодца!
                    Ответить
                  • B
                    Нее...метать бисер не буду..)))) Сами ишите..
                    Ответить
                    • B
                      Вы видимо по жизни сами херню порете..
                      Ответить
                  • belomor14
                    Менделеев, Павлов, Вавилов, Флоренский, Ломоносов, архиепископ Лука Войно-Ясенецкий, Вейник, Пирогов, Тесла,
                    Ответить
              • belomor14
                Японцы науку не двигают, а пользуются фундаментальными исследованиями европейской цивилизации. Среди ученых огромное количество христиан — Ньютон, Паскаль, Фарадей, Максвелл, Кельвин, Мендель, Пастер, Лейбниц, Кеплер, Ампер. Хватит? Эти ученые — столпы, на которых зиждется современная наука. А по поводу креационизма могу сказать обратное. Вероятность самопроизвольного зарождения жизни много меньше вероятности того, что взрыв на складе радиодеталей сможет собрать телевизор.
                Ответить
                • K
                  >>Хватит? Эти ученые — столпы, на которых зиждется современная наука

                  Я вам даже цитатку про веру старых учёных дам, и про Ньютона особенно, раз вы истрию плохо знаете —

                  >>>

                  Внешне, однако, Ньютон оставался лояльным государственной англиканской церкви. На то была веская причина: законодательный акт 1698 года «О подавлении богохульства и нечестия» (англ. The Act for the Suppression of Blasphemy and Profaneness) за отрицание любого из лиц Троицы предусматривал поражение в гражданских правах, а при повторении данного преступления — тюремное заключение.[43] К примеру, друг Ньютона Уильям Уистон в 1710 году был лишен профессорского звания и изгнан из Кембриджского университета за свои утверждения о том, что вероисповеданием ранней Церкви было арианство.[119] Однако в письмах единомышленникам (Локк, Галлей и др.) Ньютон был достаточно откровенен.

                  >

                  В 1954 году, за полтора года до смерти, Эйнштейн так охарактеризовал свое отношение к религии: «Слово „Бог“ для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия — свод почтенных, но все же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая, даже самая изощрённая, интерпретация не сможет это (для меня) изменить»
                  Ответить
                  • belomor14
                    1. Блез Паскаль (1623-1662),

                    один из основателей математического анализа, теории вероятностей и проективной геометрии, создатель первых образцов счётной техники, автор основного закона гидростатики.

                    Запись в дневнике перед смертью: "Итак, я простираю руки к моему Спасителю, пришедшему на Землю пострадать и умереть за меня."

                    Основное свидетельство — сочинение "Мысли о религии"

                    2. Майкл Фарадей (1791 -1867),

                    открыл явление электромагнитной индукции и электрохимические законы. Перый и Второй законы Фарадея.

                    Основные свидетельства — лорд Кельвин: "всю свою жизнь Фарадей твердо держался своей веры". Факты биографии: 1841 — пресвитер христианской общины.

                    Цитата: "Мои земные силы слабеют изо дня в день. И наше счастье в том, что истинное благо — не в них. По мере того, как наши силы тают, пусть они сделают нас похожими на маленьких детей, которые доверяют себя Отцу милосердия, принимая Его невыразимый дар. Я преклоняюсь перед Тем, Кто есть Господь всего."

                    Дальше продолжать не буду, ибо бессмысленно. Упертость наших атеистов ничем не пробьешь. Православных ученых написал ниже.

                    Да, знаток. У меня высшее техническое и финансовое образование. Православный должен много знать.
                    Ответить
                    • belomor14
                      Не смущает. Как не смущает студентов Духовных Академий изучение древнегреческих философов. Ваше представление об упертости, узости мировоззрения православных абсолютно неверны. Я, к примеру, сталинист, металлист и девушек люблю. Апостол Павел говорил: "Все мне позволено, но не все полезно" Этим и руководствуемся.руководствуемся.
                      Ответить
                      • belomor14
                        Неужели не понятно — я говорю об открытиях, на которых основана современная цивилизация. Именно фундаментальных, а не об изобретении японцами какой-либо электронной приблуды. 18-19 века совершили переворот в науке и открытия этого времени так же далеки от Пифагора и Архимеда, как зажигалка от ракетного двигателя.
                        Ответить
                  • belomor14
                    Ньютон известен как глубоко религиозный человек. Широко известно, например, его толкование на Апокалипсис. Иоанна Богослова.

                    А вот высказывание А.Эйнштейна:

                    «Я могу утверждать, что религиозное чувство, имеющее некий космический исток, в научных исследованиях переживается особенно остро. Без сомнения, это чувство сильнее всего ощущали первые создатели научных концепций. Научное, рациональное понимание строения Вселенной даёт человеку самое глубокое чувство веры. Понимание Вселенной, обретённое после многих лет работы, одарило такими глубокими чувствами Кеплера и Ньютона. Те, кто оставался лишь в практической сфере научных исследований, всегда и везде давали этому факту ошибочные объяснения. Эта интуиция и вдохновение наполняют сердца лишь тех, кто отдал всю свою жизнь науке, и только такие люди, несмотря на тысячу и одну трудность, продолжают свои поиски. Они получают эту силу от религиозного чувства. Очень правильно выразился один наш современник, что в наш материалистический век самые глубокие религиозные переживания испытали те, кто первым прокладывал путь позитивной науке».
                    Ответить
                    • K
                      >>Ньютон известен как глубоко религиозный человек.

