Я за армию крайова если что. :) Суть вообще в другом, мне отвратительны политические пляски на костях погибших, как и этот некрокульт, служащий единственным оправданием существования нынешнего режима, лучше бы похоронили всех по-человечески. В той же Германии, например, все участники войны являются ветеранами, тут иначе, печально когда больше годится нечем.
Не не будем приводить в пример Германцев. У них своя свадьба. поверьте и у них блох хватает тем не менее бывая в б. ГДР я не раз с удовольсвием замечал как немцы заботливо относятся к нашим памятникам .
воФФка просто сморозил...............не обращайте внимания
Именно, у германцев своя судьба, у русских своя, а у украинцев, как ни странно, своя, тем не менее большинство русских, считают украинцев какими-то тварями бессовестными типа собак, но не бойтесь украинцы сами способны решить что для них хорошо, а что плохо. А в Германии вообще очень любят памятники, причем кому угодно, какие-то писатели которых никто не знает, полководцы не выигравшие ни одного сражения, главное что они земляки, этим немцы выгодно отличаются от русских, которые чуть что говорят: "слишком умный нашелся".
Путин говорит что Россия выиграла б войну без Украины ?
1 а что делала Россия если б Гитлер начал войну против СССР например с Харькова что било если б Т-34 Харьковский завод разработал не для Сталина а для Гитлера и этот список можно продолжить
2 И почему УПА предатели а воины дивизии РОА герои (в России кстати стоят памятники бойцам РОА)
УПА воевало за независимость Украины и воевала с войсками НКВД а не с простыми солдатами
1. — Не было бы никаого тракторного завода в Харькове.
2. — ты просто лжёшь. УПА — выродки и РОА — выродки.
УПА воевали за Гитлера.
"Безвозвратные потери советской стороны в борьбе с УПА, за десять лет (с 1944 года), составили 30676 человек. Среди них 8340 военнослужащих, 3190 аппаратных работника,
Как видишь, основные жертвы УПА – это мирные люди, не имеющие никакого отношения к армии – колхозники, рабочие, служащие, интеллигенция. Выходит, мирные люди, занятые созидательным трудом, были более опасны для УПА, в её "борьбе за независимость", чем Советская армия? Или просто, убивать безоружных людей, было легче и безопасней?
1. Ты википедик. Изучай факты, а не брехню бандерлогов.
2. Никто и не путает — и там и там выродки.
3. "Безвозвратные потери советской стороны в борьбе с УПА, за десять лет (с 1944 года), составили 30676 человек. Среди них 8340 военнослужащих, 3190 аппаратных работника,
Как видишь, основные жертвы УПА – это мирные люди, не имеющие никакого отношения к армии – колхозники, рабочие, служащие, интеллигенция. Выходит, мирные люди, занятые созидательным трудом, были более опасны для УПА, в её "борьбе за независимость", чем Советская армия? Или просто, убивать безоружных людей, было легче и безопасней?
Не, это ты фактов не привёл, а я привёл. Ты набрехал про "переодевание красноармейцев", хотя по факту это подонки-бандеровцы выдавая себя за партизан убивали людей.
Ты брехал будто упыри "воевала с войсками НКВД а не с простыми солдатами" — я тебя ткнул твоей пухлятой мордашкой в числа тех, кого эти упыри убивали.
Не "вполне могло", реально проводило, о чем есть достаточно свидетельств, фактов, доказательств и т.д.(Никаких ссылок не ждите, я за елкой пошел, некогда мне. :)))Сами ищите если надо. А лучше за "Клинским" сбегайте :)))))
авдощенко баттхертнуло, правда ему глаза режет :)))
Конечно не было бы в Харькове тракторного завода, ибо его построили в СССР, в голой степи за семь километров от Харькова, начав строительство в 1930 году.
Предатели и есть предатели и где памятники в России РОА? А кто строил харьковский завод, если уж Украина не входила в состав СССР, то и Днепрогеса не было и харьковского завода також да и много другого, что сооружал и строил советский народ. Сейчас уже 20 лет как самостийные, но кроме драки за кормушку и сплошного кидалова ничего не делается. 90 баксов пенсия — это достижение партии и правительства за 20 лет. Шельмование и воровство(маленькое, а где-то по крупному) — вот и все. Может сейчас что-то сдвинется, рапортуют су ки только.
Это все фигня. Нам обещают с января зарплаты порезать. Прощай премия 25% и отпускные в форме полной ЗП. Голый оклад и все. Украина медленно тонет. И последнее время её топят все интенсивнее. Власть кингстоны почти открыла.
T-34 («три́дцатьчетвёрка») — советский средний танк периода Великой Отечественной войны, выпускался серийно с 1940 года, и с 1944 года стал основным средним танком Красной Армии СССР. Самый массовый средний танк Второй мировой войны. С 1942 по 1945 гг. основное, крупносерийное производство Т-34 было развёрнуто на мощных машиностроительных заводах Урала и Сибири, и продолжалось в послевоенные годы. Ведущим заводом по модифицированию Т-34 являлся Уральский танковый завод № 183
Глупый,не было бы Украины в составе СССР,не было бы и завода в Харькове или был бы да не тракторный ,а арбузолитейный,например. Кто знает? А у тебя,как у всех малолетних бандерлогов перепутаны причинно--следственные связи. Чем солдаты НКВД отличались от простых солдат,может это были киборги? Нельзя так с историей,нет у неё сослагательного наклонения.
А почему на Украине подняли такой вой? Я живу в Одессе и на протяжении пяти последних лет преподносила (власть и кое-какие политики), что Украина была колонизирована и боролось на стороне фашистов(некотороя ее часть) за освобождение от СССР-России. И почему пропускают слова сказанные Путиным. Здесь сперва говорили по ТВ каналам, что Россия выиграла войну без Украины. А Путин говорил, что если бы и не было Украины в составе СССР, то Россия все равно выиграла войну.
Каждый народ вложил столько сил, сколько у него было. Власть была одна, и посылала того кого проще/выгоднее/быстрее не разбирая национальностей. Русских погибло больше, по тому что их вообще больше. А если в процентном соотношении пересчитать? Так вот считать НЕ НАДО. Победили МЫ, НАШИ деды, а всё остальное — высер националистов и политических проституток.
Боевой вклад — это понятие жутко размытое не смотря на цифры. Как цифрами можно посчитать вклад в победу? Как может народ численностью в 100 раз меньше подбить столько же танков/самалётов ? Воевали все, никто не отсиживался. Вобщем деление по национальностям в ВОВ — есть маразм, и ничего кроме как ещё один повод посраться когда-то братским народам это не принесёт.
Ага... значится то что беларусь была оккупирована но сражалась, рельсовоя война, партизаны, подполье и.т.д. — это всё херня. Небыло этого. По тому что их никто не призывал. Ну спасибо соседушки.... за добрую память.
Я так и понял. Значистя не помните, не хотите помнить. Ну и нахрен нам такие соседи, зачем было нашим дедам за вас кровь проливать? Надо было вместе с фашистами пропустив их через всю беларусь сразу вдарить по масквабаду чтоб реально к сентябрю гитлер уже на урале был. Пока не научитель уважать соседей которых без повода "братьями называете" так и будете сидеть одни, зато гордые.
Нет, "Значистя", твое утверждение будто "беларусь была оккупирована но сражалась, рельсовоя война, партизаны, подполье и.т.д. — это всё херня. Небыло этого." — это ложь.
Пока не научишься вести беседу культурно, так и будешь дурачком выглядеть, который придумывает чушь, и делает из чуши своей глупые выводы.
Хм... культурно тебе надо? Историю моего народа, и память, примитивно пытаются загадить, но призывают меня к культурности. Ты пожалуйста (смотри как культурнго то прошу!!!) раз уж говоришь о моей лжи — так поопять таки пожалуйста приведи даные, факты, опровержения беларусского сопротивления.
Итак,ты написал, будто рельсовой войны не было, будто партизан — не было, будто подполья — не было. Это ты написалю
Я заявляю, что ты лжёшь. Доказательства того, что была и рельсовая война, и партизанское сопротивление и подполье — были находятся в военных архивах, подлинные документы.
Я не лгу как будто этого небыло, я как раз про это прекрасно знаю, но вот в документах и цифрах о "вкладе в победу" этого нету, и быть не может. Т.е. это не учтено. Т.е. я вёл к тому что всётаки это очень размытео понятие. ивсе срожались как могли. А вы мне всю дорогу доказываете что всётаки нет, что всётаки русские жизни отдовали с большим рвением и пользой для страны.
"Ага... значится то что беларусь была оккупирована но сражалась, рельсовоя война, партизаны, подполье и.т.д. — это всё херня. Небыло этого. По тому что их никто не призывал. Ну спасибо соседушки.... за добрую память."
mdbrules — "Так вот считать НЕ НАДО" — моя попытка объяснить что пересчёты ВОВ ни к чему кроме споров не приведут.
Вашь ответ на это — "NoNaMe-Y вчера, 16:37 #
И в процентом — больше. На 40% больше чем любых других." Прошу прощения, но это кащюнство по отношению к моим соотечественникам, повторюсь, из которых погиб каждый третиь!" И далеко не все в лагерях.
Я — "Боевой вклад — это понятие жутко размытое не смотря на цифры. "
Вы — "Нет, это понятие абсолютно чёткое — количество погибших из числа призванных."
честно, тут я не понял, до сих пор, как можно формулировку "боевой вклад" связать с колл-вом погибших из числа призванных. Словосочетание "боевой вклад" в русском языке имеет другой смысл.
Я бы попросил и вас не хамить. Я ни разу не назвал ваши суждения чушью.
Вобщем, что я хотел донести (прошу прощения, за все народы не овтечу, по тому что не о всех знаю) — мой народ отдал не меньше чем любой другой (не перехожу на конкретику чтобы никого не оскорбить), и попытки каких-то вельможей "персчитать", пререраспределить — это подло, низко, пошло. Это не достойко великой державы.
Задавайте вопросы, уточнаяте если что-то непонятно.
Русских погибло больше, по тому что их вообще больше. А если в процентном соотношении пересчитать?
На это тебе приведены факты. Они тебе не нравятся?
А вот это:
Так вот считать НЕ НАДО. Победили МЫ, НАШИ деды, а всё остальное — высер националистов и политических проституток.
Надо полагать, относится к тебе:
повторюсь, из которых погиб каждый третиь!
То есть, тебе можно считать и кричать об этом, а больше никому нельзя считать погибших?
честно, тут я не понял, до сих пор, как можно формулировку "боевой вклад" связать с колл-вом погибших из числа призванных. Словосочетание "боевой вклад" в русском языке имеет другой смысл.
Вот здесь читай, ты же не удосужился ранее, признайся?
>Я бы попросил и вас не хамить. Я ни разу не назвал ваши суждения чушью.
Вот это, по-твоему, не чушь:
"Ага... значится то что беларусь была оккупирована но сражалась, рельсовоя война, партизаны, подполье и.т.д. — это всё херня. Небыло этого. По тому что их никто не призывал. Ну спасибо соседушки.... за добрую память."
не перехожу на конкретику чтобы никого не оскорбить
А кто несколькими абзацами выше про "каждого третьего" заявлял?
Так лгать и изворачиваться, противоречить самому себе, действительно недостойно.
Я не солгал про каждого третьего. Считать не надо, по тому что как только кто-то начнёт считать — начнут считать все остальные. Я просил этого не делать, вы посчитали — я овтетил. 40 % погибло русских от всех потерь нашей стороны, а асколько процентов русских погибло от числа руссских в ссср? А беларусов 30% вымерло. Вот что я имел ввиду.
То что вы называете "чушь" — ""Ага... значится то что беларусь была оккупирована но сражалась, рельсовоя война, партизаны, подполье и.т.д. — это всё херня. Небыло этого. По тому что их никто не призывал. Ну спасибо соседушки.... за добрую память." не более чем сарказм с выводом вконце. Я думал это понятно будет. Ну значит ошибся — мои извинения.
В таблице по ссылке, подчёркиваю, приведены потери и цифры по военнослужащим. Это информация не полностью отражает потери участников боевых действий т.к. беларусы "партизанили". Т.е. эти данные отражают ситуацию на столько однобоко, что не должны быть предметом гордости. и обсуждения.
Вы снова навыдёргивали фраз из контекста с целью меня оклеветать. Если читать полностью с самого начала этот "диалог" по моему предельно ясно кто какую точку зрения отставивал и кто что говорил.
Никто и не говорил, будто ты солгал про каждого третьего, не ври.
Речь о твоём лицемерии. Сначала распинаешься как тебя обижают подсчёты, а потом трясёшь костями — "поглядите-ка, у нас — каждый третий!!!"
На этом фоне ты не имеешь никаких прав указывать кому-то считать или не считать.
До сарказма у тебя нос не дорос.
>Т.е. эти данные отражают ситуацию на столько однобоко, что не должны быть редметом гордости.
Про однобокость — не тебе судить, это же ты тут в который раз про каждого третьего распинаешься.
А гордость — только у тебя в воображении.
>и обсуждения.
И здесь не тебе указывать, кому что обсуждать.
У тебя однобокий предвзятый взгляд и непомерное эго, ты не способен критически относиться к самому себе, ты даже за свои ошибки достойно извиниться без хамства не способен.
Да ладно, это же явный неадекват, ни разу доказательств своих слов привести не удосужился, историю даже своей страны не знает, себя считает непогрешимым, а вот "соседи" у него вечно виноватые — и унижают его, и признавать его существование не хотят, и прочая чушь.
Сейчас сделает вид что обиделся, нахамит и заткнётся.
2 Я никому ничего не указывал. Я за свободу слова. Я всего сказал "не нужно". Ничего вроде "не имеете права" небыло.
3 Явно не вам судить о том, что я могу судить а что нет.
4 Однобокость моей точки зрения? Это в чём-же? Это может я "тянул одеяло на себя" пытаясь доказать что мой народ самый героический? Я этого не делал. Ни одной моей фразы об этом нет (если опять таки не постаратсья и не надёргать из контекста).
5 До сарказма нос не дорос? Не смешите мои тапочки. Для начала обоснуйте.
6 Меня никто не обижал. Я не воевал, да и вы тоже. Но память моих предков вы пытаетесь принизить, приводя однобокие факты. К вашему сведению умалчивание информации равносильно вранью"
Извините подалуйсто запутался в вашем словоблудии. Хорошо, не 40, 60. А что поменялось то? Это всё переворачивает с ног на голову? Вы оба банальные демагоги, цепляетесь к отдельным словам, пропуская общий смысл, живёте в своей скорлупе и знать не хотите что вообще вокруг происходит, что есть другие мнения.
