Ну если бы мы были юристами, надо было бы изучить присягу — не должна она позволять стрелять в толпу собственных граждан. А если и так, то я бы предпочел быть клятвоостступником, чем таким убийцей, который в толпу стреляет. ИМХО.
Поищите присягу в сети — она перед Государем Императором и его наследником. Кстати, ещё интересный документ для солдат, типа катехизиса был, с разъяснением про внешних и ВНУТРЕННИХ врагов. В 1905 году солдат Преображенского полка и слова такого не знал — "юрист", про казаков и говорить не будем.
«Я, нижеименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, пред Святым Его Евангелием, в том, что хочу и должен ЕГО ИМПЕРАТОРСКОМУ ВЕЛИЧЕСТВУ, своему истинному и природному Всемилостивейшему Великому ГОСУДАРЮ ИМПЕРАТОРУ Николаю Александровичу, Самодержцу Всероссийскому, и ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА Всероссийского Престола НАСЛЕДНИКУ, верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего, до последней капли крови, и все к Высокому ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА Самодержавству, силе и власти принадлежащие права и преимущества, узаконенные и впредь узаконяемые, по крайнему разумению, силе и возможности, исполнять. ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА государства и земель Его врагов, телом и кровью, в поле и крепостях, водою и сухим путем, в баталиях, партиях, осадах и штурмах и в прочих воинских случаях храброе и сильное чинить сопротивление, и во всем стараться споспешествовать, что к ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА верной службе и пользе государственной во всяких случаях касаться может. Об ущербе же ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА интереса, вреде и убытке, как скоро о том уведаю, не токмо благовременно объявлять, но и всякими мерами отвращать и не допущать потщусь и всякую вверенную тайность крепко хранить буду, а предпоставленным надо мной начальникам во всем, что к пользе и службе Государства касаться будет, надлежащим образом чинить послушание, и всё по совести своей исправлять, и для своей корысти, свойства, дружбы и вражды против службы и присяги не поступать; от команды и знамя, где принадлежу, хотя в поле, обозе или гарнизоне, никогда не отлучаться, но за оным, пока жив, следовать буду, и во всем так себя вести и поступать, как честному, верному, послушному, храброму и расторопному (офицеру или солдату) надлежит. В чем да поможет мне Господь Бог Всемогущий. В заключение же сей моей клятвы, целую слова и крест Спасителя моего. Аминь».
Нет, я не могу себя представить на месте этого солдата, увольте. Кроме того: 1) Не знаю, знали ли они эту присягу наизусть. 2) Приказ стрелять давал командир, конечно же, а никак не их государь. 3) Несмотря ни на что, у каждого солдата наверняка была своя система ценностей. 4) Думаю, что стреляли они в баб и стариков из страха перед каторгой, а не для того, чтобы присягу выполнить. В общем, несмотря на мою нехватку воображения в этом плане, присяга кажется мне не самым главным фактором для простого солдата... имхо.
Разумеется, не можете. Вас, если в армию оторвать, то от монитора, но никак не от сохи ;-). Присягу хором разучивали, посмотрите книги той поры. В присяге-то нет ничего похожего на "Я, сын трудового народа..." или "Я, гражданин...". Нижеименованный — и всё тут!
Слово народ отсутствует, Россия присутствует только в качестве прилагательного, определяющего территорию самодержавства...
Всё!!! Какие могут быть вопросы, идут злодеи батюшку-царя убивать, враги унутренние! "Рота! Стрельба шеренгами..Первая..Пли!"
Почему не сказали, что Государь в это время был в Царском Селе, и узнал о событиях только через три дня? Почему не сказали, что второе лицо после Государя Витте был масоном, и, как он писал в своем дневнике, считал, что "все безпорядки против царской власти только на пользу России". Второе лицо в Правительстве, поклявшийся Государю Кровь Христовой в верности служения, занимался уничтожением царской власти! Вите был полностью в курсе всех событий, готовил войска, производил расстрелы. А виноват... ну конечно же "слабовольный" царь Николай Александрович!
У царя объект управления — это непосредственное окружение: оно должно бояться и уважать. Сталин был в курсе, до определенного времени, кто и что делает. Потому и управлял эффективно. А Николай — прохлаждался. Власть — это постоянная борьба, а не "помазание".
Не умеешь управлять мЕньшим ближайшим окружением — считай вся страна тебе не принадлежит — никто ты в ней.
Блин, ну мне что, опять всю статью ДВАЖДЫ публиковать (второй раз — кусками) для особо одарённых, которые по диагонали читают, а?
