Фишка вся заключается в стоимости энергоносителей. Каким образом наш бензин дороже бензина в Казахстане, ведь Казахстан экспортирует большую часть бензина из России?! Думаю, что собака в этом зарыта. Гайдар и Чубайс для своих в этом плане хорошо потрудились.
Так коэффициент фондов и индекс Джини он не озвучил, а это самое интересное! Это показатель расслоения общества по доходам. Без них цифры средней з/п просто средство манипулирования
Все просто: возьмите 1 человека с зарплатой 1 миллион рублей и 100 человек с зарплатой 10 тыс. Если посчитать среднедушевой доход, то получится уже 19 801,98 рублей — статистика, однако...
это, блин, не статистика а развод :) средним арифметическим описывать какое-либо явление — это попытка введения в заблуждение. средневзвешенным хотя бы пользоваться.
Тут некоторые считают, что автор дилетант. Нет. Он провокатор.
Про то, что в данном исследовании нет ни грамма не то, что экономики, но и логики, говорить излишне.
Я знаю страны, где бутылка Кока-Колы стоит где-то 45-50 амерских центов. В Европе — чуть побольше одного евро (и то отличается по странам). Так что сравнивать стоимости в разных странах исходя из какой-то одной (третьей) валюты это всё равно что сравнивать калий с кальцием, а хрен с пальцем. Уж не говоря ещё о тысяче факторов, которые надо иметь в виду.
ВВП (не путать с В.В. Путиным) и придуман англосаксами для задуривания. Если в двух странах произвели по 1 млн. бутылок Кока-Колы, то в той, где она стоит 50 центов в ВВП запишут $500.000, а в той где 1,3 доллара — $1.300.000. Поэтому одна страна будет выглядеть богаче, а другая беднее, хотя произвели одно и то же (как по количеству, так и по ассортименту). Именно таким макаром раздут ВВП Пендосии, например.
Так что, ребята, читайте что-нибудь серьёзное, а не Эшку (ashkaa777) с его провокаторской лабудой.
Да уж англосаксы задуривают... И именно поэтому Саймон Кузнец еще в 1934 г. в докладе Конгрессу отмечал: the welfare of a nation can, therefore, scarcely be inferred from a measure of national income...
Вы, батенька, сказочный ! Нечего сравнивать кока-колу, если только вы не ею питаетесь. Возьмите жильё. Среднему россиянину при наших доходах купить двушки порой и жизни взрослой не хватит — срок накопления десятки лет. А теперь погуглите и узнайте, где можно купить дом (не соломенный, а вполне с удобствами) со средней зарплатой за менее двух лет.
Возьмите ту же бытовую технику. Наши пошлины приводят к росту цены на аналогичные модели на 40-80% от забугорной цены. А зарплаты не хватает даже на эти мелочи.
Вся система ценообразования в России ещё с советских времён. И буржуям было выгодно её оставить такой. Тогда в отпускной цене продукта доля зарплаты работника выпустившего её была малой. Нынешняя власть довела эту величину со своими маклерами и экономистами вообще до мизерного уровня.
Так что провокатор (или наймит селегеровский) — это вы. И не надо тут мозги пудрить людям.
"Вся система ценообразования в России ещё с советских времён."
Хорошо бы кабы так! В СССРе однокомнатная квартира стоила 2.600 руб. Двухкомнатная — 3.800. Минимальная зарплата была 80 руб./мес. Нормальная — 250 руб. У меня, к примеру, была 660. Причём, без работы не было никого, пусть и на минимальную з/п. За год работы на севере можно было скопить на средний дом (10.000).
А ты гришь "мозги пудрить людям"... Каким людям? На нонейме только троли и те, кто от них отмахивается.
Непонятливый вы мой. Я не оцене конечного продукта (квадратного метра) к зарплате говорил, а о доли зарплаты в этой самой цене, которая ушла на оплату труда тех, кто произвёл конечный продукт. Да и стоимость квартиры в СССР — неудачный пример. Тогда государство брало на себя часть расходов. А вот в буханке хлеба доля зарплаты колхозников, водителей, комбайнёров, мукомолов, хлебопекарей и т.д. что тогда была маленькой, сейчас ещё меньше. И если в советское время часть денег от продажы буханки шла тем же работникам в виде образования, санаториев, медицины и т.д., то сейчас и доля меньше и у государства перед гражданами уже никакой ответственности нет. А следовательно вся эта разница оседает в кармане перекупщика или спекулянта, если хотите.