Начал с этого и закончил. Ещё чтонибуть скаджете?
P.S. неприкрыто хамят, я делаю то-же самое в ответ. Не я начал. Вы действете по принципу палестинских террористов, пускающих на демонстрации детей, а потом ревущих что их детей ранили (а в реале затоптали свои-же). Тупо — крысы.
Бан в студию. Эта вакханалья уже не имеет ни какого смысла
Итак, совершенно справедливо про тебя написано: У тебя однобокий предвзятый взгляд и непомерное эго, ты не способен критически относиться к самому себе, ты даже за свои ошибки достойно извиниться без хамства не способен.
Тут ты и вовсе подменил извинения своим хамством.
Где тут тебе нахамили? Всё верно написано, и ты своим хамством и клеветой только подтверждаешь это.
Ты уже и не пытаешься даже притворяться, будто разговариваешь по теме, а ищешь спасительного бана, чтобы потом убеждать себя, что это потому, будто ты оказался прав, а вокруг все плохие.
Мой порядок — говорим по теме и доказываем свою точку зрения, обосновывая свои слова.
Твой порядок, как видно из твоего виляния в разговоре с shamba — это брякнуть что-то, а на просьбу доказать свои слова — потребовать чтобы собеседник это делал сам.
Малыш, ты ничего здесь требовать не можешь, правило такое — первое идёт первым, второе-вторым, а третье — третьим.
То есть, в хронологическом порядке, и на твой вопрос будет ответ — после того, как будут получены ответы по всем предыдущим.
Поэтому, в хронологическом порядке отвечай за своим слова.
Ты ухватился за своё воображаемое хамство в тщетной попытке демагогии.
Смотри тут пункт 4в:
Срыв дискуссии, перевод ее в скандал (истерика, жалобы типа «Меня травят», «Меня оскорбляют», оскорбления оппонента, обвинение его в демагогии).
Ведь ты заметил что к тебе обращаются на "ты" только когда стало очевидно, что ты не в состоянии ответить за свои слова и тебе не хватает смелости достойно извиниться за свою ложь.
Ты пытаешься устроить скандал чтобы избежать дискуссии.
Ага... значится то что беларусь была оккупирована но сражалась, рельсовоя война, партизаны, подполье и.т.д. — это всё херня. Небыло этого. По тому что их никто не призывал. Ну спасибо соседушки.... за добрую память.
Тут ты пытаешься приписать мне свою ложь, а также опорочить ту страну, в которой, как ты предпологаешь, я проживаю — это про "соседушки".
Это называется клевета.
По поводу твоих увёрток про вопрос, читай тут пункт 2.2.1.а.
Снова клевещешь. Хатынь жгли (если ты не знал, умняшка) украинские нацы SS. Клевешешь о высшей почтиподобной нации литвинов. Я такого не говорил. Я говорил что такая нация существет, она не лучшая, она не худшая, она просто есть.
1623 г. – Жалоаы православной шляхты короны Варшавскому сейму на притеснения и преследования, чинимые католической и униатской церквами православному населению:
"Ясневельможный сенат!
…………
Этой теперешней униатской Руси, не знают наши законы и не знают их величества польские короли, т.к. не упоминают о ней в привилегиях, пожалованных русскому народу, упоминают только о русских римского вероисповедания и русских греческого вероисповедания. Если же униатская Русь тождественно с Русью римского вероисповедания, то они должны ограничиваться теми правами и вольностями, которые были пожалованы Руси римского вероисповедания, а нас, Русь греческого вероисповедания, и наши права должны совершенно оставить в покое, т.к. эти права им не принадлежат, они не являются Русью этого греческого вероисповедания и не являются теми, которым были даны эти права.
……
Русский народ пользуется свободой двояко, русский народ, который исповедует римскую веру западного обряда, и русский народ, исповедующий греческую веру восточного обряда. Первый сохраняет свою свободу, у нас эту свободу отнимают. Свобода в этом справедливейшем королевстве – это жизнь в соответствии с добровольно принятыми законами, но если нам не разрешают жить в соответствии с ними и требуют, что бы мы жили в бесправии, тогда и слобода превращается в рабство.
…………………….
А в подтверждении того, что это истинная правда, мы можем перечислить воеводства, поветы и города, в которых творится этот невыносимый произвол и несвойственное христианству притеснения нас, русского народа, хотя ваши вельможности, как начальники этих поветов и воеводств, сами изволите знать, что и в каком городе вершат владыки Руси – вероотступники. В Литве- это Вильно, Минск, Новогрудок, Гродно, Слоним, Брест, Браслав, Кобрин, Каменец и другие; На Подляшье – Бельск, Брянск, Дрогичин и т. д. В Полесье – Пинск, Овруч, Мозырь и т.д. На Волыни – это Владимир, Луцк, Кременец и т.д. В воеводстве Русском – это Львов, Перемышель, Самбор, Дрогобыч, Саноки т.д. В Белзском воеводстве это – Бела, Холм, Красный Став, Буск, Сокаль и т.д. В Понизовье Кричев, Чечеренск, Пропойск, Рогачев, Гомель, Остр, Речица, Любеч и т.д. На Белой Руси – это Полоцк, Витебск, Мстислав, Орша, Могилев, Дисна и т.д.
Был я на этом сайте. Извиняюсь — но это не документ. Переведено русскими.
Речица... очень русское название=))
Т.е. русских притесняли по всей территории ВКЛ? Это каким таким образом можно притеснить предполагаемое вами большинство
Ещё заметь сочетания слов "Литва" и " Брест, Новогрудок" и.т.д. Ты как мегалингвист должен понимать что эти названия ничего общего с литовским или польским языком не имеют. Т.е. Литва это есть беларусь того времени.
Вы уверены что этот документ есть в моих библиотеках? Почитайте где он находится.
Мне всё нравится. Я в диком восторге. Видал "учёного(придурка даже по телику показывали)" который говорил что ROME это тоже русское слово и русский город. Вы с ним часом не родственники? Товарищь, очень советую, расслабтесь, почитайте чтонибуть отвлекающее от всероссейских настроений, а то язву себе заработаете на нервной почве.
Один народ, один язык, одна культура, одна земля, разные названия. Схожестей больше чем различий.
Ага. ты рогоносец раз не снимал рогов. Эта "очень филосовская тема" мне знакома.
Расскажи, где находится, и что тебе мешает проверить.
Или тебя не выпускают туда?
>Видал "учёного(придурка даже по телику показывали)" который говорил что ROME это тоже русское слово и русский город
А, то есть, это и есть твой источник знаний по истории — телевизор.
Тогда твоё невежество понятно.
Очень тебе советую прекратить смотреть телевидение, ты от него тупеешь.
>ты рогоносец раз не снимал рогов. Эта "очень филосовская тема" мне знакома.
Это заметно, во всей твоей, так сказать, "аргументации" — ни одного факта в подтверждение своих же слов, ни одной ссылки на документ, а брешешь не переставая.
Да ещё от обиды, что тебя раз за разом тыкают в цитаты из исторических документов переносишь свою обиду на собеседника.
Большинство документов находится вне пределов моей страны. А выехать проблемно, из-за восхваяемого вами режима Аглы.
Я бы не стал называть "придурком" человека, точки зрения которого разделаю =))) Упоминание телевизора не говорит о том что я ему верю =))) Но вам советую иногда туда заглядывать — там иногда погоду показывают. И новости. Правда и там и там врут безбожно, но я к этому уже привык
Далее три абзаца тролла... без коментов.
Вам я тоже советую заняться образованием, только не в ващей стране.
Где я солгал? Беларусь образовалась как союз нескольких княжеств и переросла в ВКЛ, потом в Речь Посполитую, и с россией почти постоянно воевала. Это факт что мы "от разных матерей". Потом Речь посполитую поделили, нас назвали "беларусами", тех кто против "попросили" и мы стали братским народом. Хоть и нехотя, но стали, и при СССР были по настоящему братскими. После развала мы наконец получили долгожданную независимость, но ругаться с соседями не сильно хотели по старой памяти, но у соседей я смотрю другое мнение.
Беларусь образовалась — это значит что на территории нынешней беларуси образовалось стаьильное государство состоящее из народа проживающего на этой территории. Какая разница как называть страну ? Китай он: и чайна и мандариния и китай — а страна то одна и та-же. Речь посполитая это была тоже империя, около трети по территории и населению составляли беларусы/беларусь (тогда мы звались литвинами, но народ это один и тот-же). Да, я не-русь, я — лiтвiн (с государством литвой не путать). Ещё вопросы глупые будут?
Разницы — огромная. Это ты утверждал, что образовалась именно "Беларусь", а не кто-то ещё.
Но в действительности Белоруссия образовалась только в 1991 году.
А тогда никакого "стабильного" государства не было — было княжество.
Причём с населением в основном из русских людей. Эти люди писали и говорили на русском языке.
>Речь посполитая это была тоже империя
ты слова-то хоть по словарю проверяй. Империя — это значит, что вас тупо и примитивно завоевали.
"Литвины" — это гражданство/подданство, а не национальность.
Вот как просто ты предал свою реальную историю и народ, стал нерусью.
Ты писал:
Потом Речь посполитую поделили
Ты, правда, как-то упустил, что перед этим на территории нынешней Белоруссии несколько лет шла гражданская война, как раз против поляков. Вот такое тебе "стабильное" государство.
>нас назвали "беларусами"
И тут ты лжёшь, "белорусами" назвались сами, с подачи белорусских нациков XIX века, в Российской Империи различия не делали.
Что ещё забавнее, так это то, что и язык-то современный вам тогда же выдумали, и с литературной традицией ВКЛ он не имеет ничего общего — ибо слишком уж тогда он был неотличим от того русского языка, каким говорили в России, даже учились по одним и тем же учебникам — смотри "Грамматику" Мелетия Смотрицкого.
А строили язык белорусские (а не литвинские, ибо это название они брать отчего-то не захотели) нацики примерно также, как и укрские в Австрии — по параметрам наибольшей непохожести, то есть, если есть в каком-то глухом селе диалектизм не похожий на русский — брали его, а нет — с польского.
Если по твоему разница в названии огромная, то по твоей логике получается что истории твоей сттраны эти же самые 19 лет — Российская федерация образовалась ни как ни раньше развала СССР. Русь — явно
не росссия тогда — буковки отливаются.
Население русских людей с русским языком на территории беларуси — это твоя больная фантазия. Это можно понять даже по названиям населённых пунктов (как ты понимаешь названия придумывались задолго до ссср, т.к. у нас некоторые посёлкам городского типа старше москвы) от Вильни до Смаленщины.
В империю можно ещё и добровольно вступить. Тупо конечно, но можно. Но тогда выхода небыло.
Литвины — национальность людей проживавших на территории беларуси до 1-го раздела речи посполитой. Боевой Кличь военства ВКЛ — "Гэй Литвины! Бог нам раиць!".
Гражданская война против поляков? Интересньенько..... Это ты провасстаняи Кастюшки может?!?!? =)))))))))))
Беларусами нас обозвали задолго да нациков, как раз при первом разделе Речи паспалитой, с целью истребить национальное самосознание, чтобы сделать тупарылых полсушников империии.
Современный язык — на столько же отличается от беларусского языка того времени на сколько и русский. Документы в ВКЛ были на беларусском языке, просто писался он тогда латиницей.
Поледний абзац — высер. Прошу прощения, последние 3 абзаца. Эту ахинею (боюсь даже подумать где ты такое вычитал... не дай бог вам это на истфаке толкают) даже кмментировать не буду.
p.s. нет такого гос-ва белоруссия. Есть — беларусь.
Совершенно верно, Российская Федерация образовалась никак не раньше развала СССР.
Русь и Россия — другое дело, ибо употреблялись одновременно.
А "росссия" — это ты по злобе свой написал?
Теперь про население.
Смотри полное название: "Великое княжество литовское, русское и жемойтское".
Смотри документы Гедимина
4. 26 мая 1323 г. Послание Гедимина гражданам Любека, Ростока, Штральзунда, Грейфсвальда, Штеттина и Готланда:
"Гедимин, милостью божьей король литовцев и русских, правитель и князь Земгалии...".
Послание Гедимина монахам Ордена миноритов:
"Гедимин, промыслом божьим король литовцев и русских, правитель и князь Земгалии, верующим во Христе мужам и отцам досточтимым и благочестивым, священнослужителям, стражам и пастырям"
Прямо в документах почитай
>Литвины — национальность людей проживавших на территории беларуси до 1-го раздела речи посполитой.
А что же Гедимин этого не знал?
>Беларусами нас обозвали задолго да нациков
Докажи, предъяви документы
>Документы в ВКЛ были на беларусском языке, просто писался он тогда латиницей.
Это что ли латиница по-твоему? Или это:
>Современный язык — на столько же отличается от беларусского языка того времени на сколько и русский.
Ты глуп? Бери книгу того времени из ВКЛ, и бери книгу того же времени на русском, клади рядом и смотри.
Правда, для этого тебе надо будет сначала долго учиться лингвистике.
Высер — это твоё творчество, ибо ни одного доказательства своих слов ты не привёл, балаболишь.
И да, по-русски пишется Белоруссия, у себя там, на диалекте, можешь как хочешь изгаляться, а по нормам русского языка название страны пишется с большой буквы — это раз, и два — соединительной "-А" не существует.
Становится интереснее =) Русь и россия употребялись одновременно? Это с какого года интересно?
не документ, но доходчиво —
ru.wikipedia.org фотки ты брал оттуда-же, и скорее всего это тоже видел, просто либо читаешь через абзац, либо бревно в глазу. Но оюсь без знания беларусского тебе будет сложно найти в старых текстах слова и обороты характерные именно для беларусского, и отличающие его от русского.
Великое княжество литовское, русское и жемойтское". — дык получается что Гедемин всётаки знал про литвинов? Или третье слово оно так, от нех делать писалось?
Имена собственные читаются на любом языке так, как они произносятся на языке родном для этих имён. Ты же не говоришь Миша Джексон? Хотя нет атког ослова Майкл в русском могучем. Так вот нет никакой соединительной глассной "о" в названии моей страны.Этой такой же бред как сказать что "белый свет это на самом деле смесь всех цветов радуги". Искать корни и соединительные глассные в именах собственных — это ересь. Есть одно слово "Беларусь", можешь это принять, проявив банальное уважение к соседнему навроду, либо можешь дальше нести херню.
Выдумано в союзе ? Разделение? Это с общим направлением "пролетарии объединяйтесь" они вдруг будут искать различия народов?