                      Да, и который решился свободно размыслить на тему троицы, за что чуть было не поплатился от "истинных" христиан.

                      >>А вот высказывание А.Эйнштейна:

                      Итог своим высказываниям о религии он подвёл, и эту фразу я уже процитировал.
                      Ответить
                      • N
                        keiko16 3 фев 11
                        "Религиозный" не значит "христианский", тем более "православный" :)
                        Ответить
                        • belomor14
                          Он действовал в рамках христианской цивилизации. Прежде чем комментить, почитайте предыдущие комменты.
                          Ответить
                          • belomor14
                            Это nism, но отчасти и вам.
                            Ответить
                      • belomor14
                        Эйнштейн не был упомянут в списке, т.к. его отношение к религии довольно спорно.
                        Ответить
            • belomor14
              Культура культурой, но наука европейская и ничего с этим не поделаеш. Приведите мне пример фундаментальных научных исследований, сделанных японцами в 19 веке. А именно тогда и в первой половине 20-го создавался задел на будущее. Именно плодами тех открытий мы сейчас пользуемся.
              Ответить
              • belomor14
                Они мало того, что совершены в рамках христианской цивилизации, так еще и подавляющее большинство сделавших эти открытия были христианами.
                Ответить
                • belomor14
                  В 19 веке? Почитайте малость что-нибудь посерьезнее программы телепередач. Вы меня просто поражаете своим невежеством. Мракобес — одно слово.
                  Ответить
                  • belomor14
                    Все первые европейские университеты вышли из монастырей. Образование и наука шли именно из христианства.
                    Ответить
          • B
            Класс! А кто слышал о великой корейской или японской цивилизации до 2 мировой войны? Поздний феодализм и всё.В ы еще 25000 летний Китай вспомните!!)))
            Ответить
            • K
              а вы не в курсе, что взрыв науки и техники в 19-20 веках поразительно совпал с ослабением роли церкви в государстве и её возможностей по контролю? Очень вписывается в то, что христанство двигает науку :) Галилею это скажите, кто там его судил, не напомните, и сколько он суммарно сидел по приговору суда инквизиции?
              Ответить
              • B
                А вы не помните что двигателем прогресса являются войны ,а не ослабление роли церкви? Не вспомните что-там было в 19-20 веках,а?

                Галилей,к слову великолепно "сидел", если так можно назвать, у своего друга во дворце. Шоб я так сидел..

                А в СИЗО он был всего лишь 18 дней.

                Так что он не пример..Может про Бруно вспомните,нет?))))
                Ответить
                • K
                  не надо про войны, уход от темы в очередной раз.
                  Ответить
                • rius_
                  Убедить человека с ником Keiko в ущербности японской цивилизации до 2 мировой войны — дело по определению тяжелое )))
                  Ответить
              • belomor14
                18 дней. Потом Галилей был сам христианин и все терки произошли из-за того, что католиками тогда была принята Аристотелевская система(для справки: Аристотель — язычник)
                Ответить
                • K
                  тёрок там довольно много и по разным темам
                  Ответить
                • B
                  А католики еще и инопланетян скоро официально признают, как и пидоров( то что они больные генетически)
                  Ответить
                  • belomor14
                    Бред. Ссылочку пожалуйста.
                    Ответить
                    • K
                      В октябре 1992 года Римско-католическая церковь реабилитировала Галилео Галилея (через 350 лет после смерти учёного), а в октябре 1993 года — Николая Коперника.

                      В августе 1997 года Иоанн Павел II признал вину церкви в массовом уничтожении протестантов во Франции во время Варфоломеевской ночи 24 августа 1572 года, а в январе 1998 года принял решение открыть архивы Святой инквизиции.

                      -- википедия
                      Ответить
                      • belomor14
                        Умейте читать. Или учитесь.
                        Ответить
                    • N
                      самое главное, что христиане пришли в Россию и добровольно ее крестили :) почти без крови :) :) :)

                      А христиане ж 16 веке(католики) тоже почти без крови пошли Колумбом крестить индейцев. :) :)

                      Гитлер нервно курит в сторонке :)
                      Ответить
                      • N
                        nism 3 фев 11
                        (говорят, что за 100 лет христианства в Мексике из 25 млн остался миллион)
                        Ответить
                        • belomor14
                          Только отчего-то там сейчас наиболее сильно католичество. Вот странно ведь как!
                          Ответить
                        • B
                          nism 3 фев 11
                          А говорят что кур доят еще..))
                          Ответить
        • B
          Ого что нам 70 лет советов..пред какими-то жалкими столетиями государства Российского,да?
          Ответить
          • B
            Вам знаний не хватает чтобы понять меня..(((
            Ответить
    • belomor14
      Самое интересное, что большинство из них, если только они не совсем клинические родноверы или религиозные атеисты, в конце концов придут к Вере. Все зависит от умственных способностей — кто-то раньше, кто-то позднее. Я 6 лет барахтался в неоязычестве и неонацизме, но на бережек выбрался в конце концов.
      Ответить
      • K
        >>барахтался в неоязычестве и неонацизме

