Благодатный огонь современного Иерусалима является рукотворным

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • B
    11 янв 11
    Копайте, копайте.. потом будем говорить, "метили по Христу, а попали в Россию".

    Несколько моих друзей были свидетелями этого чуда, так что лично мне глубоко плевать на такие статьи.

    Но "за Державу обидно".
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      barss07 11 янв 11
      ну да... а я лично видел подобное "чудо" в исполнении Акопяна старшего и младшего, и даже в руках Кио...
      Ответить
    • I
      barss07 11 янв 11
      Благодатный огонь — и Христос. Ну Вы сопоставили. Это и есть Ваша вера? Т.е. если благодатный огонь — действительно фальшивка, то всё — бога нет? Но это же не так.

      А Ваши друзья были свидетелями только того, как огонь передавался из рук в руки. Его возникновения они не видели, проверить все на истинность они не могли. Просто они в это поверили — и дай бог им и Вам здоровья. Но это еще не значит, что так оно и было.
      Ответить
    • I
      barss07 11 янв 11
      А Россия — это намного больше, чем Христос, Магомет и Будда вместе взятые. Не первую смуту в огромной нашей истории переживаем — и не последнюю. Так что оснований для волнений нет.
      Ответить
  • helgisbox
    11 янв 11
    Относительно хронологии. Источник – БСЭ, нерелигиозный. Это об основах христианства:

    В основе догматики и богослужения Христианство — Библия, или Священное писание. Христианская церковь включила в неё иудейский Ветхий завет; исключительно христианской частью Библии является Новый завет (в него входят: 4 евангелия, повествующие об Иисусе Христе, «Деяния апостолов», Послания апостолов и Апокалипсис).

    А это о датировке:

    Христианство возникло во 2-й половине 1 в. н. э. в восточных провинциях Римской империи первоначально в среде евреев, но уже в первые десятилетия получило распространение и среди др. этнических групп.

    Получивший поддержку христианской церкви император Константин I (правил в 306—337), оставаясь «язычником», объявил Христианство официально дозволенной религией. В 325 император созвал 1-й Вселенский собор из представителей церковных верхов.

    Вопрос: как все это сочетается в с хронологией: исследованиям академика Фоменко и его коллеги Носовского, Христос родился в 1152 году нашей эры

    Здесь бред либо Советская сугубо атеистическая энциклопедия, либо выводы новых академиков.
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      helgisbox 11 янв 11
      Это какого года БСЭ? та, где синонизм — это нацизм?:) Или та, где Сталин великий отец всех народов?:)
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        OlDi 11 янв 11
        просто та самая БСЭ в разных изданиях противоречила сама себе по многим пунктам. Например во многих называла христианство мракобесием и заблуждением , а гонения на врагов народа — священников, обоснованными и правильными, — тебя это не смущает?:)
        Ответить
        • I
          OlDi 11 янв 11
          Вы будете отрицать, что Луна была выбита из Земли небесным телом размером с Марс? Это я к тому, что предмет разговора в этой теме, вообще-то, другой. А "на Ваш запрос о рыбе отвечаем — апельсины грузите бочками".
          Ответить
        • Solo___
          OlDi 13 янв 11
          Вот как-то по датировкам рождения Христа, насколько я знаю, противоречий БСЭ в 1000 лет вроде бы не было
          Ответить
    • I
      Это ж надо — ты исхитрился зараз уличить БСЭ и академика, а еще и сделать потрясающий вывод, что раз энциклопедия советская, то атеистическая (какая потрясающая разум глубина логики!). Приходи — орден неумного человека 3-й степени дадим. Ты действительно думал, что Фоменко не знает то, что ты процитировал? Он — академик РАН. А ты кто такой? Он использовал для своих выводов математику, которую ты, скорее всего, никогда уже понять не сможешь. И ты еще пытаешься здесь что-то вякать в подобной форме? Я бы сказал "говорить", но в твоем тексте разговора-то, увы, нет.
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        ikoles 11 янв 11
        Что поделать — тем и отличается человек от животных, что не все воспринимает на ВЕРУ! Это животное может ТУПО верить, что за ослушание будет кнут — его, животное, так выдрессировали. А человек существо сомневающееся — это еще тот самый Иисус доказывал, как еще очень многие:) И не принимал на веру, подвергая сомнениям, причем и остальных к этому призывал: "Ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих" (Откр.3:15-16)