Литвин и Литовец... скажи как лингвист — не одно ли это тоже слово на разных диалектах?=)
Литовцы это кто? Если учеть сто современниые жители Литвы это только потомки Жемойтов? Паходу получается что беларусы, или же какаято вымершея расса атлантов))))
Разница слов "беларусь и белоруссия" и "германия и дойчланд" гараздо менее существнна, и не требуед перелома языка для произношения. Слово белоруссия — это как флаг вашего к нам отношения. Никакого уважения, недонарод, отщипенцы, к ногтю бы всех.... Я не прав? Как можно вести диалог с людьми. которые кроме себя самих, ну и ещё п.юлей и подзатальников ничего не признают и не уважают?
При довольно близкой похожести русского и беларусского "слвоа и обороты" вкупе с историей возникновения — это признаки как раз таки языка. Мы исповедуем разные точки зрения, обе имеют основания, обе проповедуются именитыми исследвоателями и хрен кто кому что докажет. Далее спор — просто стресание воздуха.
Вся твоя наука (подчёркиваю ВСЯ), воплощение ващей теперешней политики и идеологии. Был салин "официальным мудаком" — были документы которые это подтвержадил. Был сталин "хорошим" — ьыла куча документов подтверждающтх и это. Ваша наука — проституция.
Ты всю дорогу доказываешь мне что меня не существкет, языка моего не существет (не того на котором я тут пытаюсь писать)
многовековой культуры... это не подлость? Ты пытаешься стереть память целой нации...
При СССР придумали наркомовку, товарищь. Это не язык, это его правила и поправки к нему, с изменением в написании.
В литве живут литовцы... Ну да, у них в паспорте так и написано ващета. А вот жамойтов я там не виде почему-то. В паспортах точно не значатся. Но это не говорит что они потомки литвинов, а не жамойтов, но по этносу, и языку племени жамойтов и литовскому всё сразу ясно становится, умный вы нашь
Твои лингвистические способности мне остались не ясны, т.к. ты никаких способностей не показал вообще.
1623 г. – Жалобы православной шляхты короны Варшавскому сейму на притеснения и преследования, чинимые католической и униатской церквами православному населению:
"Ясневельможный сенат!
…………
Этой теперешней униатской Руси, не знают наши законы и не знают их величества польские короли, т.к. не упоминают о ней в привилегиях, пожалованных русскому народу, упоминают только о русских римского вероисповедания и русских греческого вероисповедания. Если же униатская Русь тождественно с Русью римского вероисповедания, то они должны ограничиваться теми правами и вольностями, которые были пожалованы Руси римского вероисповедания, а нас, Русь греческого вероисповедания, и наши права должны совершенно оставить в покое, т.к. эти права им не принадлежат, они не являются Русью этого греческого вероисповедания и не являются теми, которым были даны эти права.
……
Русский народ пользуется свободой двояко, русский народ, который исповедует римскую веру западного обряда, и русский народ, исповедующий греческую веру восточного обряда. Первый сохраняет свою свободу, у нас эту свободу отнимают. Свобода в этом справедливейшем королевстве – это жизнь в соответствии с добровольно принятыми законами, но если нам не разрешают жить в соответствии с ними и требуют, что бы мы жили в бесправии, тогда и слобода превращается в рабство.
…………………….
А в подтверждении того, что это истинная правда, мы можем перечислить воеводства, поветы и города, в которых творится этот невыносимый произвол и несвойственное христианству притеснения нас, русского народа, хотя ваши вельможности, как начальники этих поветов и воеводств, сами изволите знать, что и в каком городе вершат владыки Руси – вероотступники. В Литве- это Вильно, Минск, Новогрудок, Гродно, Слоним, Брест, Браслав, Кобрин, Каменец и другие; На Подляшье – Бельск, Брянск, Дрогичин и т. д. В Полесье – Пинск, Овруч, Мозырь и т.д. На Волыни – это Владимир, Луцк, Кременец и т.д. В воеводстве Русском – это Львов, Перемышель, Самбор, Дрогобыч, Саноки т.д. В Белзском воеводстве это – Бела, Холм, Красный Став, Буск, Сокаль и т.д. В Понизовье Кричев, Чечеренск, Пропойск, Рогачев, Гомель, Остр, Речица, Любеч и т.д. На Белой Руси – это Полоцк, Витебск, Мстислав, Орша, Могилев, Дисна и т.д.
А кто отрицает? Государство состоит из народа. Это на Украине приписывают, что хотелось бы и компьютер изобрели украинцы, и Христос был украинцем и т.д. и т.п. И голодомор некоторые святкують, а не поминают. Нужно нам, мы и не были советским народом, а были рабами, а где нужно, то мы были великим советским народом. А войну конечно выиграл советский народ, я подчеркиваю "советский народ", слава которому будет в веках.
Не хочется даже до конца дочитывать. Толерантность, проявляемая руководством РФ, может соперничать даже с той же терпимостью, которой обладают все руководства прогрессивных стран, включая и США.
Что такое есть Украина вообще? Созданное русскими гособразование, которому нет и 20 лет? И еще это гособразование пытается задрать свой хвост на, внимание, ЯДЕРНУЮ державу!
Делать нефига еще оправдываться... Чтобы хохлы заткнулись, надо на них жестче воздействовать. А в политическом плане послать в такую задницу, где им и место быть перед Россией.
Кто протянет руки к суверенности Украины и Беларуси — руки потеряет, или обретёт их всвоей .опе. Имперские амбиции можете планировать на стенах своих туалетов. И матери у нас разные. Историю учите.
Так чего влез тогда? Весь сыр-бор из-за возбухания восхвалителей подонков бандеры и шухевича, которым не понравилось, что вклад России в победу над фашизмом был решающим.
Нормальные суждения. Имперский тип госустройства для наших трех стран вообще наиболее привычен и эффективен. Украина всю свою историю в какую-нибудь империю входила, но тем не менее традиции все сохранились. Беларусь — тоже, Россия вообще империя даже сейчас. Так что
Сейчас огромное количество обычных людей ЗА восстановление единого экономического и политического пространства и ПРОТИВ дерьмократии- капитализма-абсолютной власти олигархов и своей нищеты и бесправия. Только кто их слушает?
Своя дорога Украину уже привела в глубочайшую задницу, и мы все глубже в неё залезаем. Промышленность мертва, ничего не работает, сельское хозяйство почти умерло. В Азовском море в конце 80-х рыбу на бумажку от Примы ловили, сейчас трал ничего не берет
Если вы думаете что с россией всё будет радужно, а вокруг только розовые пони с бабочками — не будет этого. По томы что украина и украинцы москве ни нафиг не нужны. Нужны только порты, и трееритория, чтобы газ да нефть без пошлин талкать. экономика при ссср работала по принципу пузыря, покруче того который привёл к кризису 2009 года. И в 91 пузырь порвало. Застой — знакомое слово? А сель-хоз беларуси вообще на 40% работал на обеспечене продуктами МОСКВЫ, при том что у самих в магазинах пусто было! Меня такая перспектива не греет. А греет она только тех кто насмотрелся красочных совецких плакатов и фильмов.
Я не говорю, что Россия это спасение от всех бед. Я говорю, что коллективно спасаться проще.
Если Вы считаете, что Украина-супердержава и одна будет жить лучше всех, объясните мне глупому, почему сбросив оковы в лице России и всего СССР мы за 20 лет независимости в хлам убили экономику и уже сейчас у нас есть нищие и охренительно богатые, а среднего класса нет. Есть в магазинах сыр, но со вкусом мыла и за всю зарплату я могу 15 кило купить. Почему мы за годы независимости кроме разрушения всех сфер экономики и соцсферы не сделали ничего нового, кроме памятника независимости?
Мне похрену на всякие идеи. Я хочу, чтобы я жил, а не выживал, чтобы решив родить детей молодая пара не думала о том, ГДЕ взять деньги, чтобы ребенка накормить, хоть как-то одеть и выучить хотя бы 9 классов.
Чтобы пенсионер на пенсию мог жить а не пытаться не умереть с голоду.
Да за одно это я согласен жить в любой империи без псевдосвободы слова и прочей херни.
Даже согласен утром в обед и вечером молиться хоть кому, но жить как человек, а не просыпаться и думать чем кормить детей, и как дожить до зарплаты через неделю. Может на работу пешком, а не на автобусе. Может не курицу а мивину, может не костюм тройку, а что-нибудь из брезента, дабы дольше не сносилось.
ДОКОЛЕ мы будем вместо того, чтобы работать, и поднимать экономику страдать херней, на каком языке говорить, как милицию назвать, да с какой ноги вставать. Остроконечники и тупоконечники, вот решим, как правильно яйца разбивать, и сразу сверхдержавой станем, и Лада станет круче Бентли, и пшеница будет самовыращиваться и самомолотиться. А сало будет с неба падать. Долбокряки мы все, что не можем в своей же стране порядок навести, иначе не скажешь.
По тому что трудно перейти из состояня "полная жопа" (это я про последние годы существования СССР) в что-то лучшее. Нищие есть в любой стране. В болшинстве случаев они просто ленятся хоть как-то и где-то работать. Но ведь в среднем то стало лучше чем в 91-ом, и переубедить меня не получится. Кол-во авто на душу населения вырасло в десятки раз, кол-во продуктов, их выбор (тех же сыров я уверен у вас более 15 видов почти в любом магазине кроме может совсем дальних сёл). Да, стало труднее заработать (ЧЕСТНО ЗАРАБОТАТЬ) деньги т.к. перестали платить за "сидение на своей должности по распределению", а платят только за реальную работу. А на счёт коллективного выживания.... ну честно — чем россия или беларусь может помочь украине? Россия газом, беларусь.... трактарами (истерический хохот) и молоком? А поможет? Сомневаюсь. Мы (беларусь) и сами в .опе полной, но присоединятсья чота не хочется.... ещё память не выветрелась.
"Полная жопа" — это не последние годы СССР, а несколько позднее, когда всё развалили.
Сидя у Лукашенко за пазухой ты не можешь представлять что такое развал, к хорошему быстро привыкаешь.
Можешь хоть на Уркаину посмотреть, на соседнюю Латвию.
>Да, стало труднее заработать (ЧЕСТНО ЗАРАБОТАТЬ) деньги т.к. перестали платить за "сидение на своей должности по распределению", а платят только за реальную работу.
Ты тут бред пишешь, честно заработать — это и есть, когда платят за реальную работу.
А про распределение слышать от гражданина страны Лукашенки ещё смешнее.
Лучше поинтересуйся на этот счёт у миллионов украинских гастарбайтеров, что бы они предпочли — ишачить на чужого дядю за копейки с неявными перспективами получения своей платы, или всё-таки работать по распределению в своей собственной стране.
А про количество машин и сыров ты насмешил, честное слово. Неужели ты меряешь благосостояние именно так?
По-твоему, когда нет жилья, а человек влезает в долги ради машины это благосостояние? Это в Белоруссии Лукашенко дешёвым жильём обеспечивает свой народ, а на Украине и в России — ипотечная кабала.
Про "15 видов сыров" — что с них толку, если нормально питаться хватает доходов у меньшей части населения? На витрине густо, да, а в брюхе пусто, называется.
А насчёт молока зря смеёшься, сельское хозяйство у вас тоже благодаря Лукашенке сохранилось, а то было бы как на Украине и в России — что в деревнях уже и коров не держат, потому что молоко из привозного порошка дешевле выходит.
Да, развал у нас был не резкий... мы просто гниём потихонечку.
Конечно предпочтут работать по распределению — это коню понятно. Да только по распределению это не работа, это не труд — на 90% это происживание штанов за счёт тех кто давно имеет опыт и чота делает.
Есть большая разница между бедностью, настоящей, и просто низким уровнем жизни. Бедность это когда в коммуналке живя одна электроплитка на три семьи и шмотки поочереди таскают. И и хавки хлеб и вода, в разных состояниях: кипяточек, водичка тёпленькая и холодненькая.
Да, у на ваще всё благодаря Лукашенке. Даже солнце только и-за него сутра встаёт и вечером заходит.
У нас жопа полная, но с отсрочной. Пока Лукашенко "обеспечивает жешёвым жильём" беларусов, страна набрала "эпатек" на сумму 1500$ на каждого гражданина от младенца до глубокой пенсионерки бабульки. Мы живём вдолг, и долги отдавать нечем.
По распределению — как раз труд. Или по-твоему учителя и врачи в деревнях не нужны, пусть сидят неграмотные и подыхают от болезней, а если не нравится — нах деревню все в город?
У тебя бедность? Штаны по очереди носишь?
А в долг живут все. И 1500 на каждого — это ещё немного. Вот только везде на территории республик промышленность уничтожена, и отдают долги рабами-гастарбайтерами.
А у Белоруссии промышленность на месте, экспорт идёт не рабов и сырья, а продукции.
Не сравнить с теми же латышами. Впрочем, долг всегда реструктурировать, особенно такой небольшой.
Врачи и учителоя — это бюджетники. Фактически это не работа — это служба. Есть ещё другое распределение — это закончил унвиер технический, и потопал на завод, а оказывается что ты там ни нах не нужен, но оклад свой получать будешь т.к. это по закону положено.
У меня не бедность. Сейчас не бедность. Но и в Украине я не видел таких бедных, кроме стандартных люмпинов алкоголиков, которые есть везде. А при ссср это была обычная история.
Прмышленность работает. Только не понятно зачем. Ни один завод не работает с прибылью — каждый требудет ежегодных дотаций из бюджета. Т.е. мы даже трактора в кредит выпускаем. Полазь по стройкам москвы — ты там наших дофига найдёшь.
Про распределение — личный жизненный опыт. и опыт коллег (не с одного универа).
Лет мне столько сколько нужно для того чтобы знать. Ты жил, наверное жил неплохо, и по своему личному опыту говоришь что страна процветала и все в достатке и счастье бегали? Я имею другйо опыт.
Инетересная фотография одного гастера... одного из десятков тысяч. Может у тебя фотки всех есть?
Издеваетесь милок? Увы меня тяжеловывести из себя =) Вы писали что что мои слова "при ссср это была обычная история" — это брехня. Из этого ислебудет что было всё хорошо, раз уж не было всё плохо. Ну да ладно, я понял — вы слишком медленно думаете, не успеваете.... бывает. Вы вообще любите употреблять слово "брехня" без доказательств факта брехни. Гнусная привычка надо сказать.
это когда в коммуналке живя одна электроплитка на три семьи и шмотки поочереди таскают. И и хавки хлеб и вода, в разных состояниях: кипяточек, водичка тёпленькая и холодненькая.
Но и в Украине я не видел таких бедных, кроме стандартных люмпинов алкоголиков, которые есть везде. А при ссср это была обычная история.
