Чего вы докопались до Степана Бандеры то? вам не нравится герой Ураины? а герой России-Кадыров кому-нибудь нравится? в Москве нет улицы Высоцкого-но есть сука улица им Кадырова!...грустно
А зачем ты, холопское отродье, на российский сайт лезешь? Лезь на сайты своих хозяев --пиндосов и еврососов и там своё "мнение" высказывай. Такие вот высеры как у тебя там очень хорошо ценятся.
komtur, А лучше бы про Сталина вспомнили, которого чуть не выбрали "лицом России", Бандера то против него сопляк.Теперь осталось или Берию или Малюту Скуратова вспомнить. Симптомы то одни и те же — потеря исторической памяти или подверженность ТВ — пиару.
А что, в России где-то на государственном или хотя бы областном уровне празднуют дни рождения Сталина, Берии, и Малюты Скуратова? А может они признаны национальными героями России?
Да, Сталина действительно чуть не выбрали лицом России, но ведь не выбрали -же! Это говорит о том, что здравомыслящих людей в России гораздо больше чем малограмотных людей и откровенных недоумков. А вот на западе Украины получается наоборот! И причём тут ТВ-пиар? Разве по российскому телевидению прославляют Сталина, Берию и Скуратова? О них и их роли в Истории ведутся дискуссии на ТВ и это вполне нормально.
Вы считаете что Бандера, Шухевич и иже с ними --это и есть "историческая память" украинцев? Забавно! И печально!
По уши в дерьме --- это вы, свидомые недоумки! Прославились на весь мир восхвалением нацистских палачей-ублюдков. Только вы , да ещё и прибалты ---вот та шпана, которая опозорилась перед всем миром. Да это и понятно почему. У прибалтов, которые всю свою историю под немцами ходили, уже в генетической памяти холопство и раболепие перед своими западными хозяевами. А у вас, западенцев, ввиду вашей вековой закрытости, ----сплошной инцест, который явно отразился на ваших умственных способностях. Сочувствую!
Кстати, я нахожусь на нашем, РОССИЙСКОМ сайте и на ваши "свидомые" сайты" не лезу по причине того, что считаю просто неприличным копаться в помойке. А вот вас, свидомых, почему-то на росийские сайты как магнитом тянет. Зачем? Вы здесь кому нибудь нужны со своим Бандерой? Аль мозгов не хватает подумать над этим вопросом?
Один Ющенко не смог бы- слишком примитивен. Западная Украина всегда особняком стояла- менталитет свой, неприветливые, злые какие-то, упрямые. Помню в 80-х во Львове продавцы на обращенную речь по- русски не реагировали.
В 1982 году был на соревнованиях во Львове, так тренеры нас предупреждали, что в магазинах надо с продавцом по-украински говорить. На самом деле так оно и получалось.
Гротескно в этом то, что сии "празднества" будет происходить на те дотации, что выделяет западно-украинскому региону столица. Ведь диспропорция укр.экономики столь впечатляюща, что уже даже Нью-Йорк смеётся (поверьте, я могу судить об этом из первых рук). Например, крупнейшая западно-украинская область — Львовская даёт в общ.казну Украины только 0.6% дохода (а упомянутая Тернопольская — всего 0,01% !), а крупнешая на востоке — Донецкая уже 25% (Луганская — 14%, и остальные юго-восточные также).
А вообще чего нам — не украинцам по этому поводу возмущаться? Это дело самих украинцев — хотят (если, конечно, хотят) кормить дармоедов западенских — потомков палачей и карателей за счет нищеты своих восточно-украинских стариков и нищего детства своих детей — пусть решают сами.
А самое смешное в этом то, что укр."патриёты" — так чествуя память бандеры и Ко — чествуют по сути память того, кто служил Лембергскому генерал-губернатору "великого рейха", который и не думал учреждать что-либо независимое на просторах Украины (см гитлеровские планы раздела УССР). Это очень "патриётично".
И последнее — Львов, Тернополь и Ивано-Франковск, упомянутые в статье куда дольше назывались Лемберг, Тарнополь и Станислав. Думаю, что и нам так было бы называть правильнее. Хотя бы ввиду уважения к польской памяти.
Мне просто стало интерестно, ты по старинке у себя на саночках с метровой горочки катаешься или как все цивилизованые люди в наше время на рождественские праздники едешь в горы?
Чего это вы все так разкудахтались? Ну празднуют день рождения нацика, ну что тут особенного? Что он немецким фашистам помогал, так и Власов со своей четвертьмиллионной русской армией тогда помогал. И еще много-много всяких нациков в разных странах. Всремя такое было, больше националистам помогать было некому.
Тем более что они в основном старые люди, неадекватные.
Почему всех так занимают дела минувших дней? Ведь сейчас во многих странах и особенно в России националисты (нацисты) собираются ее захватывать. Когда они дорвутся до власти (при поддержке народа, как при Гитлере), то не будут церемониться. Нет, они имеют уже исторический опыт и свои ошибки не повторят, так что народам России мало не покажется (на другие страны россиянам всегда было плевать). Пока они не очень выставляются в смысле руководителей, но ведь мордобой на Манежной они организовали (первая проба).
