"Например, в России, по словам самого партиарха, «воцерквовленных» верующих всего 4 — 6 процентов. И это в то время, когда среди заключённых преступников в той же России, по даным социологических исследований, 40-60 процентов."
Я еще удивляюсь, что среди заключенных не 101%. Тут недавно наш архиепископ выдвинул идею, что для всех осужденных преступников, которые регулярно ходят молиться в храмы при колониях, нужно ввести льготы: УДО через пол- или четверть года, освобождение от работ для молитвы, послабление режима и т.д. — ведь они "осознали и раскаялись". Так что теперь храмы при колониях забиты "верующими".
Лично на мой взгляд, вера и религия — это разные вещи. И стараться не грешить — это более правильно, чем совершать преступления и потом их отмаливать. Как и институт искупления (загладить свою вину добрыми делами) более правильный, чте пропагандируемый со времен Византии церковью институт покаяния (совершил преступление, исповедался, причастился, внес пожертвование (донат) — и ты снова чист).
"Лично на мой взгляд, вера и религия — это разные вещи."
Это не одно и то же, но это связанные вещи.
"И стараться не грешить — это более правильно, чем совершать преступления и потом их отмаливать. Как и институт искупления (загладить свою вину добрыми делами) более правильный, чте пропагандируемый со времен Византии церковью институт покаяния (совершил преступление, исповедался, причастился, внес пожертвование (донат) — и ты снова чист)."
Не совершать грех — это правильный подход, типичный для христианства. Отмаливать грехи — это не гарантия того, что Господь простит их. И НИ ОДИН священник в мире не сможет гарантировать отпущение грехов, потому что решает все равно Господь на Суде.
Не совершать грех — это типично для большинства религий (в т.ч. языческих). Вопрос в том, что делать, если согрешить все же пришлось? В дохристианских религиях основной упор ставился на искупление вины (греха) — нужно было перекрыть плохое хорошими делами. Христианские священники заменили институт искупления (подвига) институтом покаяния (вещь сама по себе полезная — человек осознал свою вину) и доната (добровольное внесение средств в чью-то пользу, в данном случае — церкви). Вот именно последнее я и не приемлю — фактически, это попытка дать взятку представителям Бога на Земле. Или как в налоговой: заплати — и спи (греши) спокойно — за тебя грехи отмолят.
Да я же вам говорю, ни один священник не может отпускать грехов. В языческих религиях не было замещения плохих дел хорошими — это кстати, черта раннего христианства. Возьмем индуизм (нормальное такое язычество) — не важно, что именно вы сделаете после убиства священной коровы — вы УЖЕ угробили свою карму и в следующей жизни будете червяком. И ничто не спасет вас от возмездия бездушного колеса судьбы. Изменить ситуацию вы сможете лишь в следующей жизни.
А покаяние в христианстве — это очень психологически важный аспект веры и самоощущения. Покаяние дает покой для души. Некоторые люди совершают ужасные вещи случайно или по неосторожности. Бывают даже убийства по неосторожности. С точки зрения христианина НУЖНО жить дальше и НУЖНО помогать ближнему, помимо праведной жизни, потому что тогда Господь может простить, потому что Он любит нас, каждого из нас. Не смотрели фильм "Остров"? Вот это это фильм о искуплении и покаянии. Или Достоевский "Преступление и наказание" — то же самое.
"Кровавый" он только для тех, кто плохо знает историю. Девушка, почитайте еще разок повнимательнее и узнаете, что Николая НЕ БЫЛО в городе, когда митинг был подавлен кровавыми расстрелами, приказ отдавали БЕЗ его ведома.
Его подчиненные психанули, потому что время было неспокойное, а тут толпа народу прет ко дворцу. Конечно он тоже несет ответственность, но вина, если уж смотреть с точки зрения юридической — НЕ ЕГО. Если сотрудники вашей фирмы убьют кого-то вы же не будете виноваты? Они ведь не получали ОТ ВАС приказа убивать, так ведь?
Не хрен тогда было себя определять в переписи России: "Хозяин земли русской". Самодержавие — не коллегиальная шарага с коллективной безответственностью.
Его расстреляли по политическим мотивам, потому что боялись во становления монархии в России, было много здравомыслящих людей, которые хотели этого. И никто кровь со страны и населения не сосал, по крайней мере не больше чем коммунисты и нынешние дерьмократы. Была устойчивая система, была сильная экономика, была народная культура, было сильное государство — и все это коммунисты разрушили.
Ой, опять про сильную экономику и государство! Силу девать некуда было, аж до 30.5 лет среднюю продолжительность жизни довели!
>>> И никто кровь со страны и населения не сосал
Они сами её из себя выдавливали, этакие доноры. Например, на Ленских приисках — сотни добровольцев и, что характерно, — до последней капли крови, читай — до смерти. Хотя, будем справедливы, — Н. А. Романов как миноритарный акционер в данном деле был жалким орудием в руках Ротшильдов, акционера мажоритарного. Выделил войска, патроны...
А то что Царь поддался на провокации врагов и выступил в первой мировой (это имеется ввиду?) — это была его ошибка, правда. Но по другому поступить было нельзя в том времени.