Гнусная привычка у тебя — брехать и не отвечать за свои слова.
Первый абзац — это я видел при ссср. Я ЛИЧНО ВИДЕЛ!!!! И не во одном каком-то богом забытом месте. Посе развала я такого не видел нигде. Ни В Украине, ни в Беларуси ни в Росссии (извиняюсь но в россии до урала не доезжал, сужу только о западной части.)
Где брехня? Откуда у вас информация от моей отличающаяся? Вы может сами одежду сейчас носите посменно, или ваши соседи ил родственники, может друзья? Нет? Так откуда информаия?
Ни соврал ни слова, шоб мне провалиться на этом месте.
Не хотите — не верьте. Дело ваше. Не смотря на ненависть к телевидению, самый простой способ увидеть подтверждение моим совам, это посмотреть банальные ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ фильмы времён ссср. Согласитесь, что показывать заведомо несуществующий быт, обстановку, ситуации (кром фантастики и комедий), причём не просто несуществующий, а ещё и специально убогий — цензура не позволила бы. Так вот посмотрите. Для вопиющего примера посмотрите "Девчата" =)))))) Обратите внимание на быт. Вы бы стали сейчас так жить? Тогда это было норма. И норма эта не сильно изменилась к 80-ым годам.
Верить тебе? Когда ты ни одного своего слова не доказал?
>ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ фильмы времён ссср
Так-так, теперь выясняется, что ты соврал здесь:
>И и хавки хлеб и вода, в разных состояниях: кипяточек, водичка тёпленькая и холодненькая.
>Первый абзац — это я видел при ссср. Я ЛИЧНО ВИДЕЛ!!!!
Оказывается, ты это видел лично в фильме. Молодец, раскрылся.
>Для вопиющего примера посмотрите "Девчата". Обратите внимание на быт.
Они там живут на трёх блюдах: хлеб, водичка холодная, водичка тёплая?
Ты это утверждаешь? Что главная героиня там именно это и готовила?
>Вы бы стали сейчас так жить?
Ты какой-то больной. По фильму люди работают на лесоповале, вахтово, живут в общежитии там же, на лесоповале.
Сейчас вахтовики живут примерно так же.
А гастарбайтеры — ещё хуже.
Но про хлеб и воду — ты наврал.
Теперь признайся, что про "лично видел" также наврал, или расскажи места и даты, где "это когда в коммуналке живя одна электроплитка на три семьи и шмотки поочереди таскают. И и хавки хлеб и вода, в разных состояниях: кипяточек, водичка тёпленькая и холодненькая"
Так а ваш флаг был придуман в 17 веке, за основу взяты флаги других стран — Англии Голландии Дании Швеции
По этому случаю для царя Алексея Михайловича было подготовлено «Писание о зачинании знак и знамен или прапоров», где были приведены изображения знаки библейских 12-ти колен Израилевых, а также флаги тогдашних морских держав — Великобритании, Дании, Швеции и Нидерландов[10]. Эти флаги послужили основой для создания рисунка флага корабля «Орёл».
А морской флаг так вообще обратные цвета флага Шотландии
Про гюйс — В том же году Петр I по образу и подобию флага Великобритании (но с обратными цветами и расположением крестов) создал гюйс, который представлял собой красное прямоугольное полотнище с белым прямым крестом, перекрытым синим косым Андреевским крестом. В 1710 году Пётр I убрал из флага военных кораблей цветные полосы и к 1712 году военно-морской Андреевский флаг приобрел тот вид, который сохранился до настоящего времени:
Доказателсьва в банальном учебнике истории. Слишком банальном для такой всезнающей личности как вы... Страна наша была подарена ВАМ при Екатерине Великой. До этого злосчастного момента мы защищали (самостоятельно) восточные народы от тефтонов. Про Грюнвальдскую битву слышали? Именно после неё орден распался и не посягал на восточне земли почти 500 лет (если вермах считать наследником тефтонов), а не после Александра Невского.
Про орден — я выдумал бред, т.к. на мой взгляд это был самый ожидаемый "ответ", типа "какая нах грюнвальдская битва, это мы немчюре наваляли и под лёд пустили". Этот вариант я в реале слышал от подобных личностей.
Ну раз уж вспомнил документы — давай, в студию. Даже интересно.
Названия месяцев — это касательно споров о языках. Ну да ладно. Я уже понял что вы не лингвист.
Если вы хотите расширить свой кругозор — можете сами поискать, почитать, и при желании вы всё найдёте. Может чего нового узнаете, и подозреваю, что даже некоторые давние убеждения и взгляды пошатнутся. Жаль что это только мечты. Горбатого кроме могилы ничто не исправит. Обидно что большинство граждан вашей страны с такими же ограниченными убеждениями как и у вас, и ни к чему хорошему ни для вас, ни для нас, ваших соседей, это не приведёт.
Какого спора о языках? По какому вопросу? К какому моему комментарию?
>Я уже понял что вы не лингвист.
После того, как ты доказал что сам в этом — ни ухом ни рылом, заявить "самтакой" — это мощьный аргумент, внушает, ага.
Тебя просили доказать твои же слова:
> mdbrules вчера, 17:10 #
>Иистории моей страны не меньше чем
>истоирии княжества московского.
И вот твой ответ:
можете сами поискать
То еcть, доказать свои слова ты не можешь, можешь только попытаться обгавкать собеседника, его страну и выдать своё тупое мнение на основе своей же брехни.
Для расширения кругозора. Чтобы понимать, что своё производство — это свои люди, которые работают на себя. А не горбатятся рабами на плантациях где-нибудь в Йоркшире, как рабы, потому что жрать нечего.
Кругозора хватает. Был в перечисленных гос-вах, и жил не по гостиницам, есть везде знакомые и не из "зажиточных".
На себя никто не работает. Если цена западной продукции на 70% сформирована из затрат на ЗП рабочим, то у нас только на 20-30%, всё остальное либо скидывается для конкуретноспособности товара, либо идёт усатому дяде на счёт в дальнем банке. Даже имея свою контору в беларуси работать ты будешь не на себя а на Папу, т.к. налоги такие, что страшно. Пытались протестовать, но дубинки в зубы реско переубеждают. Вы не совсем представляете о ком и о чём говорите. Царствие Лукашенки всея руси — это будет чота вроде Ивана Грозного + Сталин одновременно. На кол (вместо кола кардан от МАЗа или клюшка хоккейная) за анекдот, в котором фигурировали даже косвенно, усы или лысинка. А потом будет пришествие сына его, Николая III и все возрадуемся, как было до того хорошо, и как будет плохо потом
Гонишь на мои знания экономики — приведи свои. А так шо в луу пёрднул
В конечном итоге у нас 30+ получится. Плюс полное отсутствие рынка, возможностей, и получается что бизнеса как такового нет.
Вас там небыло. Хочешь карбышева — можешь сам себе его устроить — вода поди в кране есть, и на улице не май месяц. Или тоже слабо? Или вас в жизни всё устраивает может? Коррупуия, произвол? А слабо выйти и сказать "я недоволен"? Или ссыкатно?
Голосуй за батьку и узнаешь про анекдоты на своей шкуре. Потом не говори что не предупреждали.
Ты под каким забором таких выражений нахватался? Или это тебя мама так научила говорить?
>приведи свои
Смотри: ты выдал "умное" признание про 70% и 20-30%. Ничем свои слова ты не подтвердил. В то мремя как налоги в Германии — 50% и выше. Налоги идут тому "усатому дяде" — правительству.
Проще говоря, как ты верно подметил — ты сказал как лужу пёрнул.
Плюс полное отсутствие рынка, возможностей, и получается что бизнеса как такового нет.
Ты говоришь лозунгами, очевидно, что ты не понимаешь что эти слова имеют значение.
>Хочешь карбышева — можешь сам себе его устроить — вода поди в кране есть
А теперь ведёшь себя как детсадовец обиженный, который только и может верещать "самдурак".
Тебе обидно, что те, кто покусал дубинку не столь стойки в своих убеждениях как Карбышев?
Идеалы стоят ровно столько, сколько ты готов за них заплатить.
Идеалы Крабышева стоят жизни.
Твои — ты сам написал, от чего с лёгкостью меняются.
Вы приводите в пример Карбышева, ничего из себя не предсвтавляя. Я привожу в пример свои действия (в отличае от вашего бездействия). Это в порядке вещей у россейцев — гордится всем кроме своих собственных поступков, по тмоу что в поступках то гордиться нечем.
Брехня в каждом слове. Вы становитесь скучным. Да я решил перейти на личности, т.к. вы это сделали давно, наызвая меня детсадовцем. Выводы из поступков нарочито глупые. К этому я тоже привык. Дубин никому не сувал, но получение дубины в зубы вместо адэкватной реакции правительства — это повод для того чтобы понять что простыми мирными демонстрациями ничего не сделать, повод к смене методов, а не идеалов.
Примеров же вашей хоть какой либо деятельности, кроме просиживания стула, тролла, и, подозреваю, опустошения холодильника я не увидел. Делаю вывод (пока законовмерный) что других действий то вы и не производите.
Брехня в каждом слове — хорошее название твоему сочинению.
Смотри, ты сейчас наврал:
>вы это сделали давно, наызвая меня детсадовцем.
Покажи, где это? Где я написал "ты, mdbrules — детсадовец"?
Конечно, ты демонстрируешь поведение как у детсадовца, это факт.
>Примеров же вашей хоть какой либо деятельности
Детка, ты опять ведёшь себя как детсадовец.
Ты про себя расписал — твоё дело. Но неужели ты полагаешь, что мы тут занимаемся тем, что хвастаемся друг перед другом кто "круче", или как это это по твоим детсадовским понятиям?
Ты — может быть. Я стараюсь вести обсуждение по теме, но ты пытаешься сорваться на личности, рассказать про себя, облить собеседника грязью после этого, сравнивая с нарисованной тобою же картинкой себя, и делая "выводы" в стиле клеветника и сплетника.
Ты опять увиливаешь от ответа на вопрос:
По экономике, надо полагать, доказать свои слова ты не можешь?
доказательсвта по экономике — по налогам всё открыто — ищите сами. По ценам на продукцию и зарплатам рабочих продукциию эту выпускающим тоже всё открыто. Я на эт достаточно насмотрелся
Abdurohman уважаемый вы чуть не правы . вьетнам . кндр. камбоджа — за палестину я вааще молчуганю- можно много перечислять . В своё время на кппр я тож в отсутствии начальства мог войти в историю нажав на кнопку.
АмериГонцы вставв торжественно исполняют свой гимн: Америго- Америго ........... Пьяный прапор открывая правый глаз :Америго- Америго-пЕлодка вашей америго.......
О, самый жирный троль нонейма вылез. Свои предположения, затолкай себе поглубже. Я вспомнил, чтоб вы не забывали, что у вас были точно такие же предатели. Так что, обсасывайте своих "хероев", а мы разберёмся со своими.
Я сам живу на Украине, для сведения потомков протоукров сообщаю, что РОА, в отличие от УПА в геноциде собственного народа не отметилась, и в процентном соотношении вреда своему народу нанесла в разы меньше, так что хрень это, несусветная.
От запорожских казаков и кузбасских горняков, от всех московских урок читай наше послание, придурок!
Послушай, Рейган, пидорас из Голливуда! Ты на кого решил идти войной, паскуда? Или забыл, мудак, ты времена былые, как наш народ ебал Мамая и Батыя? А может, вспомнишь, ты, бандюга и подлец, как Саше Невскому уселись на конец собаки рыцари при Ладожском сраженьи, и всем пиздец пришел, прости за выраженье. Ты изучи историю, мудак, и ты поймешь, баран, что не сломить никак стальную волю и величие народа, чьи идеалы – братство, равенство, свобода.
Ведь до сих пор в Стокгольме помнят, как Петр Первый переработал шведов на консервы. Порол Двенадцатого Карла под Полтавой, знамена русские пронес, овеял славой. А может, слышал, как под Сталинградом народ советский гнал коричневого гада? В Берлине с блеском мы закончили атаку и написали на Рейхстаге: «Хуй вам в сраку!»
Куда ты лезешь, ебаный вампир? В войну холодную вворачиваешь мир. Везешь ракеты средней дальности в Европу – за это в рот тебя ебать, не только в жопу. Зачем ты лезешь в Никарагуа и Кубу, зачем ты в холод с нищеты снимаешь шубу? Войну жестокую затеял с коммунизмом, брось это дело и займись-ка онанизмом.
Ты передай, мудак, своим блядям из НАТО, что хуй дрочить на нас пока что рановато. А если к нам в страну войной они ворвутся, всех отвафлим, они в трухе и захлебнутся.
Читай ты книги из истории, скотина! Проси прощения у нас, кусок кретина. И знай, мы не Ливан и не Гренада, вот потому-то нас дурить не надо. Запомни, потрах сучий, ебаный барбос, залупа конская, позорный хуесос! Вдолби себе в башку, достопочтимый сэр: мы не Америка, мы СССР. Дешевый клоун, киноартист ты вшивый, кишка ты рваная, ты пиздоплюй паршивый.
Нам очень жаль, что рано умер наш Андропов, но мы и без него тебя оттянем в жопу. Еще Хрущев сказал в ООН, ебена мать, что мы покажем кузькину вам мать.
Этим стишкам уже лет 30 точно есть. Только вот начало про априори хороших хохлов и про плохих русских московских урок — это уже хохлятская отсебятина добавленная недавно. Поэтому и сказал, что это плагиат.
pushtun писал :Этим стишкам уже лет 30 точно есть. Только вот начало про априори хороших хохлов и про плохих русских московских урок — это уже хохлятская отсебятина добавленная недавно
,,,,,,, а может так и надо ? А ? Шоб бУЙ стоял и лодки к нему плыли !
Ну и что ? ЧЁт я до капли не втыкаю : какая разница хорошие хохлы московские уркаганы ? Все мы один народ. А народ как известно непобедим если он сплочён. А ежели он хавает бульбу приэтом утапливая кишмиш запивая горилкой и тяне одеяло в свой огород то тогда ему : ТАЗ ! медный
ахуеть! Автор ты феерический долбаеб !!! этож надо было додуматься показать героев Украины только бендеровцев... Сидора Ковпака в "Российские" герои записал. Для меня с детства он герой войны который сражался с фашистами, а не герой РСФСР. Афтор выкинь телевизор и убейся !
дык вот общаюсь тут.... понятно что большинсвто вменяемые, но когда на госуровне прославляют полицаев и ССовцев, то количество вменяемых неуклонно падает, т.к. это вбивают с детства.