        А удел этих ребяток оставаться в вечно теплом и не изменяющемся и не подвергающемся сомнениям дерьме их веры, о сути которой они даже не задумываются;)
        Ответить
      • V
        ikoles 11 янв 11
        ну фоменко специалист по механике, к истории у него отношение типа бабла срубить на книжечках.
        Ответить
  • bog
    11 янв 11
    Это ж каким академиком надо быть, чтоб напИсать "он же нынешний Стамбул, столица Турции".
    Ответить
    • I
      bog 11 янв 11
      Это каким же глупарем надо быть, чтобы писать комментарии о том, что не удосужился даже просмотреть. У Фоменко речь идет о событиях почти тысячелетней давности, в то время как всего лишь "В октябре 1923 года, после победы турецкого национального движения во главе с Кемалем Ататюрком и установлением Турецкой республики, столичные функции Стамбула переходят в Анкару". Кроме того, цитированный тобой текст принадлежит автору статьи, а не Фоменко. И с таким интеллектом ты еще мнения высказываешь?
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        ikoles 11 янв 11
        а что ты хочешь от туповатых выпускников церковно-приходских хедеров при кибуцах?:)
        Ответить
      • bog
        ikoles 12 янв 11
        Смотрим в книгу, видим, ну сам знаешь что видим.