        можно узнать поподробней где в неоязычестве? Я боюсь ты даже не понимаешь что это такое, раз говоришь "барахтался" :)
        Ответить
        • belomor14
          Прекрасно понимаю. Бред, который несут новоявленные волхвы, это как раз и есть то болото в котором я барахтался.
          Ответить
          • K
            Пожалуйста, скажите с кем лично вы общались и в каких общинах?
            Ответить
          • K
            belomor14

            Пожалуйста, скажите с кем лично вы общались и в каких общинах?
            Ответить
        • B
          Неоязычество и неонацизм практически синонимы в наше время...Свастики,свароги велесы-перуны.. и прочие...
          Ответить
      • B
        Блин,та же история...РНЕ.. и эзотерика..))))
        Ответить
        • zuhos
          Прикольно, что после этого вы учите людей, которые даже в пионерской организации возможно не состояли. Если у вас есть потребность к жёсткой дисциплине то это ваши проблемы. У других есть потребность к разгильдяйству и неизвестно кого Бог больше любит.
          Ответить
          • B
            Главное в этом наше покаяние и причастие. И НИКТО ВАС НИЧЕМУ НЕ УЧИТ.

            Не хотите,не надо!! Бог с вами! Вы берете на себя много слишком..

            Душонку сою рогатому отдадите и хорошо..)))

            Ну да, вы то конечно своих детей сразу к яге приучать будете?... и прочим демократическим ценностям..
            Ответить
            • M
              Не лукавьте.Умерший в сомнениях грешник в ад не попадет,а грешащий верующий точно на сковородку.Прикольно было бы посмотреть на Иесуса в мерседесе и с фсбешной охраной,едущего в мечеть или в гости к правителям.

              И НИКТО ВАС НИЧЕМУ НЕ УЧИТ.У нынешних служителей видимо нету времени заниматься пустяками.Солдаты пошли трапезничать а генерал побежал в атаку.Главный по-моему только этим и занимался-бродил там и нес слово божье.
              Ответить
  • crazyuzver
    3 фев 11
    Вот вам и любуйтесь, можно орать что мусульмане изверги... А вот вам християне православные...

    Так что я лучше так, безо всяких ваших богов обойдусь. Сам как нибудь.
    Ответить
    • B
      На здоровье..))
      Ответить
    • N
      А когда писю режут, думаешь ребенку хорошо....

      А когда наступает 12, то становится не до шуток (Барт Симсон об обрезании) )))
      Ответить
      • N
        nsv25 3 фев 11
        Никак, это ответ на "орать, что мусульмане изверги".
        Ответить
        • B
          Как влияет дождь на поля шляпы? )))
          Ответить
        • crazyuzver
          +1, просто у все свои заморочки. И мне они нафиг сдались.
          Ответить
  • M
    3 фев 11
    1. Хорошая прививка ребёнку от православия, если запомнит.

    2. А купаться в холодной воде, говорят, полезно (я практикую).

    3. Лишать за такое родительских прав — дико (ну ничего там страшного нет). Кроме того, воспитывать этого ребёнка после лишения будет, наверное, гуманный детский дом. Вы в курсе, вообще, что это такое — детский дом в Эрэфии?
    Ответить
  • mank1980
    3 фев 11
    Вот вам пример, почему религия — зло. В 21-м веке, в век науки и просвещения, православные живут как дикари с варварскими обычаями и обрядами.
    Ответить
    • B
      )))))...ух..! как он! Прям правду-матку в лицо!!))) А я и не знал что варвар...))
      Ответить
    • belomor14
      Зато просвещенные атеисты лечатся мочой, верят в НЛО и планету Нибиру .
      Ответить
      • rius_
        Есть чему болеть — уже неплохо :)
        Ответить
        • B
          У вас моцк?
          Ответить
          • rius_
            нет, у него нормальный атеистический МОЗГ
            Ответить
    • mutalibun
      Я что то не помню чтобы православие где-то предписывало крещение в проруби проводить.
      Ответить
      • rius_
        Это не принципиально. Но желательно. Сейчас распространено крещение с неполным погружением, а вообще это допускается по снисхождению.