тебе сытому долбоебу не дано представить что было-бы, если-бы Украина и Белоруссия заняли похуистическую позицию типа Швеции, а не партизанили и не взрывали эшелоны... Наши деды шли на украинском фронте плечем к плечу с криком "За Родину!". Путину надо было остановиться на словах о вкладе российской республики в войне, а не делать заявление о том что выиграли бы без союзных республик !
Комментарии
воФФка просто сморозил...............не обращайте внимания
1 а что делала Россия если б Гитлер начал войну против СССР например с Харькова что било если б Т-34 Харьковский завод разработал не для Сталина а для Гитлера и этот список можно продолжить
2 И почему УПА предатели а воины дивизии РОА герои (в России кстати стоят памятники бойцам РОА)
УПА воевало за независимость Украины и воевала с войсками НКВД а не с простыми солдатами
2. — ты просто лжёшь. УПА — выродки и РОА — выродки.
УПА воевали за Гитлера.
"Безвозвратные потери советской стороны в борьбе с УПА, за десять лет (с 1944 года), составили 30676 человек. Среди них 8340 военнослужащих, 3190 аппаратных работника,
15669 колхозника, 676 рабочих, 1931 представителя интеллигенции".
Как видишь, основные жертвы УПА – это мирные люди, не имеющие никакого отношения к армии – колхозники, рабочие, служащие, интеллигенция. Выходит, мирные люди, занятые созидательным трудом, были более опасны для УПА, в её "борьбе за независимость", чем Советская армия? Или просто, убивать безоружных людей, было легче и безопасней?
2 Не путай УПА и СС галичину
3 УПА убивало коммунистов а не мирных людей а вот НКВД вполне могло проводить карательные акции в форме УПА
2. Никто и не путает — и там и там выродки.
3. "Безвозвратные потери советской стороны в борьбе с УПА, за десять лет (с 1944 года), составили 30676 человек. Среди них 8340 военнослужащих, 3190 аппаратных работника,
15669 колхозника, 676 рабочих, 1931 представителя интеллигенции".
Как видишь, основные жертвы УПА – это мирные люди, не имеющие никакого отношения к армии – колхозники, рабочие, служащие, интеллигенция. Выходит, мирные люди, занятые созидательным трудом, были более опасны для УПА, в её "борьбе за независимость", чем Советская армия? Или просто, убивать безоружных людей, было легче и безопасней?
То есть, ты лжец.
Значит ты лжец
Ты брехал будто упыри "воевала с войсками НКВД а не с простыми солдатами" — я тебя ткнул твоей пухлятой мордашкой в числа тех, кого эти упыри убивали.
Ты лжец.
.......пацаны вычего ?!
кончайте
vitalic31 НКВД вполне могло проводить карательные акции в форме УПА.
Это пиздееееееееецццццц
Поколение пэпси
Свидомиты — оне такие.
Конечно не было бы в Харькове тракторного завода, ибо его построили в СССР, в голой степи за семь километров от Харькова, начав строительство в 1930 году.
1. — Не было бы никаого тракторного завода в Харькове.
Не было бы... это значит, что автор признает наличие завода, но говорит о его ликвидации в случае необходимости.
Насчет сейчас ты прав но может все было б иначе если б Украина не жила столько лет под влиянием союза и коммунистов?
может сейчас действительно что то измениться
А что касается памятников так они действительно есть только сейчас не могу найти статью чтоб дать силку
Харьковский тракторный завод начали строить в 1930 году только.
Михаи́л Ильи́ч Ко́шкин советский конструктор, начальник КБ танкостроения Харьковского завода, создавшего знаменитый танк Т-34.
• СС «Дружина»
• СС «Варяг»
• РОНА
• РОА
• Русский корпус на Балканах
• Вооруженные силы КОНР
• 1-я Русская Национальная Армия
• 15 казачий кавалерийский корпус
• Кавказское ваффен-формирование СС.
А у нас они в подонках числятся.
всем дано совершать ошибки. Но никому не дано унижать народ -НАРОД СССР /БЕЗНАКАЗАННО/
............ Это гонеВо ! не поддавайтесь на провокации.
Вону выйграл народ.
Народ — СССР !
и больше никтоо !!!!!!!!!
слышите — НИКТО ДРУГОЙ !!!!!!!!!
НО ЭТО НИКОМУ НЕ ДАЕТ ПРАВА РАЗЖИГАТЬ МЕЖНАЦ !
вЫСТАВЛЯЯ на показ что войну выйграл васечкин ,а шматко а худайбердыев -цыганка -молдаванка- бульбаш иванович котовский — это кто по вашему мнению ?
Каждый народ вложил столько сил, сколько у него было. Власть была одна, и посылала того кого проще/выгоднее/быстрее не разбирая национальностей. Русских погибло больше, по тому что их вообще больше. А если в процентном соотношении пересчитать? Так вот считать НЕ НАДО. Победили МЫ, НАШИ деды, а всё остальное — высер националистов и политических проституток.
Пока не научишься вести беседу культурно, так и будешь дурачком выглядеть, который придумывает чушь, и делает из чуши своей глупые выводы.
Я заявляю, что ты лжёшь. Доказательства того, что была и рельсовая война, и партизанское сопротивление и подполье — были находятся в военных архивах, подлинные документы.
Зачем ты лжёшь, будто этого не было?
"беларусь была оккупирована но сражалась, рельсовоя война, партизаны, подполье и.т.д. — это всё херня. Небыло этого."
Выходит, ты намеренно лгал.
Ты найди таблицу, почитай по ссылке. Не нравится метод — сделай сам, лучше.
А вы мне всю дорогу доказываете что всётаки нет, что всётаки русские жизни отдовали с большим рвением и пользой для страны.
Ты лжёшь опять, покажи, где это я писал?
А контекст — ты попытался наврать, будто это мои идеи.
Но это тоже ложь.
"Ага... значится то что беларусь была оккупирована но сражалась, рельсовоя война, партизаны, подполье и.т.д. — это всё херня. Небыло этого. По тому что их никто не призывал. Ну спасибо соседушки.... за добрую память."
А бревно я у тебя вынуть не могу.
Тебе было приведено исследование, и написано, как его проводили.
Ты в ответ написал вон ту чушь.
А теперь потрудись объясниться за свою ложь.
mdbrules — "Так вот считать НЕ НАДО" — моя попытка объяснить что пересчёты ВОВ ни к чему кроме споров не приведут.
Вашь ответ на это — "NoNaMe-Y вчера, 16:37 #
И в процентом — больше. На 40% больше чем любых других." Прошу прощения, но это кащюнство по отношению к моим соотечественникам, повторюсь, из которых погиб каждый третиь!" И далеко не все в лагерях.
Я — "Боевой вклад — это понятие жутко размытое не смотря на цифры. "
Вы — "Нет, это понятие абсолютно чёткое — количество погибших из числа призванных."
честно, тут я не понял, до сих пор, как можно формулировку "боевой вклад" связать с колл-вом погибших из числа призванных. Словосочетание "боевой вклад" в русском языке имеет другой смысл.
Я бы попросил и вас не хамить. Я ни разу не назвал ваши суждения чушью.
Вобщем, что я хотел донести (прошу прощения, за все народы не овтечу, по тому что не о всех знаю) — мой народ отдал не меньше чем любой другой (не перехожу на конкретику чтобы никого не оскорбить), и попытки каких-то вельможей "персчитать", пререраспределить — это подло, низко, пошло. Это не достойко великой державы.
Задавайте вопросы, уточнаяте если что-то непонятно.
Русских погибло больше, по тому что их вообще больше. А если в процентном соотношении пересчитать?
На это тебе приведены факты. Они тебе не нравятся?
А вот это:
Так вот считать НЕ НАДО. Победили МЫ, НАШИ деды, а всё остальное — высер националистов и политических проституток.
Надо полагать, относится к тебе:
повторюсь, из которых погиб каждый третиь!
То есть, тебе можно считать и кричать об этом, а больше никому нельзя считать погибших?
честно, тут я не понял, до сих пор, как можно формулировку "боевой вклад" связать с колл-вом погибших из числа призванных. Словосочетание "боевой вклад" в русском языке имеет другой смысл.
bey.livejournal.com
Вот здесь читай, ты же не удосужился ранее, признайся?
>Я бы попросил и вас не хамить. Я ни разу не назвал ваши суждения чушью.
Вот это, по-твоему, не чушь:
"Ага... значится то что беларусь была оккупирована но сражалась, рельсовоя война, партизаны, подполье и.т.д. — это всё херня. Небыло этого. По тому что их никто не призывал. Ну спасибо соседушки.... за добрую память."
не перехожу на конкретику чтобы никого не оскорбить
А кто несколькими абзацами выше про "каждого третьего" заявлял?
Так лгать и изворачиваться, противоречить самому себе, действительно недостойно.
То что вы называете "чушь" — ""Ага... значится то что беларусь была оккупирована но сражалась, рельсовоя война, партизаны, подполье и.т.д. — это всё херня. Небыло этого. По тому что их никто не призывал. Ну спасибо соседушки.... за добрую память." не более чем сарказм с выводом вконце. Я думал это понятно будет. Ну значит ошибся — мои извинения.
В таблице по ссылке, подчёркиваю, приведены потери и цифры по военнослужащим. Это информация не полностью отражает потери участников боевых действий т.к. беларусы "партизанили". Т.е. эти данные отражают ситуацию на столько однобоко, что не должны быть предметом гордости. и обсуждения.
Вы снова навыдёргивали фраз из контекста с целью меня оклеветать. Если читать полностью с самого начала этот "диалог" по моему предельно ясно кто какую точку зрения отставивал и кто что говорил.
Кстати снова хамите.
Речь о твоём лицемерии. Сначала распинаешься как тебя обижают подсчёты, а потом трясёшь костями — "поглядите-ка, у нас — каждый третий!!!"
На этом фоне ты не имеешь никаких прав указывать кому-то считать или не считать.
До сарказма у тебя нос не дорос.
>Т.е. эти данные отражают ситуацию на столько однобоко, что не должны быть редметом гордости.
Про однобокость — не тебе судить, это же ты тут в который раз про каждого третьего распинаешься.
А гордость — только у тебя в воображении.
>и обсуждения.
И здесь не тебе указывать, кому что обсуждать.
У тебя однобокий предвзятый взгляд и непомерное эго, ты не способен критически относиться к самому себе, ты даже за свои ошибки достойно извиниться без хамства не способен.
Сейчас сделает вид что обиделся, нахамит и заткнётся.
1 Ошибки? Укажите мне мои ошибки.
2 Я никому ничего не указывал. Я за свободу слова. Я всего сказал "не нужно". Ничего вроде "не имеете права" небыло.
3 Явно не вам судить о том, что я могу судить а что нет.
4 Однобокость моей точки зрения? Это в чём-же? Это может я "тянул одеяло на себя" пытаясь доказать что мой народ самый героический? Я этого не делал. Ни одной моей фразы об этом нет (если опять таки не постаратсья и не надёргать из контекста).
5 До сарказма нос не дорос? Не смешите мои тапочки. Для начала обоснуйте.
6 Меня никто не обижал. Я не воевал, да и вы тоже. Но память моих предков вы пытаетесь принизить, приводя однобокие факты. К вашему сведению умалчивание информации равносильно вранью"
7 Снова хамите.
mdbrules, тебе по сути говорят, а ты вечно какой-то бред выдумаешь, и переврёшь всё.
Вот тебе ошибка — ты врёшь "40 % погибло русских от всех потерь нашей стороны".
Смотрим таблицу по ссылке — "% от общего числа погибших военнослужащих" — 66,40%.
С тобой shamba вообще не разговариваю, и не старайся развести.
"40 % погибло русских от всех потерь нашей стороны".
NoNaMe-Y писал:
>"И в процентом — больше. На 40% больше чем любых других."
По какой специальности обучался? По математике какая оценка была? Может поэтому ты на предприятии непригоден ни к чему оказался?
А по поводу кто кому указывает — в этом доке я модератор и слежу за порядком, так что мне судить.
Начал с этого и закончил. Ещё чтонибуть скаджете?
P.S. неприкрыто хамят, я делаю то-же самое в ответ. Не я начал. Вы действете по принципу палестинских террористов, пускающих на демонстрации детей, а потом ревущих что их детей ранили (а в реале затоптали свои-же). Тупо — крысы.
Бан в студию. Эта вакханалья уже не имеет ни какого смысла
Тут ты и вовсе подменил извинения своим хамством.
Где тут тебе нахамили? Всё верно написано, и ты своим хамством и клеветой только подтверждаешь это.
Ты уже и не пытаешься даже притворяться, будто разговариваешь по теме, а ищешь спасительного бана, чтобы потом убеждать себя, что это потому, будто ты оказался прав, а вокруг все плохие.
Мой порядок — говорим по теме и доказываем свою точку зрения, обосновывая свои слова.
Твой порядок, как видно из твоего виляния в разговоре с shamba — это брякнуть что-то, а на просьбу доказать свои слова — потребовать чтобы собеседник это делал сам.
Вместо извинений ты вывалил порцию хамства, гавканий и клеветы.
Это потому, что ты не можешь отвечать за свои слова.
То есть, в хронологическом порядке, и на твой вопрос будет ответ — после того, как будут получены ответы по всем предыдущим.
Поэтому, в хронологическом порядке отвечай за своим слова.
Ты ухватился за своё воображаемое хамство в тщетной попытке демагогии.
Смотри тут пункт 4в:
Срыв дискуссии, перевод ее в скандал (истерика, жалобы типа «Меня травят», «Меня оскорбляют», оскорбления оппонента, обвинение его в демагогии).
Ведь ты заметил что к тебе обращаются на "ты" только когда стало очевидно, что ты не в состоянии ответить за свои слова и тебе не хватает смелости достойно извиниться за свою ложь.
Ты пытаешься устроить скандал чтобы избежать дискуссии.
Следующее твоё заявление:
Ага... значится то что беларусь была оккупирована но сражалась, рельсовоя война, партизаны, подполье и.т.д. — это всё херня. Небыло этого. По тому что их никто не призывал. Ну спасибо соседушки.... за добрую память.
Тут ты пытаешься приписать мне свою ложь, а также опорочить ту страну, в которой, как ты предпологаешь, я проживаю — это про "соседушки".
Это называется клевета.
По поводу твоих увёрток про вопрос, читай тут пункт 2.2.1.а.
Именно это ты и делаешь.
Что ж, ты действеушь точно по схеме скандала. Изображаешь обиженного, чтобы избежать дискуссии, чтобы не отвечать за свою клевету и ложь.
Ты можешь доказать что ты демагог, или отвечать по теме.