Памятник то можно быстро поставить и быстро порушить! А вот исправить души молодых нациков врядли получиться — только войной, массовым уничтожением людей и полным разорением страны.
Зато Краснова казачки некоторые потомственные чествуют.Молдаване именем Антонеску одну из улиц Кишеневского пригорода назвали,в Белоруссии тоже не все гладко было,например КБО (Белорусская краевая оборона) в годы войны.В любой республике бывшего СССР есть и были националисты.
Предатель, как обычно для ссср, его мочканул. Если рассматривать хронику диверсий кгб по уничтожению вечных врагов, то эти данные никогда не будут хотя бы на часточку рассекречены.
Мне действительно тебя жаль, ведь история не в учебниках, история в душе и жизни. А учебники, это всего лишь — сегодня коммунисты при власти, завтра капиталисты, послезавтра — и т.д. и т.п. Если ты всё же грамотный человек, должен понимать, или спроси своих родителей по-крайней мере.
Так ведь это тебя и тебе подобных шарахает в разные стороны. А вот нормальные люди, вроде rusbond как раз имеют свои принципы и не кидаются в крайности в зависимости от того, кто сейчас у власти.
Действительно жаль тебя , если у тебя "в душе и в жизни" Бандера и прочие всякого рода ублюдки. Получается что у тебя душа и жизнь ---обыкновенная помойка!
Ну ты силен, история в душе! Первый раз мне даже не чего ответить на это! В таком случае мне тебя даже не жаль, если в твоей душе происходят перемены в зависимости от того, кто у власти, это душевная проституция. А вообще, в качестве ликбеза для тебя, история- это свершившийся факт...
Это что понимать под Историей! Вообще-то История --это набор исторических событий. А вот трактовка этих событий зависит от политической и идеологической коньюктуры. Иначе говоря, трактовка исторических событий зависит от идеологии тех, кто сейчас у власти. Вот и получается. что обыкновенный предатель , клявшийся в верности царю Петру и предавший его (Мазепа), вдруг оказался национальным героем и образцом высокой нравственности. Шухевич ---гауптштурмфюрер СС, т.е. обыкновенный коллаборационист и нацистский приспешник, тоже стал национальным героем. Разве Бандера не служил Гитлеру? Служил! Вот только если раньше это осуждалось, как осуждается и сейчас в любой цивилизованной стране, на западе Украины возводится в добродетель. В России тоже отдельные недоумки и откровенные подлецы пытаются возвеличивать предателей и палачей, вроде Власова, Краснова и иже с ними. Как говорится: В семье не без урода! Но вот праздновать их дни рождения чуть ли не на государственном уровне в России ещё никто не додумался.
Разве до 4-х часов утра 22 июня 1941 года СССР не поставлял в Германию зерно, лес, и т.д. по соответствующим торговым договорам?
Разве Красная Армия не учавствовала в совместном с фашистами параде 22 сентября 1939 года в г. Бресте после раздела Польши русскими и немцами по пакту Молотова-Риббентроппана ?
И прошу учесть это уже ПОСЛЕ НАЧАЛА 2-й Мировой войны. Т.е. до нападения на СССР фашисты — хорошие, а после нападения — плохие. Это в принципе понятно с точки зрения СССР.
Но ведь есть и другие точки зрения которые пока СССР дружил с фашистами не позволяли кому-то сотрудничать с немцами, а после ссоры "верных союзников" было выбрано меньшее зло из 2-х? (С точки зрения того же Бендеры)
Факты бывают разные (как и толкования этих фактов).
И чтоб исказить историю можно не врать вовсе. Достаточно упоминать "нужные" факты и замалчивать (а лучше забыть и вычеркнуть из всех документов или уничтожить документы) очень неудобные факты.
Наполовину сказанная правда — не ложь, а картина совсем другая.
Надеюсь вы поняли что дискуссия у нас теоретическая, без персоналий и конкретных исторических личностей. А проще говоря я не обеляю/очерняю УПА или Красную Армию, а рассуждаю как говорят украинцы: "Взагалi" .
Ничего кроме пропаганды отношения к бойцам упа по ссылке. Это тот из известных мифов про всевозможные наносимые мучения. Тот же архив ГБ навсегда зашифрован и не подлежит прочтению.
Да ну? Откуда такая осведомлённость про архивы ГБ? Сам что-ли зашифровывал? Ты повторяешь бред всяких "свидомых" недоумков. А про какие "известные мифы" про УПА ты говоришь? Разве вся эта бандитская свора во время оккупации Украины немцами не служила им? Разве они не уничтожали мирных людей по их этнической принадлежности (русских, поляков, евреев)? Кто из всей этой шайки "свидомых" сумел опровергнуть эти факты? Никто! Так что вся болтовня о "борьбе за незалежную Украину" --- это и есть самый настоящий миф, призванный оправдать преступников!