        Строго говоря, при крещении даже вода необязательна. Крестить может и простой верующий мирянин — в крайних обстоятельствах. Например, если умирающий изъявляет желание креститься и священника нет. Допускается замена воды землей грунтом. Если и этого под рукой нет, можно бумажку мелко изорвать. Только если умирающий выживет, надо все-таки священника позвать :)

        В общем родители это проделали с ребенком по своей ревности к вере
        Ответить
        • K
          rius_ 3 фев 11
          >>Допускается замена воды землей грунтом

          о-ё-ёй! Так и до языческих имянаречений недалеко, а поди потом разбери — то ли нарёкся, то ли крестился :))
          Ответить
          • B
            Вы спец в язычестве?
            Ответить
            • K
              не спец, но это понятие мне близко по духу и образу жизни. По сути любой рождающийся — язычник, вся остальная шелуха налипает уже при жизни, и часто против нашей воли.
              Ответить
              • B
                Нее..язычником ты становишся с течением жизни, набираешь грешат итд, а детки безгрешные творения божьи, которые находятся под защитой Господа..
                Ответить
                • K
                  >>язычником ты становишся с течением жизни, набираешь грешат

                  по-мойму, ты даже не знаешь что это такое. Язычники японцы тоже набирают грешат? И во время смерти отправляются вагонами в ад?

                  >>а детки безгрешные творения божьи

                  согласно вашей вере — все люди грешны от рождения
                  Ответить
                  • B
                    Я не о первородном грехе,внимательный вы наш...я о прочих.

                    А японцы,да,в ад, те которые не Православные. Вместе со мной и вами...

                    А в Японии кстати есть Православные храмы и свои,японские батюшки.. Поэтому выбор есть..
                    Ответить
                    • K
                      Блин, жалко японцев! Душевные люди, как же так — сразу в ад, блин, ну это вообще :))
                      Ответить
                      • rius_
                        keiko16 4 фев 11
                        Ну некрещеные не попадают в рай однозначно. А ад по мнению некоторых богословов будет разделен по степени мучений. Есть мнение, что там будет место без особо сильных мучений для "душевных" людей, не принявших крещение. Но одна мысль о том, что ты там в темноте промаешься бесконечность, когда все могло быть по-другому, прими ты крещение — разве это не мучение?
                        Ответить
        • rius_
          rius_ 3 фев 11
          За ребенка до наступления сознательного возраста отвечают крестные. В 7 лет уже может сам исповедоваться. Если почуствует потребность — можно и раньше
          Ответить
          • rius_
            rius_ 3 фев 11
            У кого-то сознательность наступает раньше, у кого-то позже. У кого-то не наступает вообще. Захотите узнать точный возраст, найдете. Я только знаю, что с 7 лет дети должны исповедоваться перед причастием (согласитесь, для этого нужна сознательность). А с 18 лет, если не ошибаюсь, при крещении воспреемники не нужны
            Ответить
            • B
              Сынок не в теме..трольь натуральный, задает тупорылые вопросы.типа "а кто такой Бог? Поясните?"
              Ответить
            • rius_
              rius_ 3 фев 11
              Лыко-мочало, начинай сначала.

              Чтоб некрещеным не умер. У крещеных есть шанс попасть в рай
              Ответить
              • rius_
                rius_ 4 фев 11
                Однозначно — сразу не в рай. По вопросу о некрещенных умерших младенцах есть как минимум два богословских мнения. Такое разнообразие допускается из-за того, что вопрос не является ключевым для спасения. Официального догмата нет
                Ответить
  • M
    3 фев 11
    Вообще-то по истории крещения Руси можно снять сериал похлеще пилы.Загоняли в проруби копьями,а кто упорствовал оставались там до весны.Еще при Петре выисивали староверов и сжигали живьем.Так,что традиции живы.
    Ответить
    • rius_
      Действительно, как это еще какой-нибудь Шмулевич не снял такой фильм? Это упущение!
      Ответить
    • B
      К сожалению про крещение руси точных и достоверных сведений не сохранилось..Просьба былины и исследования родноверов о убийстве жидохристианскими карателями 15 милл.русичей не цитировать...)))
      Ответить
      • B
        А вот про староверов не надо..Это наши внутриправославные разборки и не вам,безбожникам поганым в них лезть..)))
        Ответить
        • M
          Их уже нет.Староверов.Разобрались по-христиански.
          Ответить
      • B
        Да нет..не было этого просто и все..и не наадо пенять на Господа... потому как вам удобно.

        О таком событии и ничего? Сомнительно..прямо русский холокост..)))
        Ответить
        • M
          Профессионально сработано,свидетелей убрали.В основном.Да и времени было достаточно,чтоб подчистить.
          Ответить
          • rius_
            Верующие не настолько ограничены, как вы преподносите. "Всё испытывайте, хорошего держитесь". Мне никто не запрещает читать книги по истории неангажированных авторов, даже можно применять достижения язычников — к примеру, Пифагора и Архимеда
            Ответить
            • K
              rius_ 3 фев 11
              >> даже можно применять достижения язычников — к примеру, Пифагора и Архимеда

              язычники поклонялись через свою веру Дьяволу (об этом даже Кирилл говорил), так что я бы вас поостерёг от использования их изобретений, т.к. это отродье самого Сатаны.
              Ответить
              • B
                ага расскажите это пермским затворникам..да.
                Ответить
                • rius_
                  Сектантам всегда была свойственна ограниченность. Обычно выделяется один какой-то аспект Писания и его исполнение возводится в абсолют, всем остальным можно принебречь. Из-за чего они под землю забрались? Конца света вроде ждали? А ведь в Евангелии перечислены эти признаки и еще сказано, что нельзя пытаться вычислить конкретную дату
                  Ответить
                  • rius_
                    rius_ 3 фев 11
                    О дне же том и часе никто не знает, ни ангелы небесные, а только Отец Мой один. (26 глава Евангелия от Матфея)
                    Ответить
                    • B
                      Ваше любимое слово-пиздобол??