Полиции стало известно об этом заговоре. Поэтому первое лицо МВД настояло на том, чтобы царь не возвращался из Петергофа, где он в это время находился, заверив Николая II в том, что власти полностью контролируют ситуацию. И на основании той же информации приказом командующего Санкт-Петербургским военным округом солдатам и казакам 8 января 1905 года были розданы боевые патроны.
Добавляю для гвардейцев(?)-кантемировцев, свято верующих, что вести от Питера до Царского Села доходили за три дня. На раках (или раком?) их доставляли?...
7-го Фуллон предложил арестовать Гапона, но тот находился под охраной рабочих – пролилась бы кровь. Отвергли. Решили выставить войска – преградить путь к центру. Стрелять разве что для острастки, в воздух, но боевые патроны раздать.
8 января Фуллон приказал расклеить обращение: «Никакие сборища и шествия по улицам не допускаются... К устранению всякого массового беспорядка будут приняты предписываемые законом решительные меры». Обращение расклеили поздно и в малом количестве. Большинство жителей о нем не знали. Полиция никаких распоряжений не получила.
Вечером Мирский (это всё ещё 8.01) поехал с докладом в Царское Село. Вернулся поздно, привез повеление о введении военного положения. Опубликовать его до утра не смогли. Теперь ответственность перекладывалась на командующего войсками петербургского округа великого князя Владимира Александровича, который слыл за реакционера. Уже ночью к Мирскому явилась делегация: писатели Горький и Семевский, историк Кареев, гласный Городской думы Кедрин – всего десять человек. Пришли уговаривать не стрелять в народ. Мирский их не принял. (В статье: Но, последний, как это водится, наплевал на интеллигенцию. ) Поехали к председателю комитета министров Витте. Тот посетовал, что сделать ничего не может.
руководитель, как бы он не назывался, всегда обязан нести ответсвенность за все, что под его руководством делается, тем более такие глобальные вещи — и поэтому Николай виноват в 9-ом января и поэтому Сталин — в трагедии 1941 года — список продолжите сами. Это оказывается самым не простым — принять на себя ответсвенность, а не наслаждаться своим положением и удачами
Афоризм не аргумент, но чувствуется какая-та нострадамустость: Ходынкой началось, Ходынкой и кончится. Сказано задолго до 9.01.1905, го персонально оправдалось.
если учесть, что в доме Ипатьева казнили не "царскую семью", а семью ВОРА и контрабандиста Романаова, то... ведь к моменту казни Николя уже давно ОТРЕКСЯ от престола и из "помазанника Божия" по СОБСТВЕННОЙ воле стал простым гражданином России, как и прочие... А вот то, что при нем оказались НАГРАБЛЕННЫЕ драгоценности, которые гражданам по закону военного времени был положено сдать по описи, тем более при аресте...
да нет, Олди, вы недооцениваете ситуацию — расстреляли именно царскую семью и не важно отрекался Николай или нет — был еще малолетний наследник и куча дочерей. Тем самым избавили нас от многочисленных "законных" наследников на престол — еще бы и они лезли Россией-матушкой сейчас управлять. А так закрыли вопрос раз и навсегда.
и кстати вопросы еще есть почему казачков невзлюбили потом так?
вас на аркане потаскать — на вашу любовь бы посмотрел...
а то счас некоторые ностальгируют по казачетсву, клоунаду устраивают — наряжаются как они, лампасы, фуражка — дескать опора России — вон уже таскали Россию на аркане и нагайками с шашками хлестали — или может работяги путиловские и их бабы и ребятишки — не Россия?
Кто же спорит, что был обречён? Пока таких не набежало ;-) Иринка выше уже упомянула о хрусте французской булки, есть и на ННМ любители похрустеть. А собственно Гапон — о вожде в рясе всё в статье по полочкам разложено.