Да, кстати, именно ВВП (не путать с GDP) поддрачивает на удвоение валового национального продукта, не задумываясь видимо что, по словам того же Кузнеца:
Distinctions must be kept in mind between quantity and quality of growth, between costs and returns, and between the short and long run. Goals for more growth should specify more growth of what and for what.
Ну чего же вы хотели ? Каждый капиталист, а у нас ведь Капитализм сейчас, хочет увеличить свою прибыль, поэтому занижает зп и повышает цены (так как конкуренции у нс практически нет).
Эффективных способов нам противостоять этому Нет, попробуйте как выйти на митинг или устроить забастовку как это делают в Европе ? ;)
Автор-дилетант. Статья ради статьи. На уровне доклада в партячейки или сообщение в школе в Малазии об экономики России. Все, кто живет в России знают, что зарплаты серые у большого количества населения. Подоходный налог 13% (в некоторых странах Запада доходит до 50% у некоторых слоеве населения). В одном регионе России безработица 70%, в другом 7%. Зарплаты на похожих должностях разнятся в разы в разных регионах России. Стоимость жилья, зарплаты, откаты и тд и тп отличаются в разы. Как можно считать среднюю зарплату в России. Это все-равно, как средняя температура по больнице. Надо сравнивать похожие экономики. Например Британии и Германии, Греции и Португалии. Ну допустим можно с натягом сравнить экономику Москвы с экономикой Пекина или Сеула например. ДА и то пальцем в небо. Надо верить своим глазам, а не липовым докладам чиновников. Едешь по Москве, кругом новые дорогие машины. Едешь по Праге или Мадриду, машины похуже. Сравнивать цены в магазинах столиц и зарплаты (И НАЛОГИ) работников в похожих местах. И вообще..чего придумывать велосипед? Давно есть в цивилизованных странах калькуляторы жизни. Например хочешь переехать в другой город в Америке или Европе. Смотришь. В Нью-Й орке ты получал 100К, а чтобы поддерживать такой же уровень жизни в Лос-Анджелесе тебе надо получать 120К. Примерно понятно. Можно подсчитать, сколько надо получать, чтобы быть довольным при переезде из Москвы в Питер. А сравнивать Польшу, Литву и Россию некорректно
Я так и не услушал ответ. Вопросом на ответ обычно азиаты отвечают на рынке. Сколько при зарплате, которую вы получаете (теоретические 100К). Сколько вы получите чистыми? Если 49% налоги, то получается 51К. Так?
Я прекрасно знаю сколько я получаю и сколько налогов плачу. У меня белая зарплата и все мои отчисления показаны в бухгалтерской отчетности, которая мне выдается. У меня нет 49% отчислений, как утверждает собеседник выше. Эот конечно не 13%, но и не 49%.
Какой 18% НДС? Вы о чем? Разговор вроде идет о налогах на доходах на зарплату?
ага. Только Россия не С. Корея. В одном регионе нефть добывают, в другом банки, а в третьем горы высяться. Нефтяник, банкир и пастух овец имеют разный доход. Теоретически, если не разворовывать, налоги с добычи полезных ископаемых идут в бюджет, а оттуда на нужды страны.. Причем тут вообще доходы с добычи полезных ископаемых? Это уже Россия проходила при СССР. Все доходы шли в карман братских арабских и африканских диктаторских режимов. А в магазине был один сорт колбасы. Инженер получал 120 р, а строитель 300 р. Что-то инженеры не возмущались особо. Разговор идет о нынешних налогов на доходы в России, не надо уходить от темы. В России маленький подоходный налог. Не надо путать с другими отчислениями из вашей зарплаты. Другое дело, что работодатели не хотят платить налоги с доходов, а вы показывать свои реальные доходы. Не надо к подоходному налогу приплетать другие отчисления. Я не бухгалтер, но примерно представляю, какие отчисления с доходов платятся. Ненадо плакаться, что вы платите большие налоги. Серые зарплаты устраивают не только работодателей, но и работников. А если вы идете на серые с хемы, то это ваш выбор. У меня куча знакомых при официальной зарплате пара сотен долларов в месяц, которые ездят на машинах за 50 и 100К, живущих в дорогих домах и квартирах и ездящих отдыхать на дорогие курорты. Не заплачу я от ващей "бедности"
Как мне нравятся эти ла-ла-ла ни о чём. Только сравнивать не доходы надо, а соотношения доходов к расходам. Вот взять ту же Норвегию. Там доходы одни из самых высоких в Европе. И что? Если там к примеру, какая-то кружка пива (это не рестораны) стоит 25-30 евро. Или Исландия где перекусить (именно перекусить, а не поесть) стоит 40 евро. То что у нас доходы, мягко говоря не соответствуют расходам (особенно за пределами МКАД) не спорю, но и сравнивать надо объективно, иначе статья для сотрясания воздуха в духе хорошо там, где нас нет.