                      Да пытайся..хоть усрись..толку только от

                      \этого?
                      Ответить
                      • rius_
                        Иди помой рот с мылом. Где написано, что можно и нужно?

                        Уже есть такие вычислители. Почитай википедию про адвентистов седьмого дня.
                        Ответить
                        • rius_
                          rius_ 3 фев 11
                          24-я
                          Ответить
                        • rius_
                          rius_ 3 фев 11
                          тебе — можно. успокойся
                          Ответить
                          • rius_
                            rius_ 4 фев 11
                            Можешь мыло вообще изо рта не вынимать
                            Ответить
    • moulage
      Первых христиан вообще травили дикими зверями, иногда история повторяется.
      Ответить
      • B
        Ага..и через одого на крестах распинали..
        Ответить
      • K
        >>Первых христиан вообще травили дикими зверями, иногда история повторяется.

        Думается мне первые христиане и тепершний политаппарат РПЦ МП — это две боооольшие разницы :) Про католиков вообще лучше промолчать, а то расплескается.
        Ответить
        • B
          А что такое политаппарат РПЦ?
          Ответить
          • K
            иерархическая политическая раветвлённая структура, владеющая правом административной независимости, регистрации под юридическим лицом, имеющая представительства и подразделения, бюджет, имущество, имеющая определённые сношения и протекторат от государства (religion.ng.ru) и т.д. Так вот, причём тут вера? :))
            Ответить
        • rius_
          keiko16 3 фев 11
          а что вам политаппарат? Где есть люди, там есть и нестроения.

          Хотите увидеть духовность — езжайте к какому-нибудь деревенскому священнику
          Ответить
          • K
            rius_ 3 фев 11
            >>Хотите увидеть духовность — езжайте к какому-нибудь деревенскому священнику

            к сожалению, чтобы увидеть духовность у христиан, поездка к деревенскому священнику — единственный выход. Сам знаком с такими, даже несмотря на различие взглядов, — нормальные духовные люди, без огромного пуза и иномарки, у которых ещё остались какие-то духовные принципы, о которых их старшие по званию уже забыли.
            Ответить
            • rius_
              keiko16 3 фев 11
              Священники — такие же люди. Они не становятся бесстрастными от принятия сана. А вот искушений становится больше и внимание людей — пристальнее. Причем стараются разнести новости о недостойном поведении священников, хорошие дела надо замалчивать.
              Ответить
              • B
                Абсолютно так..никто не знает что кто то в одиночку строит школу, приемных детей 15 человек, в Чечне служит...

                Главный критерий у безбожников по поводу отсутствия благости у священника это пузо,машина и телефон!! )))
                Ответить
              • rius_
                rius_ 3 фев 11
                от них же первый есмь аз )))
                Ответить
    • belomor14
      Это ужасно. Татаро-мордовские варвары продолжают свои злодеяния. Сначала они насильно в прорубях копьями крестили свободолюбивых киевских укров, потом этими же копьями не пускали немецких, польских, шведских, французских и снова немецких просветителей. Они задушили свободу в 17 году, изгнав из страны эффективных менеджеров и высокообразованных адвокатов, они выстроили тюрьму народов с (подумать только, как нерыночно!) бесплатной, медициной, образованием и жильем. Необходимо срочно покончить со всеми проявлениями тоталитаризма, а потом и с самим татаро-мордовским быдлом, именующим себя русскими.
      Ответить
      • B
        Никакой православный так вам не скажет..
        Ответить
        • B
          А мне нет))).От странно да?
          Ответить
      • rius_
        Православный вам скажет, что ему указан способ попасть в рай. Если он будет стараться все выполнять, есть шанс туда попасть.
        Ответить
        • B
          Что у сыны свои слова кончились? Продолжаете учить нас как жить по евангелию?..)))
          Ответить
          • B
            О да вы и намекать умеете? А сами поняли?
            Ответить
            • rius_
              По википедии )))))))))
              Ответить
            • B
              нэймлессу
              Ответить
              • rius_
                Читайте первоисточник, а не википедию. Вы себя считаете добрым самаритянином?
                Ответить
                • rius_
                  rius_ 3 фев 11
                  Если человек в беде, почему бы и не помочь — в независимости от веры. Но только нуждающийся должен понимать, что ему нужна помощь, не отбрыкиваться от нее и не хулить мою веру.
                  Ответить
                  • rius_
                    rius_ 3 фев 11
                    Спасибо, Капитан!
                    Ответить
              • B
                )))
                Ответить
                • rius_
                  А вы долго продержались до исчерпания аргументов :)
                  Ответить
                  • rius_
                    rius_ 3 фев 11
                    ну я же аргументирую ответы на ваши посты. Чем вы лучше? :)
                    Ответить
      • B
        Татаро-жидовские епископы еще...)))
        Ответить
        • belomor14
          Подсознательно — религиозным. Почитайте "Кодекс строителя Коммунизма" и сравните с Заповедями. Не говоря уже о культе Ленина — "Ленин и сейчас живее всех живых". У народа отняли религию и пытались дать другую. Сталин первым понял бесплодность этих попыток и повернулся лицом к Церкви, но уболюдочный кукурузник все испоганил.
          Ответить
          • belomor14
            Вы это Шандору Ла Вею расскажите на спиритическом сеансе. Тоже общечеловек был.
            Ответить
            • B
              Ага и все общечеловеческие ценности и законы-калька с заповедей Божьих..
              Ответить
              • belomor14
                Хреново. Весь Ближний Восток, Греция и Рим утопали в педерастии. Человеческие жертвоприношения были нормой. Даже славяне, о которых византийский историк Прокопий Кесарийский отзывался очень дружелюбно, в набегах творили такие зверства, что всякие гитлеры и полпоты покажутся невинными детьми.
                Ответить
                • rius_
                  С них будет свой спрос. Если выполняли все предписания своего времени, то будут оправданы
                  Ответить
                  • belomor14
                    Все дело в том, что почти все дохристианские религии имеют свои корни в первоначальной Вере людей в Единого Бога. Соответственно Заповеди появились задолго до Первого Пришествия. Хотя, если держите в своих предках обезьяну, это объяснение не для вас.
                    Ответить
                    • rius_
                      Заповеди были даны Богом Моисею и его народу.
                      Ответить
                    • belomor14
                      Оскорбление оппонента есть признак беспомощности оскорбляющего.
                      Ответить
                • belomor14
                  Ничего особо не делали. Те сами сжигались. Потом, как уже было сказано выше — это внутриправославные разборки.
                  Ответить
            • belomor14
              ты дурак?

