Рукотворность "Благодатного огня" лично для меня и так очевидна. Скажем один из вариантов описан тут skeptik.net.
Что до Фоменко и Носовского... Автор, вы меня извините, но высер этих двух индивидов даже читать не хочется. Понятно, что история религии почти одна сплошная ложь.. Но! Христианство на Руси стали насаждать в 10 веке помнится, т.е получается до рождения И.Х. или другими словами до того как оно стало полулярным что ли? Потом помнится, что божественность И.Х. признали в Никейском соборе и было это примерно в 300 г. И если вдруг товарищ Фоменко прав, то как получилось, что на новое летоисчисление перешли до рождения главного героя ?
ви таки считать или читать когда нибудь научитесь? что если Фоменко утверждает ДРУГИЕ даты рождения Иисуса, то и даты прочие считаются от ДРУГИХ точек?
Почем получаете за исповедование и пропаганду принципа "Сам не читал, но осуждаю" — причем в самой хамской манере? Или идиотизм Вы на общественных началах рассеиваете? Фоменко — крупнейший математик, академик РАН. А Вы кто такой? Трудами Фоменко по хронологии интересовался великий А.Н.Колмогоров (впрочем, эта фамилия Вам ничего не скажет; к счастью, есть и другие посетители форума) — и не нашел противоречий. А тут явился какой-то хам-пустозвон и все за всех решил. Свою быдловатость и необразованность не стыдно проповедовать? Впрочем, по Вашему тексту похоже, что Вы не знаете, что такое "стыдно", "вежливо", "воспитанность". А образование Ваше на уровне церковно-приходской школы остановилось. Какой позор с таким уровнем перед людьми вылезать.
А кто такой Фоменко, как историк? Никто. А если у вас не получается найти несостыковки в его писанине, то это ваши личные трудности. С такими высказываниями логично предположить, что церковно-приходскую школу заканчивали именно вы, а похоже что и не закончили. Писал выше, но еще раз продублирую skeptik.net Почитайте.. Вдруг да что-то усвоится.
"Теория Фоменко была осуждена на страницах бюллетеня «В защиту науки», издаваемого Комиссией по борьбе с лженаукой при Президиуме РАН. Академик РАН, Нобелевский лауреат по физике Виталий Гинзбург, академики Эдуард Кругляков, Александр Андреев, Николай Платэ, Александр Фурсенко, Евгений Александров, Сергей Новиков квалифицировали «Новую хронологию» как лженауку." (с)
за что обожаю православно-кошерных демков — если вот та же комиссия осуждает наличие Христа как Бога и вообще опровергает, физическими и математическими выкладками его существование и не находит доказательств в его пользу — это мракобесы, а вот если Фоменко осудить...
Олди, просто ты сам изначально сделал ошибку, приведя в доказаетельство очевидным вещам такого, мягко говоря, неоднозначного персонажа, как Фоменко. Просто убери из поста все упоминания о неми о его собственной истории, не имеющей с общепринятой ни одной точки пересечения, и не прийдется тебе оправдываться за его испражнения.
Общепринятой КЕМ? Когда в той же Библии и прочих писаниях ЗА УШИ притянуты факты, что если им следовать по канонам, то выходит, что многие события ЖИЗНИ Христа происходили ДО или ПОСЛЕ смерти Христа, не говоря о отсутствии в природе тех мест, что там описаны? Меня призывают верить в "ЧУДО" , причем подобные чудеса сейчас легко делает рыночный фокусник, а любой школьник способен просчитать ОШИБОЧНОСТЬ приводимых дат с теми явлениями, что они описывают!
Там Фоменко перекроил не только дату рождения Христа, но и почти вообще все исторические даты ! Так что по "Новой Хронологии" все сдвинулось к нашему времени на прилично (Древний Египет, например, подвинулся ажно на несколько тысяч лет). В этом и проблема. Фоменко нашёл (по крайней мере, он так думает) несколько логических доказательств того, что вся история ведёт неправильно летоисчисление.