        Написано же, нынешний. Речь вовсе не о событиях столетней давности.
        Ответить
  • Lee007
    11 янв 11
    Творчество Олди за последний некоторый период времени резко контрастирует с предыдущим. Есть над чем задуматься...
    Ответить
    • assa82
      Lee007 11 янв 11
      "Да и как может маленький Ирак дважды воевать с США, да ещё и потерпев уже в первый раз поражение?" — Эта пять!!!
      Ответить
      • I
        assa82 11 янв 11
        Какая халадца-то? Этот anars всего лишь показал тебе, как врут современные историки и как ты им веришь. Т.е. перевирают то, что произошло только что, при живых свидетелях. А что говорить о древности?
        Ответить
        • I
          ikoles 11 янв 11
          Не, пародия — вещь хорошая. Но здесь тема уж очень серьезная получилась. Я даже не о Фоменко — а том, что каждый стучатель по клавиатуре считает себя специалистом во всех вопросах. Это на самом деле — страшно. Хотя и неново. Еще во времена царя Хаммурапи написали "Настали тяжкие времена, дети больше не слушают своих родителей и каждый хочет написать книгу". (Табличку нашли при раскопках.) Книги теперь писать всем некогда — занимаются вульгарным облаиванием. Так можем и обратно на деревья залезть в конце концов.
          Ответить
          • I
            ikoles 11 янв 11
            А я год не называл :)
            Ответить
            • OlDi
              OlDi АВТОР
              ikoles 11 янв 11
              ну так расскажи, что делал Иоан Креститель ДО рождения Иисуса и почему тот после пришел к нему креститься?:)
              Ответить
              • OlDi
                OlDi АВТОР
                OlDi 11 янв 11
                не поверишь, но авторами крестовых походов были... иудеи. Они шли с обозами, скупали все трофеи, снабжали крестоносцев и они же давали и направления и места походов соответственно своим надобностям. Да и по Фоменко крестоносцы перлись туда во вполне вменямые времена. Почему то все противники теории Фоменко привязываются только к одной его дате, а все остальные считают от прежних систем исчисления...
                Ответить
  • ikarfly
    11 янв 11
    И эти кретины еще академиками называются? Курить травку вредно, особенно в рабочее время в туалете...
    Ответить
    • I
      ikarfly 11 янв 11
      Да ты сам кретин, а как видно из твоего текста — специалист по травке. И куда ты "со свиным рылом в калашный ряд"? Ты же не то что понять, прочитать работы академика Фоменко не сможешь. Это тебе не смсы писать — тут думать надо и образование надо иметь. Позорник.
      Ответить
  • sannick
    11 янв 11
    Автор, вы просто мХХХдозвон! Смешали все в своем пасквиле. И Фоменко и мусульман и греков. Кто-то, что-то и как-то сказал. Обыкновенный и тупой воинствующий атеизм. Про таких атеистов очень хорошо рассказал Булгаков в "Мастере и Маргарите". Прочитайте на досуге. Я не понимаю этого стремления почти разумных людей нагадить на христианство, особенно на православие, и это как то проявляется у людей одной известной национальности, которые никак не могут спокойно жить в домах приютивших их.
    Ответить
    • I
      sannick 11 янв 11
      На православие там никто не гадил. "Вера" нужна слабому человеку, не доросшему до уровня взрослого. Взрослому мужчине не нужен дядька на небесах, который нанашки даст на том свете за плохое поведение на этом свете. Взрослый человек проживет достойно именно потому, что он взрослый, а не потому что "вера" у него. Во что "вера"? В "бога"? А это что такое? Вы хоть знаете, что Библия, которой Вы поклоняетесь, подвергалась многократному редактированию церковниками?
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        ikoles 11 янв 11
        вот ведь как — когда православие в России представляет чел с котлами на руке стоимостью в пяток приходов провинциальных вместе с душами, еще недавно торговавший водкой и табаком — это не смущает:) А вот когда сомневаются в ДАТАХ и МЕСТАХ, а не событиях и их истинности, то истерика:0 Еще бы, вдруг прозреют люди и вместо еврейни поедут в истинные места божьи?:) а это уже чревато потерей гешефтов:)
        Ответить
        • L
          OlDi 12 янв 11
          Дядь, а дядь, а за что ты так евреев ненавидишь?
          Ответить
          • OlDi
            OlDi АВТОР
            Listatel 11 янв 11
            ой ё... оказывается котлы теперь в элемент одеяния входят церковного? "а мужики то и не знают...!!"(реклама пива Толстяк)... и тогда зачем ему майбахи и рота охраны не хуже президентской — ведь его боженька должен хранить охранять?:) чего ему тогда бояться, если боженька есть на небе?:)

            Факт торговли РПЦ спиртным и табаком не оспорим — факты поставок невозможно отрицать, слишком много доказательств от фирм, которым они все это продавали... Даже сам кирюша признал, что это имело место. да и с Петриком — Фоменко академик РАН, чего Петрикам не светит.
            Ответить
            • OlDi
              OlDi АВТОР
              OlDi 11 янв 11
              Вы утверждаете что у Кирилла нет охраны и майбахов?

              «Охрана Патриарха всея Руси Кирилла осуществляется по схеме охраны первых лиц государства, по так называемой президентской схеме. Это работа на маршруте движения, на месте пребывания, на отходе. Плюс сопровождение. Всего в охране Патриарха задействовано более 300 сотрудников», — рассказал «АН» источник в Федеральной службе охраны (ФСО).

              По словам сотрудника ФСО, «Прошлого Патриарха — Алексия, охраняли куда скромнее, по схеме номер 3, просто наша машина плюс сопровождающие сотрудники».