Теперь ты показал своё истинное лицо — харю нациста. Такие как ты и в Хатыни детей жгли, на службе у немцев.
Как же, не то что это славянское быдло, настоящие "литвины", почти такие же расово чистые как и сами немцы.
1623 г. – Жалоаы православной шляхты короны Варшавскому сейму на притеснения и преследования, чинимые католической и униатской церквами православному населению:
"Ясневельможный сенат!
…………
Этой теперешней униатской Руси, не знают наши законы и не знают их величества польские короли, т.к. не упоминают о ней в привилегиях, пожалованных русскому народу, упоминают только о русских римского вероисповедания и русских греческого вероисповедания. Если же униатская Русь тождественно с Русью римского вероисповедания, то они должны ограничиваться теми правами и вольностями, которые были пожалованы Руси римского вероисповедания, а нас, Русь греческого вероисповедания, и наши права должны совершенно оставить в покое, т.к. эти права им не принадлежат, они не являются Русью этого греческого вероисповедания и не являются теми, которым были даны эти права.
……
Русский народ пользуется свободой двояко, русский народ, который исповедует римскую веру западного обряда, и русский народ, исповедующий греческую веру восточного обряда. Первый сохраняет свою свободу, у нас эту свободу отнимают. Свобода в этом справедливейшем королевстве – это жизнь в соответствии с добровольно принятыми законами, но если нам не разрешают жить в соответствии с ними и требуют, что бы мы жили в бесправии, тогда и слобода превращается в рабство.
…………………….
А в подтверждении того, что это истинная правда, мы можем перечислить воеводства, поветы и города, в которых творится этот невыносимый произвол и несвойственное христианству притеснения нас, русского народа, хотя ваши вельможности, как начальники этих поветов и воеводств, сами изволите знать, что и в каком городе вершат владыки Руси – вероотступники. В Литве- это Вильно, Минск, Новогрудок, Гродно, Слоним, Брест, Браслав, Кобрин, Каменец и другие; На Подляшье – Бельск, Брянск, Дрогичин и т. д. В Полесье – Пинск, Овруч, Мозырь и т.д. На Волыни – это Владимир, Луцк, Кременец и т.д. В воеводстве Русском – это Львов, Перемышель, Самбор, Дрогобыч, Саноки т.д. В Белзском воеводстве это – Бела, Холм, Красный Став, Буск, Сокаль и т.д. В Понизовье Кричев, Чечеренск, Пропойск, Рогачев, Гомель, Остр, Речица, Любеч и т.д. На Белой Руси – это Полоцк, Витебск, Мстислав, Орша, Могилев, Дисна и т.д.
Речица... очень русское название=))
Т.е. русских притесняли по всей территории ВКЛ? Это каким таким образом можно притеснить предполагаемое вами большинство
Ещё заметь сочетания слов "Литва" и " Брест, Новогрудок" и.т.д. Ты как мегалингвист должен понимать что эти названия ничего общего с литовским или польским языком не имеют. Т.е. Литва это есть беларусь того времени.
>Т.е. русских притесняли по всей территории ВКЛ? Это каким таким образом можно притеснить предполагаемое вами большинство
Ты здоров ли? Тебе русским языком написано — "Жалоаы православной шляхты короны Варшавскому сейму".
Какое тебе "ВКЛ"? Это уже Польша.
>Речица... очень русское название
Да, а что тебе не нравится?
>Т.е. Литва это есть беларусь того времени.
Твои слова заставляют меня беспокоиться о твоём душевном здоровье. С чего ты зделал такой основанный ни на чём вывод?
Как говориться, "бурлеск логики, водоворот ассоциаций, шиза косит ваши ряды".
Это всё равно что сказать "морковка красная, Т.е. Луна — это пассатижы Сатурна".
Вы уверены что этот документ есть в моих библиотеках? Почитайте где он находится.
Мне всё нравится. Я в диком восторге. Видал "учёного(придурка даже по телику показывали)" который говорил что ROME это тоже русское слово и русский город. Вы с ним часом не родственники? Товарищь, очень советую, расслабтесь, почитайте чтонибуть отвлекающее от всероссейских настроений, а то язву себе заработаете на нервной почве.
Один народ, один язык, одна культура, одна земля, разные названия. Схожестей больше чем различий.
Ага. ты рогоносец раз не снимал рогов. Эта "очень филосовская тема" мне знакома.
Или тебя не выпускают туда?
>Видал "учёного(придурка даже по телику показывали)" который говорил что ROME это тоже русское слово и русский город
А, то есть, это и есть твой источник знаний по истории — телевизор.
Тогда твоё невежество понятно.
Очень тебе советую прекратить смотреть телевидение, ты от него тупеешь.
>ты рогоносец раз не снимал рогов. Эта "очень филосовская тема" мне знакома.
Это заметно, во всей твоей, так сказать, "аргументации" — ни одного факта в подтверждение своих же слов, ни одной ссылки на документ, а брешешь не переставая.
Да ещё от обиды, что тебя раз за разом тыкают в цитаты из исторических документов переносишь свою обиду на собеседника.
Лучше займись образованием своим.
Я бы не стал называть "придурком" человека, точки зрения которого разделаю =))) Упоминание телевизора не говорит о том что я ему верю =))) Но вам советую иногда туда заглядывать — там иногда погоду показывают. И новости. Правда и там и там врут безбожно, но я к этому уже привык
Далее три абзаца тролла... без коментов.
Вам я тоже советую заняться образованием, только не в ващей стране.
>Я бы не стал называть "придурком" человека, точки зрения которого разделаю =)))
Разумеется, тех придурков, которым ты веришь, которые тебе внушили что племя "литва" — это белорусы, ты называешь почтительно, ага.
И хорошо, что ты свои три абзаца тролла только обозначил, а не написал полностью — может есть шанс что поумнеешь.
ещё один повод посраться когда-то братским народам
mdbrules сегодня, 16:36 #
... матери у нас разные. Историю учите.
Ты уж или крестик сними, или трусы надень.
А то историю я знаю достаточно хорошо, чтобы понимать, что в обоих случаях ты солгал.
А "Речь Посполитую" — не ври, то поляки.
У тебя тут же, в одном абзаце брехня — сначала "Беларусь образовалась" — а потом уже нас "назвали беларусами".
Ты уж выбери что-то одно.
Но в действительности Белоруссия образовалась только в 1991 году.
А тогда никакого "стабильного" государства не было — было княжество.
Причём с населением в основном из русских людей. Эти люди писали и говорили на русском языке.
>Речь посполитая это была тоже империя
ты слова-то хоть по словарю проверяй. Империя — это значит, что вас тупо и примитивно завоевали.
"Литвины" — это гражданство/подданство, а не национальность.
Вот как просто ты предал свою реальную историю и народ, стал нерусью.
Ты писал:
Потом Речь посполитую поделили
Ты, правда, как-то упустил, что перед этим на территории нынешней Белоруссии несколько лет шла гражданская война, как раз против поляков. Вот такое тебе "стабильное" государство.
>нас назвали "беларусами"
И тут ты лжёшь, "белорусами" назвались сами, с подачи белорусских нациков XIX века, в Российской Империи различия не делали.
Что ещё забавнее, так это то, что и язык-то современный вам тогда же выдумали, и с литературной традицией ВКЛ он не имеет ничего общего — ибо слишком уж тогда он был неотличим от того русского языка, каким говорили в России, даже учились по одним и тем же учебникам — смотри "Грамматику" Мелетия Смотрицкого.
А строили язык белорусские (а не литвинские, ибо это название они брать отчего-то не захотели) нацики примерно также, как и укрские в Австрии — по параметрам наибольшей непохожести, то есть, если есть в каком-то глухом селе диалектизм не похожий на русский — брали его, а нет — с польского.
Ещё вопросы глупые от тебя будут?
не росссия тогда — буковки отливаются.
Население русских людей с русским языком на территории беларуси — это твоя больная фантазия. Это можно понять даже по названиям населённых пунктов (как ты понимаешь названия придумывались задолго до ссср, т.к. у нас некоторые посёлкам городского типа старше москвы) от Вильни до Смаленщины.
В империю можно ещё и добровольно вступить. Тупо конечно, но можно. Но тогда выхода небыло.
Литвины — национальность людей проживавших на территории беларуси до 1-го раздела речи посполитой. Боевой Кличь военства ВКЛ — "Гэй Литвины! Бог нам раиць!".
Гражданская война против поляков? Интересньенько..... Это ты провасстаняи Кастюшки может?!?!? =)))))))))))
Беларусами нас обозвали задолго да нациков, как раз при первом разделе Речи паспалитой, с целью истребить национальное самосознание, чтобы сделать тупарылых полсушников империии.
Современный язык — на столько же отличается от беларусского языка того времени на сколько и русский. Документы в ВКЛ были на беларусском языке, просто писался он тогда латиницей.
Поледний абзац — высер. Прошу прощения, последние 3 абзаца. Эту ахинею (боюсь даже подумать где ты такое вычитал... не дай бог вам это на истфаке толкают) даже кмментировать не буду.
p.s. нет такого гос-ва белоруссия. Есть — беларусь.
Русь и Россия — другое дело, ибо употреблялись одновременно.
А "росссия" — это ты по злобе свой написал?
Теперь про население.
Смотри полное название: "Великое княжество литовское, русское и жемойтское".
Смотри документы Гедимина
4. 26 мая 1323 г. Послание Гедимина гражданам Любека, Ростока, Штральзунда, Грейфсвальда, Штеттина и Готланда:
"Гедимин, милостью божьей король литовцев и русских, правитель и князь Земгалии...".
Послание Гедимина монахам Ордена миноритов:
"Гедимин, промыслом божьим король литовцев и русских, правитель и князь Земгалии, верующим во Христе мужам и отцам досточтимым и благочестивым, священнослужителям, стражам и пастырям"
Прямо в документах почитай
>Литвины — национальность людей проживавших на территории беларуси до 1-го раздела речи посполитой.
А что же Гедимин этого не знал?
>Беларусами нас обозвали задолго да нациков
Докажи, предъяви документы
>Документы в ВКЛ были на беларусском языке, просто писался он тогда латиницей.
Это что ли латиница по-твоему? Или это:
>Современный язык — на столько же отличается от беларусского языка того времени на сколько и русский.
Ты глуп? Бери книгу того времени из ВКЛ, и бери книгу того же времени на русском, клади рядом и смотри.
Правда, для этого тебе надо будет сначала долго учиться лингвистике.
Высер — это твоё творчество, ибо ни одного доказательства своих слов ты не привёл, балаболишь.
И да, по-русски пишется Белоруссия, у себя там, на диалекте, можешь как хочешь изгаляться, а по нормам русского языка название страны пишется с большой буквы — это раз, и два — соединительной "-А" не существует.
не документ, но доходчиво —
ru.wikipedia.org фотки ты брал оттуда-же, и скорее всего это тоже видел, просто либо читаешь через абзац, либо бревно в глазу. Но оюсь без знания беларусского тебе будет сложно найти в старых текстах слова и обороты характерные именно для беларусского, и отличающие его от русского.
Великое княжество литовское, русское и жемойтское". — дык получается что Гедемин всётаки знал про литвинов? Или третье слово оно так, от нех делать писалось?
Имена собственные читаются на любом языке так, как они произносятся на языке родном для этих имён. Ты же не говоришь Миша Джексон? Хотя нет атког ослова Майкл в русском могучем. Так вот нет никакой соединительной глассной "о" в названии моей страны.Этой такой же бред как сказать что "белый свет это на самом деле смесь всех цветов радуги". Искать корни и соединительные глассные в именах собственных — это ересь. Есть одно слово "Беларусь", можешь это принять, проявив банальное уважение к соседнему навроду, либо можешь дальше нести херню.
А "слова и обороты" — это, увы, признаки диалекта, а не отдельного языка. Ты подтверждаешь мои слова.
>получается что Гедемин всётаки знал про литвинов?
Покажи, где там написано "литвин" или "литвины"?
Есть русские, литовцы и жемойты — последние два живут в Литве.
>Имена собственные читаются на любом языке так, как они произносятся на языке родном для этих имён.
Немцы себя называют дойче, а свою страну — дойчлянд, а всё равно их называю немцами и Германией, прикинь.
Не неси херни как детсадовец.
Литвин и Литовец... скажи как лингвист — не одно ли это тоже слово на разных диалектах?=)
Литовцы это кто? Если учеть сто современниые жители Литвы это только потомки Жемойтов? Паходу получается что беларусы, или же какаято вымершея расса атлантов))))
Разница слов "беларусь и белоруссия" и "германия и дойчланд" гараздо менее существнна, и не требуед перелома языка для произношения. Слово белоруссия — это как флаг вашего к нам отношения. Никакого уважения, недонарод, отщипенцы, к ногтю бы всех.... Я не прав? Как можно вести диалог с людьми. которые кроме себя самих, ну и ещё п.юлей и подзатальников ничего не признают и не уважают?
При довольно близкой похожести русского и беларусского "слвоа и обороты" вкупе с историей возникновения — это признаки как раз таки языка. Мы исповедуем разные точки зрения, обе имеют основания, обе проповедуются именитыми исследвоателями и хрен кто кому что докажет. Далее спор — просто стресание воздуха.
Вот видишь, твои слабые знания в истории опять сыграли с тобой злую шутку — ты так удивляешься историческим фактам, прямо как детсадовец :)
Есть ещё пример такого создания — это когда башкир от татар отделили в отдельную национальность.
Да и в СССР каждому малому народцу создали азбуку и правила правописания, грамматику, даже тем, кого всего-то тысяча-другая человек.
>Если учеть сто современниые жители Литвы это только потомки Жемойтов?
Что за бред ты несёшь? В Литве живут и жемойты, и литовцы.
Слово Белоруссия — это слово на русском языке.
Твои попытки заставить тех, кого ты считаешь другим народом говорить так, как хочется тебе — это хамство.
>Я не прав?
Конечно. Даже больше — ты совершаешь подлость приписывая другим людям такие намерения:
"Никакого уважения, недонарод, отщипенцы, к ногтю бы всех."
Так поступают подлецы — выдумывают гадость, а затем рассказывают, будто другой человек хочет это сделать, или так думает.
>При довольно близкой похожести русского и беларусского "слвоа и обороты" вкупе с историей возникновения — это признаки как раз таки языка.
Мы уже выяснили, что в лингвистике ты — ни ухом ни рылом. Да и вообще кругозор у тебя сильно ограничен, ты даже племя "литва" считаешь белорусами.
Попробуй почитать книжки, обороты, фразеологизмы, диалектизмы и произношение формируют диалект, а не отдельный язык.
Ты упёрся рогом в идеологию, а о науке и фактах и знать не хочешь.