              нет не так...

              ты — дурак.
              Ответить
  • B
    3 фев 11
    Да, местная школота поучать любит верующих как им верить.)))) Типа как студент на экскурсии в войсковой части,начнет тов.солдат учить,как им строится, бегать, и вообще" вы устав читали? А там вот это написанно.."!))))
    Ответить
    • moulage
      Ответь на конкретный вопрос, как пройти обряд антикрещения, не с целью перейти в другую религию, а с целью восстановить природную чистоту.
      Ответить
      • rius_
        moulage 3 фев 11
        Нет такого понятия — антикрещение. В крещении человек (сам или его воспреемники) принимает обеты, отрекается от сатаны. А ваше "возвращение чистоты" называется вероотступничеством. Не хотите соблюдать взятые обещания и не хотите помощи свыше — остается только пожалеть
        Ответить
        • moulage
          rius_ 3 фев 11
          Как можно отступить от веры в которую втолкнули насильно несмышлённое дитя?
          Ответить
          • B
            Ооо..насильно??? В коже,с хлыстами..скованное наручниками дитя погружают в купель с освященым кипятком...))))
            Ответить
            • Z
              Дибил совсем? понять не можешь как грудного ребенка можно насильно крестить?
              Ответить
          • rius_
            moulage 3 фев 11
            Задача родителей, чтобы это дитя стало смышленым и вело образ жизни, достойный христианина. Отречься всегда просто и всегда можно — это самый простой выход
            Ответить
            • rius_
              rius_ 3 фев 11
              Если родители исповедают какую-либо веру и своим примером могут показать ребенку, что она правильная, почему бы ребенку ее тоже не исповедовать. Один спрос с человека, который знал про христианство, но не принял его. Он все равно будет судим по заповедям. И совсем другой спрос с какого-нибудь туземца. Туземец будет судим по нравственным законам, которые знал.

              Мне кажется, если атеист или кто там еще будет всю жизнь выполнять заповеди, то до смерти все равно придет к Православию.
              Ответить
              • B
                О..тупойлесс вернулись..уроки сделал,сына??)))
                Ответить
              • rius_
                rius_ 3 фев 11
                Вы не бот? Читать умеете? Я ответил на вопрос. Такого обряда нет и быть не может
                Ответить
                • B
                  ))))
                  Ответить
                  • rius_
                    Их едят? Сдирают кожу?
                    Ответить
                    • B
                      )))) на шашлык их!!!!
                      Ответить
                      • K
                        >>насильно обращают в веру

                        опять, же не в ВЕРУ, а в РЕЛИГИЮ! В веру нельзя обратить, к ней можно только прийти самостоятельно. А в церковь можно ходить хоть каждый день, при этом забывая что такое вера как только шаг за порог.
                        Ответить
                        • B
                          А зачем тогда церковь? Опять же не надо разделять веру и религию.
                          Ответить
                          • K
                            >>А зачем тогда церковь?