Не только. Одна детская смертность не дала бы цифру 30,5. Кстати, о большинстве: Вы говорите
была сильная экономика.
Так и сравнивать нужну с Англиями-Франциями, которые уехали вправо и их не видно. Поверьте, сравнение хреновое. Вот впереди РИ была по детской смертности ТОЛЬКО МЕКСИКА
"Превеликое множество душегубов в царской России ходили после каждого убийства в церковь грехи замаливать."-
А почему только в царской России? Посмотрите на Пасху прямую телетрансляцию... Увидите очень много знакомых лиц, которым за их грехи и порог храма переступать нельзя, а они стоят с серьёзным видом, крестятся, а потом лобызаются с г-ном Гундяевым...
Хе, они и в заведения других религий ходят, наверное, что-то знают сокровенное. Интересно, а мультиканонизация возможна — одновременно в РПЦ, РКЦ и прочих ...Ц?
Ну это ваше личное заблуждение, я лично знаю, что он есть. К тому же у неверующего больше шансов не попасть в ад, чем у верующего в Сатану. Это знаете ли совсем паршиво, знать, что есть добро и зло и НАМЕРЕННО выбирать зло.
Евграф Дулуман (подлинная фамилия — Доломан[1]) учился в Любашевской средней школе. Ветеран Великой Отечественной войны. Осенью 1945 года поступил в Одесскую духовную семинарию, в 1947 году стал студентом Московской духовной академии. Получил степень кандидата богословия в 1951 г. Работал доцентом и зам. инспектора Саратовской духовной семинарии.[1]
В 1952 году порвал с религией. Работал в колхозе, в 1956 году окончил Одесский кредитно-экономический институт.
С 1958 года выступал с атеистическими публикациями в прессе. 30 декабря 1959 года, среди прочих, был официально анафематствован Священным Синодом Русской православной церкви[2].
В 1964 году — кандидат философских наук (тема диссертации "Идея Бога в религии: историко-философское исследование"); в 1975 году — доктор (представил монографию "Религия как социально-исторический феномен").[3]
Работал референтом общества «Знание», преподавателем в ряде вузов, заведующим Отдела научного атеизма в Институте философии АН УССР. Сейчас преподает историю философии, религиоведение и др. на факультете социологии Киевского Политехнического Института.[4]
Порывшись на его сайте обнаружил некую связь Е. Дулумана с:
laitman.ru тобишь с кабалистом Михаэлем Лайтманом.
ЕБН отродясь не рукоплескал. Если отбросим РПЦ, то остается каббализм с его
Каббала говорит, что источником души является Всевышний, что она бессмертна и перерождается до тех пор, пока не поднимется через все духовные ступени к самому источнику «света», Всевышнему.
БЫВШЕМУ кандидату богословия, который ПРЕДАЛ веру ради карьеры экономиста. Коньюктура того времени диктовала, что верующему никуда не пробится, вот он и продал Бога, что весьма характерно для еврея.
Церковь — это не только религиозная организация, но и финансовая структура — это очевидно. Монахам нужны вещи, священникам нужно платить зарплату. Не вижу ничего плохого в некоторых налоговых послаблениях для Церкви, учитывая ее статус и ту пользу, которую она несет для государства.
Всё по Оруэллу, точнее — по столь ненавистным РПЦ язычникам: "Что позволено Юпитеру (РПЦ), то не позволено быку (пастве)". Вот они и окормляли паству "Роялем" с "Мальборо". Тем же самым занимались простые бандиты, отходя постепенно от банального рэкета с его утюгами и паяльниками, легализуясь в бизнесменов. Найдите 10 отличий...
Отличие в мотивации и на что шли деньги. Церкви нужны людям и священники нужны людям. Торговля идет не только для личного обогащения, но и для поддержания Храмов, что позволяет некоторым спасти свою душу.
Тем что Православие — это 80% Русской культуры. А остальные секты — НЕТ. Тем что Православие — это достояние русского народа, а остальные веры НЕТ. Тем что большая часть русских считает себя православными (хотя воцерквленных среди них всего 3-4% это правда). Этого недостаточно?
Есть документы распределения денег — сколько на спасение души? Сколько на личное обогащение? Почему не дали спирт импортировать, например, для постройки детских садов? Или системе здравоохранения?
Прежде, чем спасать душу, надо чтобы эта душа выросла, желательно в здоровом теле.
При чем здесь детские сады и здравоохранение? Это бюджетные учереждения, а Храмы — НЕТ. На спасение души "сколько" быть не может. Спасение души только Господь может дать. А деньги, правильно употребленные, могут лишь помочь строить новые храмы, новые монастыри, куда смогут уйти уставшие от мирской жизни люди. И наконец РПЦ СТРОИТ учреждения для беспризорных детей, помогает наставить детей на путь праведной жизни и это реально помогает. Душа она не растет — она дана Господом каждому от рождения и от состояния тела НЕ зависит.
И я повторяю вслед за Вами и распорядителями бюджета — причём тут дети и здоровье населения? Только под ногами путаются... Оторвём от бюджета (а именно так и делала РПