Самое удивительное в психологии поляков, то что немецкая оккупация обошлась Польше потерей трети её населения. В процентах больше люброй другой страны. И об этом молчок.
"Из Вашего внимания ускользнуло то, что выписка из решения Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940г. не имеет подписи и на ней стоит печать ЦК КПСС. Вам не подсказали, что название КПСС появилось позже 1940 года на двенадцать лет, и оттиск печати ЦК КПСС на документе в момент его принятия не мог стоять"и это пишет заслуженный юрист. Интересно, а съезды тогда тоже назывались ВКПб?,А Сталин быд генсеком ЦК ВКПб или все-таки КПСС?
"Такого в работе НКВД СССР быть не могло, ведь в этой организации фиксировалось все до мелочей. А тут расстрел стольких людей, но в документах о нем ни слова" это относительно советских граждан все документировалось потому что знали что никто не спросит. Но поляки советскими гражданами не были, поэтому следы нужно было заметать более тщательно.
"после 14-летнего расследования дела Главная военная прокуратура не признала их виновными в уничтожении военнопленных под Катынью и никакого решения на этот счет не приняла...". Дааа0 Генпркуратура у нас вообще идеал законности и беспристрасности.
"Вам видимо не доложили, все польские офицеры под Катынью были убиты немецкими пулями из немецкого оружия."- как будто бы для НКВД было проблемой найти немецкое оружие.
"В его материалах есть показания начальника лагеря Ветошникова В.М., который за несколько часов до оккупации немцами Смоленска прибыл в город и просил выделить ему 75 вагонов для вывоза поляков в глубь страны."- какой дурак может поверить в эту чушь? что тысячи потенциальных врагов Красной Армии держат у государственной границы а затем у линии фронта до последнего момента?хорош юрист
Да, заключенных во всех тюрьмах при бегстве от немцев просто расстреливали, а здесь такая трогательная забота. Аж 75 вагонов за несколько часов до оккупации. Да его бы на месте престрелили б если б он такое сказал. Как их за 2 часа погрузить? Бред.
1. Да именно так Генеральный секретарь ВКП(б).Название КПСС появилось только в 1952г.
2.Прямо знали тогда о будующем развале СССР и всё так тщательно "замели"
3.Опять таки ЗАЧЕМ искать немецкое оружие, боеприпасы и бумажный шпагат(немецкого производства. В СССР в то время он не выпускался) специально для расстрела. В 1940-м уже знали что Германия нападёт на СССР годом спустя? И (самое главное) знали что немцы возьмут Смоленск?
4. Смоленск это не "у государственной границы" Вы бы хоть иногда (хотя бы перед написанием ваших перлов) просматривали карту.
"Опять таки ЗАЧЕМ искать немецкое оружие, боеприпасы и бумажный шпагат(немецкого производства"- кто воевал с поляками кроме германии и ссср?отсюда вопрос вывод:кроме этой сладкой парочки поляков расстрелять больше не мог никто. У немцев после 41 было достаточно трофейного оружия, им просто не было смысла сначала расстреливать поляков так неприкрыто, а затем трубить об этом на ввесь мир. а о том, что война между германией и ссср была неизбежна и все об этом догадывались и в 40 году не станут отрицать даже и законченные сталинисты, которые во все горло вопят о пакте молотова-риббентропа как о вырванной у немцев передышке.А трупы поляков со следами немецких пуль могли бы и пригодиться в качестве доказательства зверств немцев над угнетаемым польским народом в случае "освободительного похода" в польшу.
"Смоленск это не "у государственной границы"" — вспомните, куда вывозили русских немцев когда началась война.Явно не в Подмосковье. Зачем Смоленск если есть Сибирь,Колыма и т.д? И немцы к Смоленску не за полчаса подошли, почему тогда раньше не вывезли?Почему, наконец просто не распустили? Если распустили, где документальное подтверждение?
"...У немцев после 41 было достаточно трофейного оружия, им просто не было смысла сначала расстреливать поляков так неприкрыто, а затем трубить об этом на ввесь мир..."
А им и не надо было прикрываться по их мнению Они не собирались отступать из России.
я думаю что это была репетиция провокации наподобие той что немцы провернули при нападении на польщу но со значительно более благовидным предлогом.Заодно и место в лагерях освободили для будущих пленных
да, это предположение, но не такое уж абстрактное, потому как такте вещи тогда были в ходу.Чем началось нападение на польщу со стороны германии? убийством немецких радистов. Я уверен что и сейчас много немцев верят что их убили поляки. Чем началось нападение ссср на финляндию? провокацией с обстрелом, вот только до сих пор толком неясно кто провокацию то затеял.Но слишком много совпадений- сначала сталин "просит" финнов поменяться частью территории, затем после отказа финнов чертовски вовремя происходит обстрел финнами пограничников. так что модус операнди налицо
уж по-моему, сильнее СССР клин между славянами не вбил никто, потому как будучи славянским в большинстве своем государством, напав на другое славянское государство совместно с заведома антиславянским государством
"а о том, что война между германией и ссср была неизбежна и все об этом догадывались и в 40 году не станут отрицать даже и законченные сталинисты, которые во все горло вопят о пакте молотова-риббентропа как о вырванной у немцев передышке."