Комментарии
«Я, нижеименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, пред Святым Его Евангелием, в том, что хочу и должен ЕГО ИМПЕРАТОРСКОМУ ВЕЛИЧЕСТВУ, своему истинному и природному Всемилостивейшему Великому ГОСУДАРЮ ИМПЕРАТОРУ Николаю Александровичу, Самодержцу Всероссийскому, и ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА Всероссийского Престола НАСЛЕДНИКУ, верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего, до последней капли крови, и все к Высокому ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА Самодержавству, силе и власти принадлежащие права и преимущества, узаконенные и впредь узаконяемые, по крайнему разумению, силе и возможности, исполнять. ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА государства и земель Его врагов, телом и кровью, в поле и крепостях, водою и сухим путем, в баталиях, партиях, осадах и штурмах и в прочих воинских случаях храброе и сильное чинить сопротивление, и во всем стараться споспешествовать, что к ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА верной службе и пользе государственной во всяких случаях касаться может. Об ущербе же ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА интереса, вреде и убытке, как скоро о том уведаю, не токмо благовременно объявлять, но и всякими мерами отвращать и не допущать потщусь и всякую вверенную тайность крепко хранить буду, а предпоставленным надо мной начальникам во всем, что к пользе и службе Государства касаться будет, надлежащим образом чинить послушание, и всё по совести своей исправлять, и для своей корысти, свойства, дружбы и вражды против службы и присяги не поступать; от команды и знамя, где принадлежу, хотя в поле, обозе или гарнизоне, никогда не отлучаться, но за оным, пока жив, следовать буду, и во всем так себя вести и поступать, как честному, верному, послушному, храброму и расторопному (офицеру или солдату) надлежит. В чем да поможет мне Господь Бог Всемогущий. В заключение же сей моей клятвы, целую слова и крест Спасителя моего. Аминь».
Слово народ отсутствует, Россия присутствует только в качестве прилагательного, определяющего территорию самодержавства...
Всё!!! Какие могут быть вопросы, идут злодеи батюшку-царя убивать, враги унутренние! "Рота! Стрельба шеренгами..Первая..Пли!"
"строй, шеренгами, пли, присяга", то не было бы революции. А она была, и по моему мнению, это было справедливо. А что было дальше, другой вопрос.
Почему не сказали, что Государь в это время был в Царском Селе, и узнал о событиях только через три дня? Почему не сказали, что второе лицо после Государя Витте был масоном, и, как он писал в своем дневнике, считал, что "все безпорядки против царской власти только на пользу России". Второе лицо в Правительстве, поклявшийся Государю Кровь Христовой в верности служения, занимался уничтожением царской власти! Вите был полностью в курсе всех событий, готовил войска, производил расстрелы. А виноват... ну конечно же "слабовольный" царь Николай Александрович!
Не умеешь управлять мЕньшим ближайшим окружением — считай вся страна тебе не принадлежит — никто ты в ней.
Полиции стало известно об этом заговоре. Поэтому первое лицо МВД настояло на том, чтобы царь не возвращался из Петергофа, где он в это время находился, заверив Николая II в том, что власти полностью контролируют ситуацию. И на основании той же информации приказом командующего Санкт-Петербургским военным округом солдатам и казакам 8 января 1905 года были розданы боевые патроны.
7-го Фуллон предложил арестовать Гапона, но тот находился под охраной рабочих – пролилась бы кровь. Отвергли. Решили выставить войска – преградить путь к центру. Стрелять разве что для острастки, в воздух, но боевые патроны раздать.
8 января Фуллон приказал расклеить обращение: «Никакие сборища и шествия по улицам не допускаются... К устранению всякого массового беспорядка будут приняты предписываемые законом решительные меры». Обращение расклеили поздно и в малом количестве. Большинство жителей о нем не знали. Полиция никаких распоряжений не получила.
Вечером Мирский (это всё ещё 8.01) поехал с докладом в Царское Село. Вернулся поздно, привез повеление о введении военного положения. Опубликовать его до утра не смогли. Теперь ответственность перекладывалась на командующего войсками петербургского округа великого князя Владимира Александровича, который слыл за реакционера. Уже ночью к Мирскому явилась делегация: писатели Горький и Семевский, историк Кареев, гласный Городской думы Кедрин – всего десять человек. Пришли уговаривать не стрелять в народ. Мирский их не принял. (В статье: Но, последний, как это водится, наплевал на интеллигенцию. ) Поехали к председателю комитета министров Витте. Тот посетовал, что сделать ничего не может.
Кстати никогда и нигде не встречал информации о том, чтобы "венценосный" раскаялся в проишедшем...
да и заметил ли вообще? осознал своим умишком убогим произошедшее и его последствия? как показало время — нет. Значит — поделом.
вас на аркане потаскать — на вашу любовь бы посмотрел...
а то счас некоторые ностальгируют по казачетсву, клоунаду устраивают — наряжаются как они, лампасы, фуражка — дескать опора России — вон уже таскали Россию на аркане и нагайками с шашками хлестали — или может работяги путиловские и их бабы и ребятишки — не Россия?
Сейчас тоже гапонов много, тоже говорят чиновники плохие, коррумпированные...
1. Задача была проста. По-моему, верно с точностью до наоборот.
2. Гапон не ведал. Ой ли? Не просчитал — это да, не сумел и рыбку съесть и ..косточкой не подавиться.