              кстати Вы так и не ответили какой частью облачения патриархов являются часики?:) ведь разговор был не о ОБЛАЧЕНИИ патриархов — того, что положено по сану, а о ЛИЧНЫХ наручных часах!
              Ответить
              • L
                OlDi 11 янв 11
                а зачем церкви такие часы? почему бы не продать например на аукционе и не пустить на благие цели? м?
                Ответить
                • dia_vol
                  lapnik 11 янв 11
                  Ответить
                  • OlDi
                    OlDi АВТОР
                    dia_vol 11 янв 11
                    ПАТРИАРХА БУДУТ ЛУЧШЕ ОХРАНЯТЬ

                    С 11 января 2000 года за безопасность Святейшего Патриарха Алексия несет ответственность Федеральная служба охраны РФ. Ранее, с 1993 года, эту функцию выполняло ГУВД Москвы. Подобные изменения косвенно свидетельствуют о повышении статуса Русской Православной Церкви в связи со сменой главы государства.

                    pravoslavie.ru/news/index04...

                    собственность церкви ЧАСЫ наручные? а трусы на Кирюше тоже собственность церквы?
                    Ответить
                  • OlDi
                    OlDi АВТОР
                    dia_vol 11 янв 11
                    и еще простой вопрос — почему это не часы "слава" или "луч" за 30 рублей, если патриарху так необходимо все время знать точное время?:)
                    Ответить
                    • OlDi
                      OlDi АВТОР
                      OlDi 11 янв 11
                      Борис Абгамыч!!! Не узнал я Вас сразу! Богатым будете:) Ведь это вы таки дарили?:)
                      Ответить
      • sergeyka79
        +1
        Ответить
        • I
          Желание быть достойным человеком — не для кого-то, а для себя самого. А для этого — тяжелая ежедневная работа над собой. Так пишут в хороших книгах. И, похоже, правильно пишут. Как ни высокопарно эти тексты ни звучат.
          Ответить
          • OlDi
            OlDi АВТОР
            ikoles 11 янв 11
            есть такая штука как совесть и мораль... она даже иногда у служителей культа встречается...
            Ответить
            • OlDi
              OlDi АВТОР
              OlDi 11 янв 11
              не подскажете, что вас, лично, удерживает от того, чтоб не срать в автобусе или посреди комнаты, от того, чтоб не трахать проходящих мимо самок, не хватать с прилавка булки и колбасу, немедленно их поедая, не кидаться на прохожих громко лая и кусаясь?:) Неужели только батюшкино слово?:) И если бы не он — то все ваши рефлексы уже давно бы вылились наружу:)?
              Ответить
              • OlDi
                OlDi АВТОР
                OlDi 11 янв 11
                Принадлежность к званию ЧЕЛОВЕК... в отличие от животных, к коим относитесь Вы, это у ЛЮДЕЙ естественно и по умолчанию, без всякого там мракобесия религиозного!
                Ответить
                • OlDi
                  OlDi АВТОР
                  OlDi 11 янв 11
                  да... если человека от бандитизма удерживает только церква — то это не человек, а животное. Именно мораль и совесть отличают человека и животное. Кстати животное от поступков тоже удерживает боязнь расплаты или кнута — дрессировка, ну прям как вас батюшки от грабежей удерживают:)
                  Ответить
                  • OlDi
                    OlDi АВТОР
                    OlDi 11 янв 11
                    с такой паствой церкве даже враги и хулители не нужны:)
                    Ответить
                  • L
                    OlDi 11 янв 11
                    мораль и совесть это вещи которые в тебе есть от родителей, от окружения ближайшего в годы твоего становления. это то что ты выносишь каждый день из результатов своих поступков. это преступление и наказание. это чувство отвественности.
                    Ответить
                    • Solo___
                      lapnik 13 янв 11
                      Вы о людях, воспитанных животными слышали? Так вот, у них ни морали, ни речи даже нет. Так что все это благоприобретенное. А на вопрос Вы так и не ответили
                      Ответить
                • OlDi
                  OlDi АВТОР
                  OlDi 11 янв 11
                  рождается с чем — с инстинктом грабить-убивать-насиловать? Вы таки не путаете человека с животным? А вот все остальное ему прививает воспитание, семья, близкие, некоторым религия...
                  Ответить
                  • OlDi
                    OlDi АВТОР
                    OlDi 11 янв 11
                    это Вы к тому, что если бабуина окрестить и научить молится, то...
                    Ответить
                    • I
                      OlDi 11 янв 11
                      На самом деле без воспитания (другими людьми) человек, скорее всего, не проявится в родившемся двуногом прямоходящем. Ведь, если нас не обманывают, то доказано, что если ребенка не обучить говорить в первые 5 лет, то потом он уже научиться говорить не может. И вот если бы церковь воспитывала, а не запугивала, ее роль была бы намного выше. Впрочем, она в любом случае высока — масса народа ходит туда, им так легче живется. Их право. Но вот основное, что неверно — утверждать, что жить надо только с верой в бога. А кто не верит — тот все, последний подонок. Это просто абсолютно ложное утверждение.
                      Ответить
          • L
            ikoles 11 янв 11
            да я сам себе ставлю эти рамки и определяю для себя что достойно а что нет. все просто. я совершаю поступок. и если результат этого поступка принес всем людям хоть чуть чуть, но больше радости и счастья, или не принес хотя бы вреда — то это достойно. если иначе — то это недостойно.