Ну а кто прав — Фоменко или все остальные историки — решать каждому человеку самостоятельно! :)))
Носовский и Фоменко подняли очень важный вопрос для общества-ХРОНОЛОГИЯ. Они возвращают хронологии её значение как ТОЧНОЙ науки(математика,физика,химия,астрономия) А в точных науках врать гораздо тяжелее,чем в "общественных". Далее-ни Носовский ни Фоменко не настаивают на "истине в последней инстанции". Они приводят аргументы и свой труд называют ГИПОТЕЗОЙ! Пожалуйста-полемизируйте, доказывайте фактами их неправоту. Куча учёного народа, отягощенного разного вида регалиями гундит только "это не может быть,потому-что быть не может никогда!" А уж неученого-то и подавно. Читайте,думайте,изучайте.Короче-"ищите да обрящете..." Особенно молодые.Иначе потихоньку становление бандерлогом (такой обезьяний народец) А это плохо.
Точная наука на основе данных радиоуглеродного анализа (куда уж точнее!) постулирует, что найденный в декабре 2009 года в древнем захоронении в Иерусалиме саван, в который был завёрнут Иисус Христос, был изготовлен в начале I века новой эры.
Небольшое расхождение получается с 1185 годом у ТОЧНЫХ господ Носовского и Фоменко. Какое же "исследование" они противопоставляют радиоуглеродному анализу? А никакого, одна болтология.
Если бы ты хоть что-то знал о науке вообще и радиоуглеродном методе в частности, то не писал бы эти глупости. Этот метод — ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ. А ошибка его — огромна — тысячи лет. Нельзя с его помощью точно указать годы в принципе. А группа Фоменко использует астрономические вычисления, точность которых неоспорима.
да он слышал звон и не более:) даже если саван был, то с чего и кто взял, что в него заворачивали именно тело Иисуса, а не Мойшу или даже просто украденного с поля барана?
Сцуко! Ну почему никто не ковыряется в исламе или буддизме?! Все норовят укусить и лягнуть только православие! Интересно, что именно так поступали и большевики во главе с Бланк-Ульяновым-Лениным — под корень вырезали православие, не трогая больше ни одну конфессию. Фоменко и Носовский физики-математики? Так Ленин тоже имел прекрасное образование — нынешнему не чета. Очевидно, Фоменко с Носовским из его последователей.
ага... проклятые исламисты и буддисты — у них то вот с АРИФМЕТИКОЙ почему то все в порядке (видать потому, что и астрономию и алгебру именно они изобрели:) ), а вот кошерные и православные пытаются под дурачков косить — убеждают, что погрешности лет в сто и километров в десяток тысяч — мелочи... Православие лягает само себя — что-то я не услышал воплей когда христиане в угоду просьбам иудеев молитвы меняли, веками устоявшиеся... без всяких Бланков...
радиоуглеродный анализ ЧЕГО? тряпки, пыли на ней? или кала того, кого в нее заворачивали? имеем в сухом остатке что в начале 1-го века нашей эры делали тряпки, из них саваны и что в него кого то заворачивали... так никто не е отрицает. что тогда жили люди и было ткачество, как и то. что покойников заворачивали в саван. Фоменко не оспаривает. что в 1-м веке на земле жили люди — радиоуглеродный анализ это подтверждает!
Где в Крыму Голгофа-то? Фотки бы посмотреть. Тут кто-то говорил, что там вся сцена распятия в сохранности. И сраный Лонгиний со своим сраным копьем в землю врос.
До сих пор на окраине Стамбула на горе Бейкос, которая и является библейской Голгофой, находится «могила» (место распятия) Христа. Правда, в мусульманской стране оно именуется «могилой святого Юши», или Иссы, причем это место в точности отвечает описанию места распятия, сделанного паломниками 12 века. Кстати, буквально в нескольких километрах расположена Галатская башня и район Галаты. При этом историки многие годы безуспешно ищут народ «галаты» на территории нынешнего Израиля и в его окрестностях и не могут найти (было бы удивительно, если бы им это удалось).
Причем тут православие — прости господи. Хронология подрывает ЗАПАДНУЮ историографию, так что можешь спать спокойно. А еще лучше — вместо того, чтобы писать то, о чем не знаешь, пойти потратить время на учебу.
ага — резать и взрывать — эти евГейские сказки УМИЛЯЮТ! Терроризм изобрели и ввели в обращение ИУДЕИ, причем в 20-м веке!!!