Комментарии
Ще не вмерла Украина!
Подавитесь своим "Союз нерушимый. побёг за машиной!" Добегались.
Да, Сталина действительно чуть не выбрали лицом России, но ведь не выбрали -же! Это говорит о том, что здравомыслящих людей в России гораздо больше чем малограмотных людей и откровенных недоумков. А вот на западе Украины получается наоборот! И причём тут ТВ-пиар? Разве по российскому телевидению прославляют Сталина, Берию и Скуратова? О них и их роли в Истории ведутся дискуссии на ТВ и это вполне нормально.
Вы считаете что Бандера, Шухевич и иже с ними --это и есть "историческая память" украинцев? Забавно! И печально!
В каком нормальном государстве еще такое возможно! Янык — безхребетный зекан!
Жаль людей, которые верят прочитанному, но не верят родителям, бабушкам, прадедушкам и т.д.
Интересные у неё были забавы в юности.
чиорная метка товарища Волдемота конешнажэ
В 1982 году был на соревнованиях во Львове, так тренеры нас предупреждали, что в магазинах надо с продавцом по-украински говорить. На самом деле так оно и получалось.
А вообще чего нам — не украинцам по этому поводу возмущаться? Это дело самих украинцев — хотят (если, конечно, хотят) кормить дармоедов западенских — потомков палачей и карателей за счет нищеты своих восточно-украинских стариков и нищего детства своих детей — пусть решают сами.
А самое смешное в этом то, что укр."патриёты" — так чествуя память бандеры и Ко — чествуют по сути память того, кто служил Лембергскому генерал-губернатору "великого рейха", который и не думал учреждать что-либо независимое на просторах Украины (см гитлеровские планы раздела УССР). Это очень "патриётично".
И последнее — Львов, Тернополь и Ивано-Франковск, упомянутые в статье куда дольше назывались Лемберг, Тарнополь и Станислав. Думаю, что и нам так было бы называть правильнее. Хотя бы ввиду уважения к польской памяти.
Ну там к 43 году было множество планов у рейха.
Тем более что они в основном старые люди, неадекватные.
Почему всех так занимают дела минувших дней? Ведь сейчас во многих странах и особенно в России националисты (нацисты) собираются ее захватывать. Когда они дорвутся до власти (при поддержке народа, как при Гитлере), то не будут церемониться. Нет, они имеют уже исторический опыт и свои ошибки не повторят, так что народам России мало не покажется (на другие страны россиянам всегда было плевать). Пока они не очень выставляются в смысле руководителей, но ведь мордобой на Манежной они организовали (первая проба).
Памятник то можно быстро поставить и быстро порушить! А вот исправить души молодых нациков врядли получиться — только войной, массовым уничтожением людей и полным разорением страны.
1) Но никто в России ВЛдасова не чествует.
2) У власова не было 250 000. Max 80 000 и то — всех и вся антисоветских россиян.
Неплохо было бы не спекулировать этим. Иначе вы себя выставляете "сами знате кем" :)))
кем-то? или просто в говно?
rnns.ru
Подумай, прежде чем что то сказать.
Действительно жаль тебя , если у тебя "в душе и в жизни" Бандера и прочие всякого рода ублюдки. Получается что у тебя душа и жизнь ---обыкновенная помойка!
Ту историю которую учил ты тоже кто-то написал переписав предыдущую.
Если ты ещё не понял — нет в истории обнозначно белого и чёрного, а есть оттенки серого от светлого до тёмного.
Разве до 4-х часов утра 22 июня 1941 года СССР не поставлял в Германию зерно, лес, и т.д. по соответствующим торговым договорам?
Разве Красная Армия не учавствовала в совместном с фашистами параде 22 сентября 1939 года в г. Бресте после раздела Польши русскими и немцами по пакту Молотова-Риббентроппана ?
И прошу учесть это уже ПОСЛЕ НАЧАЛА 2-й Мировой войны. Т.е. до нападения на СССР фашисты — хорошие, а после нападения — плохие. Это в принципе понятно с точки зрения СССР.
Но ведь есть и другие точки зрения которые пока СССР дружил с фашистами не позволяли кому-то сотрудничать с немцами, а после ссоры "верных союзников" было выбрано меньшее зло из 2-х? (С точки зрения того же Бендеры)
Факты бывают разные (как и толкования этих фактов).
И чтоб исказить историю можно не врать вовсе. Достаточно упоминать "нужные" факты и замалчивать (а лучше забыть и вычеркнуть из всех документов или уничтожить документы) очень неудобные факты.
Наполовину сказанная правда — не ложь, а картина совсем другая.
Надеюсь вы поняли что дискуссия у нас теоретическая, без персоналий и конкретных исторических личностей. А проще говоря я не обеляю/очерняю УПА или Красную Армию, а рассуждаю как говорят украинцы: "Взагалi" .
В общем с Новым годом! Мир вашему дому.