Так то оно так, но такие же как у нас товары у них стоят не дороже (холодильники, телевизоры, машины), а если сравнивать цены на бензин и солярку, так одинаково только название (наша солярка замерзает при -5 и сколько "ослиной мочи в бензине" только богу известно). Алкоголь и сигареты — да, но это не повод для гордости.
Я про еду говорил. Она является основным пунктом расходов взрослого самостоятельного человека. Техника может стоит и так же, но она покупается куда реже и надолго.
1. Про доширак я уже там снизу написал. Кому-то и это еда. Подобная "еда" очень дешевая везде.
2. Если вас удивляет, что еда основной пункт расходов взрослого самостоятельного человека то: а) либо вы робот и не едите; б) либо вы едите, но что-то не очень съедобное, для меня например; в) вас кормят.
Если вы посчитаете, сколько постоянно тратится на хорошую еду, то вы удивитесь — это несоизмеримо больше, чем всякая даже очень недешевая бытовая техника.
3. Я довольно давно не знаю что такое зарплата, у меня доход.
Хотя опять-таки если у вас нет семьи и вы кормите только себя, ну... Хорошо, хоть себя обеспечиваете. :))
4. Возможно вы житель сельской местности или вы привозите напрямую продукты "из-под сохи". Тогда да, хорошая еда будет для вас не основным пунктом расходов.
Раз уж у нас так сильно пошел разговор про пиво. Да, я не спорю, что в той же Чехии, на 100 наших р за литр, можно взять несравнимо лучшее пиво (и гораздо больше), чем у нас в России. Но по сути, в Чехии кроме пива, больше ничего особо дешёвого нет.
P.S. Либо я не очень понятно выразился в самом первом коменте, либо меня не так поняли. Да я знаю, что и в Чехии и в Норвегии уровень жизни выше чем в России. Когда я сказал про объективность оценки это не для того, чтобы трёп затевать по ценам (я их знаю), а для того чтобы (ещё раз повторяюсь) оценивалось соотношение доходов граждан к их расходам на основные нужды. Именно основные нужды (еда, жилье, одежда). Т.к. после удовлетворения этих потребностей (для каждого уровень этих потребностей конечно разный, кто-то считает что если звякнуло 5 рублей в кармане, надо их тут же истратить на что-то очень "нужное", а кто-то вложит эти пять рублей в дело) уже идут расходы на технику, автомобили и т.д. и т.п. Вот сколько осталось на товары не первой необходимости у граждан в среднем — таков и уровень жизни в целом.
"В том же 2009 году средняя зарплата по России составила 18 тысяч 795 рублей, или примерно 630 долларов." А в этом году средняя зарплата вообще около 21000р. Мне вот интересно, а если при подсчёте средней зарплаты по стране не включать сюда москву, будет ли эта зарплата хотя бы 13000? Например, у нас в Омске, реальная средняя зарплата гораздо ниже 15000р.
несколько лет назад в деревне попросил двух мужиков помочь перетаскать воду в бочки (вода привозная). был наездом и давно не приезжал, так как родственников почти не осталось, т.е. с порядками был не знаком. так вот, по окончании работ тупо спросил мужиков, мол, сколько за работу ? те совещались минут пять и выдали : "пять рублей!". я переспросил, "пятьдесят ?", те — "не, пять нормально!".
Ну вот, я работал, платил налоги, был успешным предпринимателем. Меня грабила налоговая инспекция — без всякого зазрения совести начисляли несуществующий для меня налог. На мой вопрос — "За что?", был ответ один — "Вы инвалид, вам много не надо! А у вас на расчетном счете слишком большая для инвалида сумма осталась на конец года. Поэтому мы ввели для вас новый налог. Не нравится — пишите президенту! Но мы имеем право начислять любой налог любому лицу по собственному усмотрению"!