кстати, про биоматериал и плащаницу(если не вспоминать, что ей всего лет 300 судя по анализам!) — что это доказывает? что во времена плащаницы жили люди и их трупы заворачивали в ткань перед похоронами? Или таки генетический анализ кала с плащаницы совпал с анализами взятыми у ... страшно подумать кого?:)
ТЕРРОРИЗМ изобрели не арабы-палестинцы-мусульмане. Это чисто кошерное ноу-хау! Начиная с бомб эсеров и далее. Ведь именно отцы основатели "израиля" — Бен Гурион, Хаим Вейцман и прочие, были основателями терроризма в его современном воплощении — пока вся Европа (читай почти весь мир) боролся с немецким фашизмом, они, по заданию вермахта, сковывали силы страны антигитлеровской коалиции — Британии в их колонии, мешая отправке войск и техники на борьбу с корпусом Ромвеля. Именно части еврейских террористов взрывали склады, уничтожали аэродромы, обстреливали колонны техники привозимой Британией в Палестину. Не гнушались они и обычными грабежами, разбоем и убийствами. Причем не только безоружных местных жителей, но и тех, кто пытался сперва помочь их народу с самоопределением, а после увидев их бандитскую сущность пытался открыть миру на это глаза! 300 ТЫСЯЧНАЯ армия хорошо вооруженных и обученных еврейских боевиков предпочитала выполнять задания вермахта на землях Палестины, вместо предлагаемого антигитлеровской коалицией участия в боях Второй Мировой в Европе — и понять их можно, ведь бравые еврейские солдаты были смелы лишь с безоружными арабами или против тыловых британских частей, да и деньги от Германии за диверсии были не лишни! Именно Хаим Вейцман, в будущем первый президент "израиля", придумал в ответ на аресты и казни его террористов-боевиков из "Бейтара" англичанами, захватывать заложников из чиновников консульств и солдат Британии, уничтожая их в ответ для устрашения! Именно Хаим Вейцман и Бен Гурион, чьи имена сейчас носят аэропорты и университеты "израиля" спланировали и провели подрыв отеля "Царь Давид", в котором проживали семьи работников консульств, журналисты, советники с семьями — мирные люди! И они не скрывали, что их целью было вынудить Британию покинуть те земли под угрозой постоянных терактов.
А вот Ислам всю свою историю лишь ОБОРОНЯЛ свои земли от набегов, и крестоносцев, и иудеев и прочих соседей, в том числе и своих же единоверцев...
не смешите — вспомните сколько было вырезано и сожжено православных лишь за то, что те не желали креститься жменью... попробуйте сейчас встать рядом с соловецким монастырем в палатке и послать монаха, пришедшего за данью в ваш лагерь или заикнуться об этом в любом православном монастыре... и перо будет, и палатки облитые бензином и подожженные со спящими там обитателями...
и мне довелось и на кавказе всем побывать и не раз, и в средней азии... и про палатки и бандитизм монахов с соловков знаю не по наслышке. Правда со мной такой номер был проблематичен — они ствол в палатке видели... а вот тех соловчан, коренных, в несколько поколений, у кого пожгли избы за то, что сдавали жилье туристам в разы дешевле чем кельи в монастыре (200 евро за голую койку в сутки) знаю, беседовал лично. И тех, кого выживают рэкетиры в рясах...
да верьте, хоть в Христа, хоть в Будду хоть в Магомета — это ваше право на заблуждение. Уверовавших БОЛЬШЕ с каждым годом я не вижу. Подсвечников типа нашего презика и их свиты — да, но к ВЕРУЮЩИМ они отношения не имеют... А отуляет — это видно даже сейчас, ведь в писании ЕГО сказано. что надо стремиться к поиску ИСТИНЫ, а вы пугаетесь лишь того, что отрицают не ЕГО рождение или существование, а лишь даты и места, ставя по местам НЕСООТВЕТСТВИЯ! Но вы уже пугливо скалитесь и боитесь, что кто то посмел...
конечно вера;) Батюшка сказал. что 2х2=10 — верим и все, сказал, что черное это белое, тоже верим и едим говно, если его назвали конфетой и освятили:) Академик как раз и указал на ТУПОСТЬ подобных вам "верующих" , готовых на слово принять любой маразм. затмения и прочие астрономические явления никто не отменял, по ним все считается просто и с точностью до минуты, а вы, как и неучи в прошлых веках до сих пор верите в божественность затмений, комет, и свято уверены, что гром с молнией это пердежь боженьки:)
Не СЛОВА Фоменки, а РАССЧЕТА! он как раз на СЛОВА батюшек, где они приводят ФАКТЫ и свидетельства, типа затмений и комет наложил РАССЕЧЕТ — и получил РЕЗУЛЬТАТ! не болтовню батюшки, твердящего, что земля плоска и стоит на трех китах, а молнии — гнев боженьки, а ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. с точностью до минут.
Фоменко академик, математик, ученый, в отличие от большинства батюшек даже считающих с трудом...
Хотя каждому свое — нравится есть освященное говно, которое батюшки называют конфеткой,несмотря на вкус, цвет и запах — ваша воля;)
при чем тут? стволы охотничьи, у нас там рейд был по морю, просто оставить то их я не могу, вот с собой везде там и таскал, а в палатке привычка чтоб собранный и заряженный... а то может мишка пройти мимо, а может и человек... всяко бывает.
именно. при поездке на соловки их деть было некуда естественно. Не оставлять же без присмотра в кеми.. вот и взял. рэкетира в рясе послали, а на угрозы, что мол тут недавно пославшие в палатках погорели и вещей лишились поправил демонстративно ствол в палатке, рассказав, как пару лет назад в карелии за подобные выходки чел сутки лежал в кустах, не имея возможности шевелиться, получая картечью над головой. рэкетир все понял...
"в 1152 году нашей эры в Крыму, в пещерном храм", — интересно, а как же быть с документами христианской цервки, которые сотались от деятельности за предыдущее тысячелетеие. Последователями кого они тогда были? Или это все фальсификация???
"академика Фоменко и его коллеги Носовского" — почему таких сразу в клинику не определяют?! им там место вместе с Петриком. Должен же быть какой-нибудь институт, который отрезает всякую бредядину до ее популяризации.
как быть с затмениями и кометами? признать, что это таки не не кометы и затмения были, а боженька перднул и потому небо светилось и солнышко он закрыл своим задом?:) Это вот точно клиника! Хронологию никто не отменял — тем более то, что СЧИТАЕТСЯ элементарно! Если уж дали в своих писаниях привязки к событиям типа затмений и комет, то будьте готовы, что все это просчитывается с точностью до минуты!
Типичная демагогия и алогичность. Все твои писания — по схемам "В огороде бузина, а в Киеве дядька", "На Ваш запрос о рыбе отвечаем — апельсины грузите бочками". Ты действительно думаешь, что подобные пошлые и бездарные приемчики работают?
Ты использовал позорный и типичный прием демагога и политикана — написать бред, а обвинить в бреде другого. Как ты сам же написал, Фоменко — академик. Добавлю — и виднейший математик. Пользуясь теми методами, в которых он — в отличие от тебя — специалист, он доказал, что с историческими датами есть большая проблема (кстати, об этом говорили и до него, но без вычисленных доказательств). А вот ты кто такой. Что ты умешшь и знаешь, кроме умения стучать по клавиатуре. Каждое пустое место изображает из себя знатока.
Читать источники, заслуживающие доверия. Всякие велесовы книги и прочий фальсификат к ним не относятся. Единственное, в чем прав Фоменко — официальная история местами шита белыми нитками. Но то, что предлагает он сам — вообще пипец.
Доверие к Библии, переписанной столько раз со слов — это из серии "я вчера сама лично слышала как одна женщина на улице рассказывала..." Тогда уж и книжка про Гарри Потера вполне весомый источник!
Почему не читать? Фоменко настоящий академик РАН, Носовский – кандидат физико-математических наук. Оба физики-математики :) То есть не историки
И исследование провели с научным подходом. Работали над теорией долго. Их выводы не голословны. Это всё заставляет, если не поверить, то хотя бы задуматься и может перепроверить их выводы.
И уж всяко не утверждать, что их теория бред просто потому что иную теорию нам вдолбили в головы в школе.