            эта религия называется просто — человечность.
            Ответить
            • OlDi
              OlDi АВТОР
              lapnik 11 янв 11
              естественно сами — все, кто не могут эти рамки ставить — это просто ЖИВОТНЫЕ, а не люди! Причем животных ДРЕССИРУЮТ — кнутом объясняя. что кусаться нельзя, за это накажут, что срать на паркет нельзя, что надо слушаться приказов. Этим ЧЕЛОВЕК и отличается от ЖИВОТНОГО. что сам решает, а не по приказам-кнуту-батюшке:)
              Ответить
              • OlDi
                OlDi АВТОР
                OlDi 11 янв 11
                Это в любой стране. К Вам,лично, и животным, это естественно, не относится:)
                Ответить
                • OlDi
                  OlDi АВТОР
                  OlDi 11 янв 11
                  куда уж там к личностям — ведь Вы сами, только что заявили. что от публичной дефекации. кусания прохожих за пятки и грабежей банков и магазинов вас. лично, удерживает только батюшка-духовник, и при его отсутствии Вы, лично, это бы не задумываясь сразу совершили...
                  Ответить
                  • OlDi
                    OlDi АВТОР
                    OlDi 11 янв 11
                    St_Hank (Stavropol) сегодня, 18:27 #

                    По большому счету без религиозной подоплеки моряль,совесть пустые слова..

                    *************

                    это не ваши слова?
                    Ответить
  • dia_vol
    11 янв 11
    В ногу со временем!

    .
    Ответить
    • dia_vol
      dia_vol 11 янв 11
      Хм..это Вы же общаетесь с батюшками, Вам виднее. Помнится, проскакивало пару лет назад про объявления в общественном транспорте, где — не помню, врать не буду.
      Ответить
  • A
    11 янв 11
    А здесь идет разбор выводов Фоменко skeptik.net

    Имхо все очевидно
    Ответить
    • assa82
      Гы. (Прочитал начало).

      Когда-то научные атеисты также разоблачали Библию — обрывали цитаты на полуслове.

      Приём старый, ещё Ильич так дискутировать любил в своих работах.
      Ответить
    • I
      На недостаточном уровне развития все очевидно. Поучиться бы тебе. Да, похоже, не судьба уже.
      Ответить
  • vikas1111
    11 янв 11
    Как бы там ни было, зажечь огонь зажигалкой куда как проще, чем выжимать из хрен знает чего…, но «верующие» это с радостью схавают, ещё и друг друга подавят (на потеху здравомыслящим).
    Ответить
  • A
    11 янв 11
    Вера и знание суть вещи различные. Знание бывает ложным.
    Ответить
    • FireBall64
      Так же как вера и религия. Вера не требует доказательств, ну а религия — опиум для народа (с) :)))
      Ответить
full image