                            Отличный вопрос :)
                            Ответить
                        • K
                          дружок, я не пытался опровергать, просто поправил.
                          Ответить
                          • rius_
                            keiko16 3 фев 11
                            лучше не так. На видео и с миллионами младенцев ежедневно.
                            Ответить
                  • B
                    Вот кто на кликушу похож, так это ты и автор статьи..
                    Ответить
              • K
                rius_ 3 фев 11
                >>Он все равно будет судим по заповедям

                Житель Южной Африки, бегающий за живностью, и преклоняющийся перед останками самолёта, также будет судим по заповедям?
                Ответить
                • rius_
                  keiko16 3 фев 11
                  Я не возьмусь сказать, где сейчас такие юпитеропоклонники — в раю или аду. Но если учесть, что языческие праздники сопровождались безудержным развратом и человеческими жертвоприношениями, предположить можно.
                  Ответить
                  • rius_
                    rius_ 3 фев 11
                    Если он никогда не знал евангельских заповедей и не узнал не из-за своего нерадения, то будет судим по своим племенным или еще каким законом. И вообще, одно дело суд человеческий и совсем другое — Божий. Про него ничего нельзя сказать. Мы не знаем тех, кого судим
                    Ответить
                    • K
                      rius_ 3 фев 11
                      >>Если он никогда не знал евангельских заповедей и не узнал не из-за своего нерадения, то будет судим по своим племенным или еще каким законом

                      Класс! Это же какую подлянку можно устроить — собрать пару десятков племён, прочитать им вслух Евангелие — и хоп, сколько потенциальных жителей ада!
                      Ответить
                      • rius_
                        keiko16 3 фев 11
                        А может все-таки кто-то и в рай попадет? Еще раз повторю, что суд Божий не нам не предугадать. Там и намерения могут оправдать, если человек не мог все выполнить по независящим от него причинам. Бог и намерения целует
                        Ответить
                        • K
                          rius_ 3 фев 11
                          >>А может все-таки кто-то и в рай попадет?

                          Может быть. ЛИЧНО ТЫ возьмёшь на себя ответственность за тех, кто попадёт в ад, если бы Евангелие перед ними читал ты?
                          Ответить
                          • rius_
                            keiko16 3 фев 11
                            Мне не надо будет брать на себя ответственность. В Евангелии сказано: Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа
                            Ответить
                            • K
                              rius_ 3 фев 11
                              то есть ответсвенность с себя ты полностью складываешь?
                              Ответить
                              • rius_
                                keiko16 3 фев 11
                                она с меня снята 2000 лет назад Христом
                                Ответить
                            • rius_
                              rius_ 3 фев 11
                              В чем противоречие, профессор логики?
                              Ответить
                  • rius_
                    rius_ 3 фев 11
                    У вас надо полагать, на руках такие приказы?
                    Ответить
                    • K
                      rius_ 3 фев 11
                      у нас человеческие жертвоприношения ввёл Владимир, и существовали они недолго. Через некоторое время его канонизировали. Вот так такая церковь у вас. Неважно его прошлое и его грехи, главное его настоящие дела! А потом вы ещё говорите, что грехи не аннулируются — аннулируются и ещё как, можно даже святым стать.
                      Ответить
                      • rius_
                        keiko16 3 фев 11
                        В таинстве крещения прощаются все предыдущие грехи. После крещения надо прибегать к покаянию — исповеди. При искреннем покаянии и намерении впредь не грешить, грехи прощаются — иногда после епитимии в случае тяжелых грехов
                        Ответить
          • V
            В Исламе за такое и казнить могут. Причем не по настроению толпы, а по законам Шариата, по суду.
            Ответить
        • K
          rius_ 3 фев 11
          >>Не хотите соблюдать взятые обещания

          можно поподробнее, какие обещания на себя взял, например, полугодовалый ребёнок при крещении?
          Ответить
          • rius_
            keiko16 3 фев 11
            >>В крещении человек (сам или его воспреемники) принимает обеты, отрекается от сатаны.

            Читайте внимательнее. Воспреемники, они же крестные, тоже ответят, если не смогут наставить ребенка в вере
            Ответить
            • B
              Мечем бисер..хм.хм..

              Впрочем как всегда...
              Ответить
            • K
              rius_ 3 фев 11
              >>тоже ответят, если не смогут наставить ребенка в вере

              блин, прямо мафия какая-то. Ребёнок никаких обязательста не брал, он никому не должен. Так какой смысл в крещении? Ответьте на вопрос — это смысл для ОКРУЖАЮЩИХ, или для РЕБЁНКА? Думаю, ответ очевиден.
              Ответить
              • rius_
                keiko16 3 фев 11
                Смысл для ребенка. Попытаться попасть в рай
                Ответить
                • K
                  rius_ 3 фев 11
                  он этого не знает, так же, как и не знает о самом рае и аде. То есть окружающие решают за него, уже с младенчества навязывая собственное видение мира, запрещающее отклонение вправо-влево.
                  Ответить
                  • rius_
                    keiko16 3 фев 11
                    Если не воспитывать с детства, время будет упущено. Если родители не навяжут свою точку зрения, ее навяжет кто-то другой.