Не путайте теплое с мягким. Фоменко — академик РАЕН. Шараги наполненной шарлатанами и схоластами, которых поперли из РАН за тупуголовость. И математик из Фоменко такой же, какой и историк. Почитаешь его выкладки — можно начинать ржать с первой строчки, ибо матаппарат беспомощен. Я уже не говорю про подтасовки и ложь на каждой странице. Ну, зато баблосов намыли немного.
Ну может быть. Я лишь говорю, что их версия не голословна. Есть и допуски. Но, например, в теории Дарвина их больше, тем не менее она принята за базовую теорию эволюции. Я бы в ответ хотел услышать опровержение теории Фоменко, но точно так же с ссылками на источники. А пока есть повод усомниться в официальной хронологии.
Вот, например, критика работы с Альмагестом: pereplet.ru. Хотя, можно сделать проще. Ставишь, например, shatters.net, ну, или любой другой цифровой небосвод и убеждаешься, что Фоменко гонит. Про его подходы к лингвистике высказывался недавно Зализняк (хотя, он, готов признать, тоже тот еще кадр =)
2s_yarrow — а вот пиздить не надо — вы не в церкви и тут во вранье не поверят!
Анато́лий Тимофе́евич Фоме́нко (13 марта 1945, Сталино) — советский и российский учёный-математик, специалист по топологии и ряду других направлений, доктор физико-математических наук, действительный член РАН (с 1994 года), РАЕН и МАН ВШ (Международной Академии Наук Высшей Школы).
Я уже поправился. И наперед: говоря про "беспомощный матапаррат" я не имел в виду, что Фоменко херовый математик. Математик он как раз замечательный. Просто все эти труды не имеют никакого отношения к науке.
Ага. А Библия имеет отношения к науке? к какой, не подскажете? Фоменко просчитал ДАТЫ событий и показал. что три четверти из записанного в библиях и прочих писаниях — ВРАНЬЕ, не соответствующее действительности!!! И что места и события ПОДГОНЯЛИ под тексты!
Фоменко не имеет отношения к науке?:) ну ты выдал — ты сперва доучись и достигни хоть тысячной части того, что он достиг! И то. что эту сказочку выводят на чистую воду не может не радовать — ведь кроме криков противопоставить то вам нечего — десяток фокусов второсортных и протухших за века и полное несоответствие всего остального, причем настолько очевидное, что дальше некуда!
слив засчитан — вот так у всех стороников этих фокусов — как только спрашиваешь конкретно, то лепет в стиле фанатов Гарри Потера, что мол "это и так все понятно, ведь они были волшебниками и потому все могли...."
когда в ответ начинают хаять автора исследований, лично и ничего более не могут привести в качестве аргумента, о чем еще говорить с выпускником ЦПШ или кибуца?
Слушай, специалист околовсяческих наук. Вот туда к таким же иди и пиши свой бред. Работы академика Фоменко читал великий А.Н.Колмогоров и не опроверг их. А тут выползает некто с кликухой без имени, крупный специалист по стучанию по клавиатуре и все всем объясняет. Позорище какое. Впрочем, тебе кроме как про "баблосы" вряд ли имеет смысл что-либо объяснять — не сумеешь понять. Это тебе не "баблосы мыть" — здесь думать надо уметь.
В общем и целом гипотеза Фоменко и Носовского ничуть не меньше имеет право на жизнь чем гипотеза темной материи. Если шоры на Ваших глазах мешают взглянуть на мир шире чем это описано в учебниках то это Ваша личная проблема и не нужно поливать грязь тех кто пытается что то переоценить в окружающем мире. Ученый это тот кто выходит за рамки учебников, потому что учебники это только старт, а сам путь идет сквозь ошибки и прозрения. Не ошибается тот кто ничего не делает, но он и не добьется никогда ничего значимого.
Но отличать здравый анализ от явного бреда нормальным людям шоры на глазах не мешают. Для того, чтобы что-то значимое найти, нужно знать как искать. И научные методы приносят плоды человечеству уже много лет. А ненаучные — не приносят.
Особенно если эти "нормальные" люди кровно заинтресованы все затоптать в грязь — как же, не они придумали, да и "баблосы" у них по итогам могут отнять. Какое позорище ты здесь развел.
"...дальше этот бред уже можно гне читать." Судя по всему, чтение вообще не ваш конек. А уж читать Фоменко с Носовским вам и в голову не придет — это же бред, как говорят "компетентные критики" (которые, между нами, и сами их не читали, а слышали от других, что это — бред! И так далее...)