Ты всю дорогу доказываешь мне что меня не существкет, языка моего не существет (не того на котором я тут пытаюсь писать)
многовековой культуры... это не подлость? Ты пытаешься стереть память целой нации...
При СССР придумали наркомовку, товарищь. Это не язык, это его правила и поправки к нему, с изменением в написании.
В литве живут литовцы... Ну да, у них в паспорте так и написано ващета. А вот жамойтов я там не виде почему-то. В паспортах точно не значатся. Но это не говорит что они потомки литвинов, а не жамойтов, но по этносу, и языку племени жамойтов и литовскому всё сразу ясно становится, умный вы нашь
Твои лингвистические способности мне остались не ясны, т.к. ты никаких способностей не показал вообще.
Твоя "наука" — на конкретные цитаты историческийх документов устраивать истерику и пытаться обвинить собеседника во всех грехах.
Теперь ты вон Сталина вспомнил — что ещё придумаешь, чтобы за слова свои не отвечать?
>Ты всю дорогу доказываешь мне что меня не существкет, языка моего не существет
Покажи, где это я писал "тебя не существует"?
Что я писал — можно прочитать, так что не ври.
>В литве живут литовцы... Ну да, у них в паспорте так и написано ващета. А вот жамойтов я там не виде почему-то.
А что, они должны внешне выделяться? Или ты у всех паспорта проверял?
Вот тебе про литву-племя, про которых писал Гедимин.
И сурпрыз для тебя — в Литве живёт около 500 тыс жамойтов.
Но это не говорит что они потомки литвинов, а не жамойтов, но по этносу, и языку племени жамойтов и литовскому всё сразу ясно становится
Каких литвинов? Ты здоров? Где в цитатах "литвины"? Там литовцы.
И сейчас в Литве живут литовцы — потомки литовцев, племени литва, и жамойты — потомки тех жамойтов.
Про "способности" — ты уже показал свою некомпетентность, куда судить тужишься?
1623 г. – Жалобы православной шляхты короны Варшавскому сейму на притеснения и преследования, чинимые католической и униатской церквами православному населению:
"Ясневельможный сенат!
…………
Этой теперешней униатской Руси, не знают наши законы и не знают их величества польские короли, т.к. не упоминают о ней в привилегиях, пожалованных русскому народу, упоминают только о русских римского вероисповедания и русских греческого вероисповедания. Если же униатская Русь тождественно с Русью римского вероисповедания, то они должны ограничиваться теми правами и вольностями, которые были пожалованы Руси римского вероисповедания, а нас, Русь греческого вероисповедания, и наши права должны совершенно оставить в покое, т.к. эти права им не принадлежат, они не являются Русью этого греческого вероисповедания и не являются теми, которым были даны эти права.
……
Русский народ пользуется свободой двояко, русский народ, который исповедует римскую веру западного обряда, и русский народ, исповедующий греческую веру восточного обряда. Первый сохраняет свою свободу, у нас эту свободу отнимают. Свобода в этом справедливейшем королевстве – это жизнь в соответствии с добровольно принятыми законами, но если нам не разрешают жить в соответствии с ними и требуют, что бы мы жили в бесправии, тогда и слобода превращается в рабство.
…………………….
А в подтверждении того, что это истинная правда, мы можем перечислить воеводства, поветы и города, в которых творится этот невыносимый произвол и несвойственное христианству притеснения нас, русского народа, хотя ваши вельможности, как начальники этих поветов и воеводств, сами изволите знать, что и в каком городе вершат владыки Руси – вероотступники. В Литве- это Вильно, Минск, Новогрудок, Гродно, Слоним, Брест, Браслав, Кобрин, Каменец и другие; На Подляшье – Бельск, Брянск, Дрогичин и т. д. В Полесье – Пинск, Овруч, Мозырь и т.д. На Волыни – это Владимир, Луцк, Кременец и т.д. В воеводстве Русском – это Львов, Перемышель, Самбор, Дрогобыч, Саноки т.д. В Белзском воеводстве это – Бела, Холм, Красный Став, Буск, Сокаль и т.д. В Понизовье Кричев, Чечеренск, Пропойск, Рогачев, Гомель, Остр, Речица, Любеч и т.д. На Белой Руси – это Полоцк, Витебск, Мстислав, Орша, Могилев, Дисна и т.д.
Где там "литвины"?
главный поставщик пушечного мяса.
Что такое есть Украина вообще? Созданное русскими гособразование, которому нет и 20 лет? И еще это гособразование пытается задрать свой хвост на, внимание, ЯДЕРНУЮ державу!
Делать нефига еще оправдываться... Чтобы хохлы заткнулись, надо на них жестче воздействовать. А в политическом плане послать в такую задницу, где им и место быть перед Россией.
Россию Белорусию Украину. Ведь то три сына одной Родины-матери.
шоб врагам — нашим НАЗЛО !!!!!!!!!!!!
Россию Белорусию Украину. Ведь то три сына одной Родины-матери.
— А чо только три ? попахивает провокацией.
Нас ж 15 было !
Ну откуда такие заблуждения? Какие еще там три сына, откуда третий вылез и куда сама мать подевалась?
Россия — это и есть прародитель всех белорусов и хохлов. Основа Россия, и побочные эффекты это Белорусия и Украина.
Не надо все извращать.
Правда, скорее не сшила, а с флага своей родовой земли (нижняя Австрия) попросту эмблемку спорола:
Россию Белорусию Украину. Ведь то три сына одной Родины-матери.". Извинябсь, но подобные суждения дико достали, и бросают в дрож.
Сейчас огромное количество обычных людей ЗА восстановление единого экономического и политического пространства и ПРОТИВ дерьмократии- капитализма-абсолютной власти олигархов и своей нищеты и бесправия. Только кто их слушает?
Своя дорога Украину уже привела в глубочайшую задницу, и мы все глубже в неё залезаем. Промышленность мертва, ничего не работает, сельское хозяйство почти умерло. В Азовском море в конце 80-х рыбу на бумажку от Примы ловили, сейчас трал ничего не берет
Только народы то против. Империя — тюрьма народов.Никому эта империя кроме Москвы не выгодна. Так что спосибо... у нас своя дорога.
>ГОВОРИ ЗА СЕБЯ А НЕ ЗА НАРОД. а МОЖЕТ ОН ТЯ НЕ ПОСЛУШАЕТ ?
а МОЙ НАРОД СССР В СВОЁ ВРЕМЯ БОЛЬШИНСТВОМ /ИСКЛЮЧАЯ НЕГОДЯЕВ и ПадонкаФ/ проголосовал -СОЮЗУ БЫТЬ !!!!!!!!!!!!!!
учи историю .Студент
Если Вы считаете, что Украина-супердержава и одна будет жить лучше всех, объясните мне глупому, почему сбросив оковы в лице России и всего СССР мы за 20 лет независимости в хлам убили экономику и уже сейчас у нас есть нищие и охренительно богатые, а среднего класса нет. Есть в магазинах сыр, но со вкусом мыла и за всю зарплату я могу 15 кило купить. Почему мы за годы независимости кроме разрушения всех сфер экономики и соцсферы не сделали ничего нового, кроме памятника независимости?
Мне похрену на всякие идеи. Я хочу, чтобы я жил, а не выживал, чтобы решив родить детей молодая пара не думала о том, ГДЕ взять деньги, чтобы ребенка накормить, хоть как-то одеть и выучить хотя бы 9 классов.
Чтобы пенсионер на пенсию мог жить а не пытаться не умереть с голоду.
Да за одно это я согласен жить в любой империи без псевдосвободы слова и прочей херни.
Даже согласен утром в обед и вечером молиться хоть кому, но жить как человек, а не просыпаться и думать чем кормить детей, и как дожить до зарплаты через неделю. Может на работу пешком, а не на автобусе. Может не курицу а мивину, может не костюм тройку, а что-нибудь из брезента, дабы дольше не сносилось.
ДОКОЛЕ мы будем вместо того, чтобы работать, и поднимать экономику страдать херней, на каком языке говорить, как милицию назвать, да с какой ноги вставать. Остроконечники и тупоконечники, вот решим, как правильно яйца разбивать, и сразу сверхдержавой станем, и Лада станет круче Бентли, и пшеница будет самовыращиваться и самомолотиться. А сало будет с неба падать. Долбокряки мы все, что не можем в своей же стране порядок навести, иначе не скажешь.
Сидя у Лукашенко за пазухой ты не можешь представлять что такое развал, к хорошему быстро привыкаешь.
Можешь хоть на Уркаину посмотреть, на соседнюю Латвию.
>Да, стало труднее заработать (ЧЕСТНО ЗАРАБОТАТЬ) деньги т.к. перестали платить за "сидение на своей должности по распределению", а платят только за реальную работу.
Ты тут бред пишешь, честно заработать — это и есть, когда платят за реальную работу.
А про распределение слышать от гражданина страны Лукашенки ещё смешнее.
Лучше поинтересуйся на этот счёт у миллионов украинских гастарбайтеров, что бы они предпочли — ишачить на чужого дядю за копейки с неявными перспективами получения своей платы, или всё-таки работать по распределению в своей собственной стране.
А про количество машин и сыров ты насмешил, честное слово. Неужели ты меряешь благосостояние именно так?
По-твоему, когда нет жилья, а человек влезает в долги ради машины это благосостояние? Это в Белоруссии Лукашенко дешёвым жильём обеспечивает свой народ, а на Украине и в России — ипотечная кабала.
Про "15 видов сыров" — что с них толку, если нормально питаться хватает доходов у меньшей части населения? На витрине густо, да, а в брюхе пусто, называется.
А насчёт молока зря смеёшься, сельское хозяйство у вас тоже благодаря Лукашенке сохранилось, а то было бы как на Украине и в России — что в деревнях уже и коров не держат, потому что молоко из привозного порошка дешевле выходит.
>Мы (беларусь) и сами в .опе полной
Будь оптимистом — полная жопа ещё впереди!
Конечно предпочтут работать по распределению — это коню понятно. Да только по распределению это не работа, это не труд — на 90% это происживание штанов за счёт тех кто давно имеет опыт и чота делает.
Есть большая разница между бедностью, настоящей, и просто низким уровнем жизни. Бедность это когда в коммуналке живя одна электроплитка на три семьи и шмотки поочереди таскают. И и хавки хлеб и вода, в разных состояниях: кипяточек, водичка тёпленькая и холодненькая.
Да, у на ваще всё благодаря Лукашенке. Даже солнце только и-за него сутра встаёт и вечером заходит.
У нас жопа полная, но с отсрочной. Пока Лукашенко "обеспечивает жешёвым жильём" беларусов, страна набрала "эпатек" на сумму 1500$ на каждого гражданина от младенца до глубокой пенсионерки бабульки. Мы живём вдолг, и долги отдавать нечем.
У тебя бедность? Штаны по очереди носишь?
А в долг живут все. И 1500 на каждого — это ещё немного. Вот только везде на территории республик промышленность уничтожена, и отдают долги рабами-гастарбайтерами.
А у Белоруссии промышленность на месте, экспорт идёт не рабов и сырья, а продукции.
Не сравнить с теми же латышами. Впрочем, долг всегда реструктурировать, особенно такой небольшой.
У меня не бедность. Сейчас не бедность. Но и в Украине я не видел таких бедных, кроме стандартных люмпинов алкоголиков, которые есть везде. А при ссср это была обычная история.
Прмышленность работает. Только не понятно зачем. Ни один завод не работает с прибылью — каждый требудет ежегодных дотаций из бюджета. Т.е. мы даже трактора в кредит выпускаем. Полазь по стройкам москвы — ты там наших дофига найдёшь.
Про распределение ты показываешь знания детсадовца с промытыми пропагандой мозгами.
Если тебе платят деньги, то уж работать тебя за них заставят.
>А при ссср это была обычная история.
Сколько тебе лет? Я жил в СССР, и это не было "обычной историей", это есть твоя брехня.
Непонятно зачем работает промышленность — только тебе. Чтобы понять зачем — надо долго учиться.
>Полазь по стройкам москвы — ты там наших дофига найдёшь.
Эти что ли ваши?
Вот ты брешешь, что заводы не нужны, распределение не нужно — позакрываешь ты всё, людей выгонишь, хочешь чтобы люди с голоду подыхали?
Лет мне столько сколько нужно для того чтобы знать. Ты жил, наверное жил неплохо, и по своему личному опыту говоришь что страна процветала и все в достатке и счастье бегали? Я имею другйо опыт.
Инетересная фотография одного гастера... одного из десятков тысяч. Может у тебя фотки всех есть?
Ты опять совершаешь подлость — пориписываешь мне свои тупые выдумки.
Покажи мне, где я писал что "страна процветала и все в достатке и счастье бегали"?
Не покажешь моих таких слов — признавай что ты солгал.
это когда в коммуналке живя одна электроплитка на три семьи и шмотки поочереди таскают. И и хавки хлеб и вода, в разных состояниях: кипяточек, водичка тёпленькая и холодненькая.
Но и в Украине я не видел таких бедных, кроме стандартных люмпинов алкоголиков, которые есть везде. А при ссср это была обычная история.
Гнусная привычка у тебя — брехать и не отвечать за свои слова.
Где брехня? Откуда у вас информация от моей отличающаяся? Вы может сами одежду сейчас носите посменно, или ваши соседи ил родственники, может друзья? Нет? Так откуда информаия?
Ни соврал ни слова, шоб мне провалиться на этом месте.
>И не во одном каком-то богом забытом месте.
Расскажи все места и года. Где это люди жили на хлебе и воде — и больше ничего.
>Ни соврал ни слова, шоб мне провалиться на этом месте.
Поскольку ты уже достаточно наврал, даже очень много, ничем не подтверждая своих слов — веры тебе давно нет.
>ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ фильмы времён ссср
Так-так, теперь выясняется, что ты соврал здесь:
>И и хавки хлеб и вода, в разных состояниях: кипяточек, водичка тёпленькая и холодненькая.
>Первый абзац — это я видел при ссср. Я ЛИЧНО ВИДЕЛ!!!!
Оказывается, ты это видел лично в фильме. Молодец, раскрылся.
>Для вопиющего примера посмотрите "Девчата". Обратите внимание на быт.
Они там живут на трёх блюдах: хлеб, водичка холодная, водичка тёплая?
Ты это утверждаешь? Что главная героиня там именно это и готовила?
>Вы бы стали сейчас так жить?
Ты какой-то больной. По фильму люди работают на лесоповале, вахтово, живут в общежитии там же, на лесоповале.
Сейчас вахтовики живут примерно так же.
А гастарбайтеры — ещё хуже.