Но и этого им было мало! Меня ... закрыли! Говорю: "Что вы делаете? Ну не буду я работать, не будет налогов, вам это зачем"? Ответ начальника налоговой — "Не ваше дело"!
но то что налоговики (как и все гос структуры) подвержены приступам массового кретинизма — ФАКТ
как у гайцев существуют планы на нарушителей, так и в налоговой — планы на прибыль предприятий... знаю достоверно что в разгар кризиса эти упыри звонили по частным конторам и ТРЕБОВАЛИ роста (или как минимум фиксации на докризисном уровне) уровня доходов — ну и соответственно налоговых отчислений ... и планы вперед спускать пытались ... и чихать им что обороты упали ... им вообще на всё чихать...
Забыл! Я еще в городской налоговой их просил сбавить налог, потому что мне ведь еще соц.страх надо заплатить, а налоговая все деньги забрала. И жить-то мне на что, если все деньги забираете подчистую? Ну вы догадались что мне ответил этот "налоговый братан"? Да, всё правильно — "Нас это не интересует"!
Вам и всем остальным сомневающимся, могу сказать — Вы меня плохо знаете! Я могу пошутить, но вранья за мной никогда не наблюдалось! Если бы вы увидели бандитские рожи "мальчиков из 90-х", тех работников городской налоговой инспекции, у вас и тени бы сомнения в моих словах не возникло! Был я в городской налоговой инспекции и вопрошал там по своему поводу. Ко мне вышел "интеллигентный братан" и сказал, что они знают, что я инвалид, и, по их мнению, "инвалидам таких денег слишком много"! Поэтому они для меня ввели НДС! (От которого освобождены индивидуальщики). Но, поскольку на счету оставалось сумма (~ 27000 рублей), которой не хватает для полной уплаты НДС со всей суммы, прошедшей через мой расчетный счет в банке, этот НДС взяли "дробным процентом", чтобы как раз "растянуть" его на весь остаток на конец года, на моем счету! А у меня остались незаконченные работы!!! Распайка кабелей, изготовление адаптеров и блоков (был контракт на поставку электромузыкальной сценической аппаратуры для организации). То есть, все дальнейшие работы пришлось прекратить! Но им на это наплевать (а это вы и сами знаете).
Подать в суд? Да они сами на меня подали в суд! Судья задала им безобидный вопрос — "Собственно, предприниматель работал в рамках закона и претензии налоговой надо уточнить". (уже по формулировке вопроса и тону голоса судьи, я понял, что это просто формальность, дабы создать у МЕНЯ видимость "справедливости суда). Так вот, на это безобидный, в общем-то вопрос, с юрисконсультом налоговой случилась истерика. Дословно: "Что вы его защищаете?! Что вы тут глупые вопросы задаете! Вы знаете сколько он получал? Вам и не снилось! Пусть поделиться"!!! (вообще, юрисконсульт налоговой больше была похожа на старую блатную бабу, с уголовным прошлым и в настоящем!)
Чем суд кончился? Меня "мытарили" больше года а потом наложили штраф! Судья сказала, что я работал "ради денег"(!) и, соответственно, "все работы были мошенническими, только ради получения денег"! Я ей говорю, что вся страна работает ради денег. А она мне — "рабочие по полгода не получают зарплаты .. и, ничего, работают ведь. А вы почти каждый месяц в банке деньги получали"! Дальше был бестолковый разговор. Я ей — "так ведь я аппаратуру делал и комплектующие в магазинах покупал! Есть же чеки"! Она мне — "Нет, это все для отвода глаз, это мошенничество".
Вот после этого, я написал письма министру МВД, президенту. Потом Путину написал ШЕСТЬ писем! И ничего! Никаких ответов! Ладно хоть "в сортире не замочили"!
Кстати, сомневающиеся могут позвонить в налоговую кировского района г. Самара, там до сих пор работает начальником ШУРАКОВ. Должен он меня помнить!
Какие еще мне варианты предложите? Выйти на площадь и облить себя бензином в знак протеста? Ну, если вы хотите показать, что у вас нет не совести не чести, можете предложить мне и этот вариант!