Возможно, но как "Сталинисты" могли знать в 40 году, что немцы будут под Смоленском в 41? Все, в СССР были настроены на победоносную войну на чужой территории, а не на своей. если верить Резуну, то Сталин готовился напасть первым на Гитлера, что противоречит Катыни и расстрелянным полякам.
Там много еще натяжек — по "документам" расстреляли весной 40, а в могилах осенние листья. По внутренним разнарядкам НКВД расстрелянные не должны иметь никаких документов в могилах, там их "нашли", правда немцы... Если поляков расселяли, то каких поляков видел в 1941г курсант Кривой И И, на работах под Смоленском? Таких вопросов очень много.
Почитайте:
Анатолий Вассерман: «Борьба с наследием Геббельса продолжается»
во-первых, говоря о законченных сталинистах я подразумевал современных сталинистов."Все, в СССР были настроены на победоносную войну на чужой территории, а не на своей" Совершенно верно.И если бы это произошло, расстрелянных поляков нашли бы гдето западнее но вблизи границы СССР, убитых немецкими пулями и опять всех собак повесили бы на немцев.Но никто ж не думал, что все получится наоборот и немцы у смоленска окажутся. "По внутренним разнарядкам НКВД расстрелянные не должны иметь никаких документов в могилах" — внутренние распорядки имели силу касаемо советских граждан и это понятно(чтобы родственники не могли и не пытались найти могилы членов своих семей. Но тогда никто и предположить не мог что кто-либо из поляков сможет искать останки своих родственников аж под смоленском. касательно листьев это не аргумент. Как и то, что поляков могли видеть под Смоленском в 41 году.Ведь никто не утверждает что там расстреляли ВСЕХ поляков.Хотя это свидетельство тоже сомнительно. Кто стал бы держать пленных вблизи театра боевых действий? Наконец, зачем немцам в 41 году было расстреливать поляков?Они и советских-то пленных массово не расстреливали в 41 году
"29 ноября 2010 г. в редакцию "Правды о Катыни" поступила копия направленного 19 марта 2010 г. в Европейский суд по правам человек в Страсбурге российского меморандума по жалобе № 29520/09 "Волк-Езерская и другие против России". Меморандум подписан Уполномоченным Российской Федерации при ЕСПЧ — заместителем министра юстиции Российской Федерации Г.О.Матюшкиным. Самой важной информацией, содержащейся в данном документе, является официальное подтверждение факта отсутствия в материалах уголовного дела № 159 каких-либо доказательств расстрела польских военнопленных весной 1940 г. В связи с этим, отправленные в апреле-мае 1940 г. из лагерей НКВД для военнопленных польские граждане юридически продолжают считаться "пропавшими без вести", несмотря на расследование продолжительностью в четырнадцать с половиной лет. Кроме того отмечается, что "катынское" уголовное дело в 1990 г. было возбуждено незаконно, а заключение комиссии экспертов Главной военной прокуратуры от 2 августа 1993 г. составлено с большим количеством нарушений, в связи с чем не признано допустимым доказательством по делу и информация в нем является неофициальной. Со сканами меморандума от 19.03.2010 г. можно ознакомиться здесь:"
ну я уже выше о прокуратуре писал, ваша цитата мой вывод полностью подтверждает.Ох уж эти поляки вредные, их из лагерей отправили, а они каким то образом все вдруг взяли и испарились. а потом все вдруг, внезапно у немцев оказались и застрелились из немецкого оружия.юристы млин недоделанные
о, я бы сказал проще, — президент — предатель, и плевать он хотел на ваше письмо, и дискутировать с ним нет смысла, т.к. доказательства не его конек, уберите его окружение и увидите что — король-то ГОЛЫЙ! Он вообще не наш человек, там вообще нет наших, все наши в тюрьмах по 282.
Да ладно вам с этой Катинью. Даже если там немцы поляков расстреляли, то кто же тогда расстрелял польских офицеров в Харькове?! А!? И еще есть одно место в Украине где их расстреливали. Привозили этапами й отстреливали в харьковских подвалах НКВД, затем отвозили й зарывали. И немцам это захоронение известно не было. Потому и комиссии по расследованию преступлений гитлеровцев там не было.
Но беда не только в Катыни. Скажите лучше сколько косточек русских разбросано по Сибири по лагерям ГУЛАГА?! Неоплаканых и неотпетых и даже незахороненых. И мемориалов там нет. С этим то как быть? Или своих не жалко и отвечать за их не нужно?
На 14-ем съезде Русского географического общества участникам подарили сувениры. На памятных значках и пакетах была нанесена карта России. Правда, без Курильских островов.
Комментарии
и реально может примирить стороны.
пусть гласно предоставляют свои доказательства, а судьи гласно вынесут вердикт, даже если этот суд будет длиться год — он того стОит
"Такого в работе НКВД СССР быть не могло, ведь в этой организации фиксировалось все до мелочей. А тут расстрел стольких людей, но в документах о нем ни слова" это относительно советских граждан все документировалось потому что знали что никто не спросит. Но поляки советскими гражданами не были, поэтому следы нужно было заметать более тщательно.