В чем причина такого бурного восторга, позвольте спросить? Русское слово "туземец" означает "тамошний житель", "живущий на той земле" — и не более того.
....вера во что либо ...дает одним мир и спокойствие, так же как другим она же приносит страдания...знаете иногда не хочу знать правды...и ведь вопросы символов и знаков терзают и будут терзать человечество еще долго...
Как ты можешь назвать что-то бредом, если сам не читал, а если бы начал, то по причине плохого образования не смог бы даже понять — не то, что опровергнуть. Стыдно с таким на люди выползать. Кто ты такой? Специалист по стучанию на клавиатуре? И туда жу — судить о математических работ академика-математика. Позор.
Комментарии
Что до Фоменко и Носовского... Автор, вы меня извините, но высер этих двух индивидов даже читать не хочется. Понятно, что история религии почти одна сплошная ложь.. Но! Христианство на Руси стали насаждать в 10 веке помнится, т.е получается до рождения И.Х. или другими словами до того как оно стало полулярным что ли? Потом помнится, что божественность И.Х. признали в Никейском соборе и было это примерно в 300 г. И если вдруг товарищ Фоменко прав, то как получилось, что на новое летоисчисление перешли до рождения главного героя ?
Ну а кто прав — Фоменко или все остальные историки — решать каждому человеку самостоятельно! :)))
Небольшое расхождение получается с 1185 годом у ТОЧНЫХ господ Носовского и Фоменко. Какое же "исследование" они противопоставляют радиоуглеродному анализу? А никакого, одна болтология.
А что касается веры, то не путайте православие и христианство! Это как говориться: "есть большая разница".
С уважением.
До сих пор на окраине Стамбула на горе Бейкос, которая и является библейской Голгофой, находится «могила» (место распятия) Христа. Правда, в мусульманской стране оно именуется «могилой святого Юши», или Иссы, причем это место в точности отвечает описанию места распятия, сделанного паломниками 12 века. Кстати, буквально в нескольких километрах расположена Галатская башня и район Галаты. При этом историки многие годы безуспешно ищут народ «галаты» на территории нынешнего Израиля и в его окрестностях и не могут найти (было бы удивительно, если бы им это удалось).
кстати, про биоматериал и плащаницу(если не вспоминать, что ей всего лет 300 судя по анализам!) — что это доказывает? что во времена плащаницы жили люди и их трупы заворачивали в ткань перед похоронами? Или таки генетический анализ кала с плащаницы совпал с анализами взятыми у ... страшно подумать кого?:)
А вот Ислам всю свою историю лишь ОБОРОНЯЛ свои земли от набегов, и крестоносцев, и иудеев и прочих соседей, в том числе и своих же единоверцев...
Фоменко академик, математик, ученый, в отличие от большинства батюшек даже считающих с трудом...
Хотя каждому свое — нравится есть освященное говно, которое батюшки называют конфеткой,несмотря на вкус, цвет и запах — ваша воля;)
"академика Фоменко и его коллеги Носовского" — почему таких сразу в клинику не определяют?! им там место вместе с Петриком. Должен же быть какой-нибудь институт, который отрезает всякую бредядину до ее популяризации.
И исследование провели с научным подходом. Работали над теорией долго. Их выводы не голословны. Это всё заставляет, если не поверить, то хотя бы задуматься и может перепроверить их выводы.
И уж всяко не утверждать, что их теория бред просто потому что иную теорию нам вдолбили в головы в школе.
Здесь написано, что Фоменко академик РАН:
chronologia.org
И действительный член РАЕН. Как раз это, мне кажется, не повышает рейтинг Фоменко.
Анато́лий Тимофе́евич Фоме́нко (13 марта 1945, Сталино) — советский и российский учёный-математик, специалист по топологии и ряду других направлений, доктор физико-математических наук, действительный член РАН (с 1994 года), РАЕН и МАН ВШ (Международной Академии Наук Высшей Школы).
!!!! ай, молодца!!! шикарно сказал )))
вот умели же предки красиво выражаться ))))
а интерпретируют их уже по своемому
нет бы государственным историкам присмотреться к новой хронологии
но как же, тогда все их диссертации просто чушь