                    Грех выглядит слишком привлекательно. Свобода грешить/не грешить — формальна
                    Ответить
                    • rius_
                      rius_ 4 фев 11
                      Свобода не грешить есть всегда. Но часто она формальна. К примеру, алкоголик заходит в магазин, и видит, что ему не хватает денег. И тут продавщица в подсобку уходит, покупателей нет вообще. Вы думаете он воспользуется своей свободой и не украдет бутылку и закуску?
                      Ответить
                      • rius_
                        rius_ 3 фев 11
                        а вы похоже только свои сообщения читаете
                        Ответить
                      • D
                        свобода выбора — это НЕ додумывание тебя за алкаша.
                        Ответить
                        • rius_
                          Это пример. Кто умеет провести аналогию, поймет. Вопрос не исчерпывается бутылкой. Кто-то склонен к азартным играм, кто-то к блуду.
                          Ответить
      • B
        Такого обряда к вашему сожалению нет.Будете всю жизнь крещеным.
        Ответить
        • moulage
          Т.е. крещённые, к вашей радости, вечные рабы, пусть даже и божие.
          Ответить
          • B
            И мы этому рады. Да именно так.Термин раб и "раб Божий" диаметрально противоположны.
            Ответить
            • B
              А смысл отвечать вам на это? Чтобы получить поток измышлизмов на эту тему?

              Православие .ру в помощь..)))
              Ответить
              • rius_
                В том, что если рабы Божие просят о помощи в борьбе с грехом и страстями, им эта помощь дается. А рабы рабами и остаются, рабами греха.
                Ответить
                • rius_
                  rius_ 3 фев 11
                  Религия вообще с человеческой точки зрения очень нелогична, заповеди там всякие, догматы ...
                  Ответить
                  • rius_
                    rius_ 3 фев 11
                    Вообще-то, у логики нет цели поиска истины. Логика ставит целью доказательство уже открытых истин
                    Ответить
                    • rius_
                      rius_ 3 фев 11
                      Не надо прятаться за спиной "авторитетов". Этого недостаточно, чтобы обвинить оппонента. Где я нарушил законы логики? Я же написал, что многое касающееся религии, ужасно нелогично с точки зрения академической логики.
                      Ответить
                      • rius_
                        rius_ 4 фев 11
                        Не слишком ли серьезную задачу вы себе выбрали — делать выводы?
                        Ответить
              • rius_
                А вы стало быть должны на нее нападать?
                Ответить
                • rius_
                  rius_ 3 фев 11
                  ну с нами все понятно — мы рабы, хоть и Божии. Но вас, истинно свободного человека, что заставляет нападать? Думаете, вы исполняете свою волю? :)
                  Ответить
                  • B
                    Так и защищаем..но только на умные вопросы отвечаю..да))))
                    Ответить
                    • rius_
                      >>но только на умные вопросы отвечаю

                      а я на все оставшиеся )))
                      Ответить
                  • rius_
                    rius_ 4 фев 11
                    Никогда не спорьте с дураком — люди могут не заметить между вами разницы )))
                    Ответить
          • crazyuzver
            Меченые.
            Ответить
      • K
        >>Ответь на конкретный вопрос, как пройти обряд антикрещения

        крещение — это всего лишь набор слов и действий. Если ты никогда не считал себя христианином, и был крёщён против воли, то просто выброси крестик, и в душе отрекись от чуждых тебе богов, и всё. Лично моё мнение.
        Ответить
        • B
          Ага...))) и Христос всего лишь хитрожопый плотник который хотел развести жидов на царство..))) Так? )))
          Ответить
        • K
          сознательно его мало кто оденет, поэтому >90% крещёных были крещены в бессознательном возрасте. А снять сознательно можно, в чём проблема-то.
          Ответить
  • moulage
    3 фев 11
    Это самый подлый обряд, ребёнок не имеет права выбора ничего не понимает и позор на всю жизнь. Я так думаю это разновидность педофилии, какие то волосатые рожи трогают руками голого ребёнка.
    Ответить
    • B
      По себе судите?..)))
      Ответить
      • moulage
        Что вы можете сказать о пользе этого обряда? Если человек вырос и понял, что христианство это не его путь, что он должен делать чтобы вернуться в исходное состояние?
        Ответить
        • rius_
          moulage 3 фев 11
          rollback(имярек);

          :))))
          Ответить
          • moulage
            rius_ 3 фев 11
            Надо вернуть назад христианское имя?
            Ответить
            • B
              А вы под каким живете?
              Ответить
        • B
          Видимо для упрочения результата придти к Шандору Ла Вею.
          Ответить
        • rius_
          moulage 3 фев 11
          >>Если человек вырос и понял, что христианство это не его путь, что он должен делать чтобы вернуться в исходное состояние?

          Если серьезно, что-то наверно не то с таким человеком. Видимо плохое воспитание, или лицемерное отношение к вере в семье. А что происходит с человеком в крещении по вашему? Получается вы все-таки верите в силу православных таинств?

          В истории есть святые — мученики, которые отрекались от Христа под страхом смерти, но потом осознавали свой грех, исповедывали его, называли себя прилюдно христианами и принимали мученическую смерть. Один точно есть, мусульмане убили. Так что учтите чужие ошибки
          Ответить
full image