тоже усомнюсь... на такое фискальные органы не пошли бы... платежи наличкой в руки налогового инспектора платили? нет, через банк на расчетный счет казначейства, а там, вы поверьте, такой контроль за входящими... я как-то пару рублей больше проплатил, мне весь мозг потом вытрахали, пришлось рисовать кучу бумажек, чтобы эти два рубля обратно вернули... а раз вы все-таки через банк платили — доказать необоснованность налогового сбора — проще паренной репы =) в суд, однозначно и головы налоговиков бы полетели =)
налоговой это и не надо. Они с этого ничего не поимеют, а вот по судам их затаскают. Да и бухгалтерия устроена так, что непонятный налог не оприходуешь
Комментарии
НО: при этом Коэффициент фондов 15,6, а индекс Джини 0,412! )))) Это официально! ))
за копейки вкалываешь....понапридумывали себе законы чтобы бабло с людей снимать в три раза больше
хлеб стоит как самолет!!!! на скоростях 3ДЖИ в рекламе мегафона...
Откуда??? 6-7 тр средняя зарплата.
Про то, что в данном исследовании нет ни грамма не то, что экономики, но и логики, говорить излишне.
Я знаю страны, где бутылка Кока-Колы стоит где-то 45-50 амерских центов. В Европе — чуть побольше одного евро (и то отличается по странам). Так что сравнивать стоимости в разных странах исходя из какой-то одной (третьей) валюты это всё равно что сравнивать калий с кальцием, а хрен с пальцем. Уж не говоря ещё о тысяче факторов, которые надо иметь в виду.
ВВП (не путать с В.В. Путиным) и придуман англосаксами для задуривания. Если в двух странах произвели по 1 млн. бутылок Кока-Колы, то в той, где она стоит 50 центов в ВВП запишут $500.000, а в той где 1,3 доллара — $1.300.000. Поэтому одна страна будет выглядеть богаче, а другая беднее, хотя произвели одно и то же (как по количеству, так и по ассортименту). Именно таким макаром раздут ВВП Пендосии, например.
Так что, ребята, читайте что-нибудь серьёзное, а не Эшку (ashkaa777) с его провокаторской лабудой.
Перевести?
Возьмите ту же бытовую технику. Наши пошлины приводят к росту цены на аналогичные модели на 40-80% от забугорной цены. А зарплаты не хватает даже на эти мелочи.
Вся система ценообразования в России ещё с советских времён. И буржуям было выгодно её оставить такой. Тогда в отпускной цене продукта доля зарплаты работника выпустившего её была малой. Нынешняя власть довела эту величину со своими маклерами и экономистами вообще до мизерного уровня.
Так что провокатор (или наймит селегеровский) — это вы. И не надо тут мозги пудрить людям.
Хорошо бы кабы так! В СССРе однокомнатная квартира стоила 2.600 руб. Двухкомнатная — 3.800. Минимальная зарплата была 80 руб./мес. Нормальная — 250 руб. У меня, к примеру, была 660. Причём, без работы не было никого, пусть и на минимальную з/п. За год работы на севере можно было скопить на средний дом (10.000).
А ты гришь "мозги пудрить людям"... Каким людям? На нонейме только троли и те, кто от них отмахивается.
Distinctions must be kept in mind between quantity and quality of growth, between costs and returns, and between the short and long run. Goals for more growth should specify more growth of what and for what.
Ну чего же вы хотели ? Каждый капиталист, а у нас ведь Капитализм сейчас, хочет увеличить свою прибыль, поэтому занижает зп и повышает цены (так как конкуренции у нс практически нет).
Эффективных способов нам противостоять этому Нет, попробуйте как выйти на митинг или устроить забастовку как это делают в Европе ? ;)
Я прекрасно знаю сколько я получаю и сколько налогов плачу. У меня белая зарплата и все мои отчисления показаны в бухгалтерской отчетности, которая мне выдается. У меня нет 49% отчислений, как утверждает собеседник выше. Эот конечно не 13%, но и не 49%.
Какой 18% НДС? Вы о чем? Разговор вроде идет о налогах на доходах на зарплату?
НДС — скрытый налог и уплачиваете его вы непосредственно в магазинах и естественно со своей зарплаты :)
2. Если вас удивляет, что еда основной пункт расходов взрослого самостоятельного человека то: а) либо вы робот и не едите; б) либо вы едите, но что-то не очень съедобное, для меня например; в) вас кормят.
Если вы посчитаете, сколько постоянно тратится на хорошую еду, то вы удивитесь — это несоизмеримо больше, чем всякая даже очень недешевая бытовая техника.
3. Я довольно давно не знаю что такое зарплата, у меня доход.
Хотя опять-таки если у вас нет семьи и вы кормите только себя, ну... Хорошо, хоть себя обеспечиваете. :))
А может у них олений кумыс копейки стоит? Aх-ха... Держите меня трое... :):):)
P.S. Либо я не очень понятно выразился в самом первом коменте, либо меня не так поняли. Да я знаю, что и в Чехии и в Норвегии уровень жизни выше чем в России. Когда я сказал про объективность оценки это не для того, чтобы трёп затевать по ценам (я их знаю), а для того чтобы (ещё раз повторяюсь) оценивалось соотношение доходов граждан к их расходам на основные нужды. Именно основные нужды (еда, жилье, одежда). Т.к. после удовлетворения этих потребностей (для каждого уровень этих потребностей конечно разный, кто-то считает что если звякнуло 5 рублей в кармане, надо их тут же истратить на что-то очень "нужное", а кто-то вложит эти пять рублей в дело) уже идут расходы на технику, автомобили и т.д. и т.п. Вот сколько осталось на товары не первой необходимости у граждан в среднем — таков и уровень жизни в целом.
2. Чехия не Норвегия. В Чехии уровень жизни намного ниже, чем в Норвегии.
Но и этого им было мало! Меня ... закрыли! Говорю: "Что вы делаете? Ну не буду я работать, не будет налогов, вам это зачем"? Ответ начальника налоговой — "Не ваше дело"!
---
Позвольте мне усомниться в том, что вы написали правду.
но то что налоговики (как и все гос структуры) подвержены приступам массового кретинизма — ФАКТ
как у гайцев существуют планы на нарушителей, так и в налоговой — планы на прибыль предприятий... знаю достоверно что в разгар кризиса эти упыри звонили по частным конторам и ТРЕБОВАЛИ роста (или как минимум фиксации на докризисном уровне) уровня доходов — ну и соответственно налоговых отчислений ... и планы вперед спускать пытались ... и чихать им что обороты упали ... им вообще на всё чихать...
Подать в суд? Да они сами на меня подали в суд! Судья задала им безобидный вопрос — "Собственно, предприниматель работал в рамках закона и претензии налоговой надо уточнить". (уже по формулировке вопроса и тону голоса судьи, я понял, что это просто формальность, дабы создать у МЕНЯ видимость "справедливости суда). Так вот, на это безобидный, в общем-то вопрос, с юрисконсультом налоговой случилась истерика. Дословно: "Что вы его защищаете?! Что вы тут глупые вопросы задаете! Вы знаете сколько он получал? Вам и не снилось! Пусть поделиться"!!! (вообще, юрисконсульт налоговой больше была похожа на старую блатную бабу, с уголовным прошлым и в настоящем!)
Чем суд кончился? Меня "мытарили" больше года а потом наложили штраф! Судья сказала, что я работал "ради денег"(!) и, соответственно, "все работы были мошенническими, только ради получения денег"! Я ей говорю, что вся страна работает ради денег. А она мне — "рабочие по полгода не получают зарплаты .. и, ничего, работают ведь. А вы почти каждый месяц в банке деньги получали"! Дальше был бестолковый разговор. Я ей — "так ведь я аппаратуру делал и комплектующие в магазинах покупал! Есть же чеки"! Она мне — "Нет, это все для отвода глаз, это мошенничество".
Вот после этого, я написал письма министру МВД, президенту. Потом Путину написал ШЕСТЬ писем! И ничего! Никаких ответов! Ладно хоть "в сортире не замочили"!
Кстати, сомневающиеся могут позвонить в налоговую кировского района г. Самара, там до сих пор работает начальником ШУРАКОВ. Должен он меня помнить!
Какие еще мне варианты предложите? Выйти на площадь и облить себя бензином в знак протеста? Ну, если вы хотите показать, что у вас нет не совести не чести, можете предложить мне и этот вариант!
---
тоже усомнюсь... на такое фискальные органы не пошли бы... платежи наличкой в руки налогового инспектора платили? нет, через банк на расчетный счет казначейства, а там, вы поверьте, такой контроль за входящими... я как-то пару рублей больше проплатил, мне весь мозг потом вытрахали, пришлось рисовать кучу бумажек, чтобы эти два рубля обратно вернули... а раз вы все-таки через банк платили — доказать необоснованность налогового сбора — проще паренной репы =) в суд, однозначно и головы налоговиков бы полетели =)