Но про хлеб и воду — ты наврал.
Теперь признайся, что про "лично видел" также наврал, или расскажи места и даты, где "это когда в коммуналке живя одна электроплитка на три семьи и шмотки поочереди таскают. И и хавки хлеб и вода, в разных состояниях: кипяточек, водичка тёпленькая и холодненькая"
По этому случаю для царя Алексея Михайловича было подготовлено «Писание о зачинании знак и знамен или прапоров», где были приведены изображения знаки библейских 12-ти колен Израилевых, а также флаги тогдашних морских держав — Великобритании, Дании, Швеции и Нидерландов[10]. Эти флаги послужили основой для создания рисунка флага корабля «Орёл».
А морской флаг так вообще обратные цвета флага Шотландии
Про гюйс — В том же году Петр I по образу и подобию флага Великобритании (но с обратными цветами и расположением крестов) создал гюйс, который представлял собой красное прямоугольное полотнище с белым прямым крестом, перекрытым синим косым Андреевским крестом. В 1710 году Пётр I убрал из флага военных кораблей цветные полосы и к 1712 году военно-морской Андреевский флаг приобрел тот вид, который сохранился до настоящего времени:
ru.wikipedia.org
Тоесть вам можно придумывать себе флаги путем переделки чужих, а остальным — как же-ш воры-с...
:)))
И кто тебя в воровстве флага обвинял? Это ты сам придумал.
Факт в том, что эта австрийская тряпка, подаренная вчерашним польским рабам, к Украине отношения не имеет.
А про "спёрли" — тут ты брешешь.
Спёрли — это как укры оттяпали территорию Южной Руси, и обозвали "украиной" — вот это спёрли.
И страна ваша была подарена вам всего 19 лет назад пьяным русским человеком — Президентом РФ Ельциным.
Попробуйте оспорить)))
А вот с историческими документами — другое дело, их подделать гораздо сложнее.
И скажи, это у тебя манера такая, спорить с придумками своего больного воображения?
Кто тебе сказал, будто "орден распался после Александра Невского"?
Ты выдумываешь бред, а затем "самоотверженно" показываешь — смотрите, это бред.
Ну раз уж вспомнил документы — давай, в студию. Даже интересно.
А доказательства требовались от тебя, а ты вместо этого учебник притащил.
Надо понимать, документов исторических ты не знаешь?
mdbrules вчера, 17:10 #
Иистории моей страны не меньше чем истоирии княжества московского.
То есть, твои слова — просто пустословие.
У ВКЛ и Белоруссии даже буквы разные.
И свои слова ты доказать не можешь.
Троллевские принципы как раз у тебя — брехать, а на требование доказательств увиливать.
Ты не смог подтвердить свои слова фактами ни единого раза.
Я тебе многократно привёл цитаты из исторических документов, и вот тут действительно, ты упёрся рогом, и талдычишь "всё божья роса".
Попробуй подняться над идеологией, что застилает тебе мышление и оперировать фактами, а не лозунгами.
от те факты. Грубовато но доходчиво
Когда ты не можешь доказать свои же слова — ты хамишь.
Наверное, так тебя родители воспитали, что ты не способен отвечать за свои слова.
Тебя просили доказать твои же слова:
> mdbrules вчера, 17:10 #
>Иистории моей страны не меньше чем
>истоирии княжества московского.
А ты что притащил? Доказательство своей умственной убогости.
Если вы хотите расширить свой кругозор — можете сами поискать, почитать, и при желании вы всё найдёте. Может чего нового узнаете, и подозреваю, что даже некоторые давние убеждения и взгляды пошатнутся. Жаль что это только мечты. Горбатого кроме могилы ничто не исправит. Обидно что большинство граждан вашей страны с такими же ограниченными убеждениями как и у вас, и ни к чему хорошему ни для вас, ни для нас, ваших соседей, это не приведёт.
Какого спора о языках? По какому вопросу? К какому моему комментарию?
>Я уже понял что вы не лингвист.
После того, как ты доказал что сам в этом — ни ухом ни рылом, заявить "самтакой" — это мощьный аргумент, внушает, ага.
Тебя просили доказать твои же слова:
> mdbrules вчера, 17:10 #
>Иистории моей страны не меньше чем
>истоирии княжества московского.
И вот твой ответ:
можете сами поискать
То еcть, доказать свои слова ты не можешь, можешь только попытаться обгавкать собеседника, его страну и выдать своё тупое мнение на основе своей же брехни.
Мне жаль тебя, такого ограниченного.
Вы пропустили практически все мои доводы мимо ушей.
Ваша персона меня разачаровала полностью. Не имею желания продолжать этот пустой спор.
Ты, ни доказавший ни одного своего слова будешь мне рассказывать про ограниченность?
А что я тебя "разочаровал" — так это понятно, не имею привычки верить на слово каждому балаболу, требую доказательств, чем жутко вас разочаровываю.
— Да ну нах............
Запущщено.! Всё запущенно !Ё-маё .Затакие речи Фуй тебе на плечи !
Даёшь единое государство и Лукашенко — в руководители ;)
Или в России где-нибудь не в столицах.
В Латвии.
Для расширения кругозора. Чтобы понимать, что своё производство — это свои люди, которые работают на себя. А не горбатятся рабами на плантациях где-нибудь в Йоркшире, как рабы, потому что жрать нечего.
На себя никто не работает. Если цена западной продукции на 70% сформирована из затрат на ЗП рабочим, то у нас только на 20-30%, всё остальное либо скидывается для конкуретноспособности товара, либо идёт усатому дяде на счёт в дальнем банке. Даже имея свою контору в беларуси работать ты будешь не на себя а на Папу, т.к. налоги такие, что страшно. Пытались протестовать, но дубинки в зубы реско переубеждают. Вы не совсем представляете о ком и о чём говорите. Царствие Лукашенки всея руси — это будет чота вроде Ивана Грозного + Сталин одновременно. На кол (вместо кола кардан от МАЗа или клюшка хоккейная) за анекдот, в котором фигурировали даже косвенно, усы или лысинка. А потом будет пришествие сына его, Николая III и все возрадуемся, как было до того хорошо, и как будет плохо потом
Слушай, не надо смешить мои тапочки своей невежественностью в экономике.
>Даже имея свою контору в беларуси работать ты будешь не на себя а на Папу, т.к. налоги такие, что страшно.
Какие "страшные"? В Германии 36-50% — и что?
>но дубинки в зубы реско переубеждают
А ты, слабый. Карбышева заморозили заживо, но это его не переубедило.
Просто правда не за вас.
Твои анекдоты демшизы показывают что тебе 14-15 лет, это так?
В конечном итоге у нас 30+ получится. Плюс полное отсутствие рынка, возможностей, и получается что бизнеса как такового нет.
Вас там небыло. Хочешь карбышева — можешь сам себе его устроить — вода поди в кране есть, и на улице не май месяц. Или тоже слабо? Или вас в жизни всё устраивает может? Коррупуия, произвол? А слабо выйти и сказать "я недоволен"? Или ссыкатно?
Голосуй за батьку и узнаешь про анекдоты на своей шкуре. Потом не говори что не предупреждали.
Ты под каким забором таких выражений нахватался? Или это тебя мама так научила говорить?
>приведи свои
Смотри: ты выдал "умное" признание про 70% и 20-30%. Ничем свои слова ты не подтвердил. В то мремя как налоги в Германии — 50% и выше. Налоги идут тому "усатому дяде" — правительству.
Проще говоря, как ты верно подметил — ты сказал как лужу пёрнул.
Плюс полное отсутствие рынка, возможностей, и получается что бизнеса как такового нет.
Ты говоришь лозунгами, очевидно, что ты не понимаешь что эти слова имеют значение.
>Хочешь карбышева — можешь сам себе его устроить — вода поди в кране есть
А теперь ведёшь себя как детсадовец обиженный, который только и может верещать "самдурак".
Тебе обидно, что те, кто покусал дубинку не столь стойки в своих убеждениях как Карбышев?
Идеалы стоят ровно столько, сколько ты готов за них заплатить.
Идеалы Крабышева стоят жизни.
Твои — ты сам написал, от чего с лёгкостью меняются.
Ты решил наличности перейти, обгавкать человека, понятно, так тебе кажется, будто ты выглядишь лучше. Отнюдь, клевета не делает тебе чести.
>Я привожу в пример свои действия
Какие действия тут? "дубинки в зубы реско переубеждают"
Ты кого-то дубинкой в зубы ударил?
Или твои действия — это смена своего мнения после этого?
И ты гордишься, что под угрозой насилия отказался от своих идеалов?
Это убого.
Впрочем, тебя никто не тянул делать такие признания, ты сам этого захотел.
По экономике, надо полагать, доказать свои слова ты не можешь, что и ожидалось.
Примеров же вашей хоть какой либо деятельности, кроме просиживания стула, тролла, и, подозреваю, опустошения холодильника я не увидел. Делаю вывод (пока законовмерный) что других действий то вы и не производите.
Смотри, ты сейчас наврал:
>вы это сделали давно, наызвая меня детсадовцем.
Покажи, где это? Где я написал "ты, mdbrules — детсадовец"?
Конечно, ты демонстрируешь поведение как у детсадовца, это факт.
>Примеров же вашей хоть какой либо деятельности
Детка, ты опять ведёшь себя как детсадовец.
Ты про себя расписал — твоё дело. Но неужели ты полагаешь, что мы тут занимаемся тем, что хвастаемся друг перед другом кто "круче", или как это это по твоим детсадовским понятиям?
Ты — может быть. Я стараюсь вести обсуждение по теме, но ты пытаешься сорваться на личности, рассказать про себя, облить собеседника грязью после этого, сравнивая с нарисованной тобою же картинкой себя, и делая "выводы" в стиле клеветника и сплетника.
Ты опять увиливаешь от ответа на вопрос:
По экономике, надо полагать, доказать свои слова ты не можешь?
Ты сделал утверждение — ты и должен доказать свои слова.
Отказ от доказательства — отказ от утверждения.
Правильно тебя надо понимать, что ты не можешь доказать свои слова, и отказываешься от них?
Надо :
1 — забыть про межнац.распри. Кто будет вести разжиганте смотри параграф 2 /наказания/
2 — убийцам и его сподвижникам фаната спартака, вместе зачинщиками на манежке — за урал, добывать уран
3 — востановить СССР
4 — дать пеЗды америго, чтоб больше не лезло
5 — прекратить помощь сосущим странам африГе и в евро-жопе
6 — ходору за измену /ездил в америго и хотел в качестве буд.призика России её же и расчленить поэтому воФФка на него зуб заточил// пожизнено,
7 — Горбатому -Кравчуку и этому князьку белорускому /смотри параграф 2 /.
8 — НаЗеру /КазССР/выговор в личное дело с формулой: за соучастие в развале СССР
.............. А иам глядиш и заживём как надо ! пА Людски !
......... и шоб никто над нами не командывал ! Никакие дон-пендоЗо из америго!
АмериГонцы вставв торжественно исполняют свой гимн: Америго- Америго ........... Пьяный прапор открывая правый глаз :Америго- Америго-пЕлодка вашей америго.......
И ваши... "херои"?\\
Аффтырь, ты гiвно, у вас же точно такие же "херои" были — РОА, че про них не пишешь, чё их фотки не вставляешь, а млть, сцука?
Я знал, что ты тролль, но что ты жирный — нет. Добросовестно заблуждался, прикинь.
А у кого это, "у вас"?
У бандерлогов герои — упари, бандера, шухевич. На госуровне даже пропихнули. Теперь ты хочешь и краснова с шкуро в герои пропихнуть?
Как посчитаем нужным так и поступим с нами же созданным государством. Не нравится — идите пожалуйтесь своим кредиторам.
)))
Послушай, Рейган, пидорас из Голливуда! Ты на кого решил идти войной, паскуда? Или забыл, мудак, ты времена былые, как наш народ ебал Мамая и Батыя? А может, вспомнишь, ты, бандюга и подлец, как Саше Невскому уселись на конец собаки рыцари при Ладожском сраженьи, и всем пиздец пришел, прости за выраженье. Ты изучи историю, мудак, и ты поймешь, баран, что не сломить никак стальную волю и величие народа, чьи идеалы – братство, равенство, свобода.
Ведь до сих пор в Стокгольме помнят, как Петр Первый переработал шведов на консервы. Порол Двенадцатого Карла под Полтавой, знамена русские пронес, овеял славой. А может, слышал, как под Сталинградом народ советский гнал коричневого гада? В Берлине с блеском мы закончили атаку и написали на Рейхстаге: «Хуй вам в сраку!»
Куда ты лезешь, ебаный вампир? В войну холодную вворачиваешь мир. Везешь ракеты средней дальности в Европу – за это в рот тебя ебать, не только в жопу. Зачем ты лезешь в Никарагуа и Кубу, зачем ты в холод с нищеты снимаешь шубу? Войну жестокую затеял с коммунизмом, брось это дело и займись-ка онанизмом.
Ты передай, мудак, своим блядям из НАТО, что хуй дрочить на нас пока что рановато. А если к нам в страну войной они ворвутся, всех отвафлим, они в трухе и захлебнутся.
Читай ты книги из истории, скотина! Проси прощения у нас, кусок кретина. И знай, мы не Ливан и не Гренада, вот потому-то нас дурить не надо. Запомни, потрах сучий, ебаный барбос, залупа конская, позорный хуесос! Вдолби себе в башку, достопочтимый сэр: мы не Америка, мы СССР. Дешевый клоун, киноартист ты вшивый, кишка ты рваная, ты пиздоплюй паршивый.
Нам очень жаль, что рано умер наш Андропов, но мы и без него тебя оттянем в жопу. Еще Хрущев сказал в ООН, ебена мать, что мы покажем кузькину вам мать.
Хотя одно интересно. У хохлов, знаячит кзаки и горняки. А вот у России только московские урки...
Хорошенькое сужденьице.
..... гм .... А стихи прикольные -признавашка !
,,,,,,, а может так и надо ? А ? Шоб бУЙ стоял и лодки к нему плыли !
Генноссе!
вы слабо ориентируетесь в непрозрачных водах политике. Ющ давал шобь нагадить русакам и шпиЁнов на рос.воен.морск.базу эта же гнида и отсылала.
И народ рус+укр он же и хотел развести.
Шоб ему пусто было
Если ты тут патриотичным кипятком писаешь по поводу России, логично предположить. что и живеь ты в Росии
Кстати, герой России Рамзан Кадыров вас не задевает, а вот от Бандеры героя другой страны вас аж типает
Твои предположения только демонстрируют ущербность того, что ты у себя называешь мышлением :)))