"после 14-летнего расследования дела Главная военная прокуратура не признала их виновными в уничтожении военнопленных под Катынью и никакого решения на этот счет не приняла...". Дааа0 Генпркуратура у нас вообще идеал законности и беспристрасности.
"Вам видимо не доложили, все польские офицеры под Катынью были убиты немецкими пулями из немецкого оружия."- как будто бы для НКВД было проблемой найти немецкое оружие.
"В его материалах есть показания начальника лагеря Ветошникова В.М., который за несколько часов до оккупации немцами Смоленска прибыл в город и просил выделить ему 75 вагонов для вывоза поляков в глубь страны."- какой дурак может поверить в эту чушь? что тысячи потенциальных врагов Красной Армии держат у государственной границы а затем у линии фронта до последнего момента?хорош юрист
2.Прямо знали тогда о будующем развале СССР и всё так тщательно "замели"
3.Опять таки ЗАЧЕМ искать немецкое оружие, боеприпасы и бумажный шпагат(немецкого производства. В СССР в то время он не выпускался) специально для расстрела. В 1940-м уже знали что Германия нападёт на СССР годом спустя? И (самое главное) знали что немцы возьмут Смоленск?
4. Смоленск это не "у государственной границы" Вы бы хоть иногда (хотя бы перед написанием ваших перлов) просматривали карту.
"Смоленск это не "у государственной границы"" — вспомните, куда вывозили русских немцев когда началась война.Явно не в Подмосковье. Зачем Смоленск если есть Сибирь,Колыма и т.д? И немцы к Смоленску не за полчаса подошли, почему тогда раньше не вывезли?Почему, наконец просто не распустили? Если распустили, где документальное подтверждение?
А им и не надо было прикрываться по их мнению Они не собирались отступать из России.
Вы же противоречите сами себе: если НКВД сделало подделку с немецкими атрибутами => планировали сдать Смоленск немцам причём в ближайшее время.
До вашего "...это была репетиция провокации..." даже Геббельс не додумался.
Возможно, но как "Сталинисты" могли знать в 40 году, что немцы будут под Смоленском в 41? Все, в СССР были настроены на победоносную войну на чужой территории, а не на своей. если верить Резуну, то Сталин готовился напасть первым на Гитлера, что противоречит Катыни и расстрелянным полякам.
Там много еще натяжек — по "документам" расстреляли весной 40, а в могилах осенние листья. По внутренним разнарядкам НКВД расстрелянные не должны иметь никаких документов в могилах, там их "нашли", правда немцы... Если поляков расселяли, то каких поляков видел в 1941г курсант Кривой И И, на работах под Смоленском? Таких вопросов очень много.
Почитайте:
Анатолий Вассерман: «Борьба с наследием Геббельса продолжается»
nnm.ru
katyn.ru
Персональный состав (1898 — 1991)
Узкий состав ЦК РСДРП(б) (1917)
Бюро ЦК РСДРП(б) — РКП(б) (1917, 1917 — 1919)
Политическое бюро ЦК РСДРП(б) — РКП(б) — ВКП(б) (1917, 1919 — 1952)
Политическое бюро ЦК КПСС (1966 — 1991)
Президиум ЦК КПСС (1952 — 1966)
Бюро Президиума ЦК КПСС (1952 — 1953)
Постоянные комиссии при Политическом бюро ЦК ВКП(б) — Президиуме ЦК КПСС
Постоянная комиссия по вопросам секретного характера и внешней политики при Политическом бюро ЦК ВКП(б) (1937 — )
Постоянная комиссия по вопросам хозяйственного характера при Политическом бюро ЦК ВКП(б) (1937 — )
Постоянная комиссия по внешним делам при Политическом бюро ЦК ВКП(б) (1945 — 1952)
Постоянная комиссия по внешним делам при Президиуме ЦК КПСС (1952 — 1953)
Постоянная комиссия по вопросам обороны при Президиуме ЦК КПСС (1952 — 1953)
Постоянная комиссия по идеологическим вопросам при Президиуме ЦК КПСС (1952 — 1953)
Секретариат ЦК РСДРП(б) — РКП(б) — ВКП(б) — КПСС (1917 — 1991)
Организационное бюро ЦК РКП(б) — ВКП(б) (1919 — 1952)"
Но беда не только в Катыни. Скажите лучше сколько косточек русских разбросано по Сибири по лагерям ГУЛАГА?! Неоплаканых и неотпетых и даже незахороненых. И мемориалов там нет. С этим то как быть? Или своих не жалко и отвечать за их не нужно?
На 14-ем съезде Русского географического общества участникам подарили сувениры. На памятных значках и пакетах была нанесена карта России. Правда, без Курильских островов.
Отсюда eurosmi.ru
там же вы найдёте и программу (Stanza) для чтения.
zone4iphone.ru
Распространять подобный преступный идиотизм — еще больший идиотизм, чем его сочинять. Безмозглость.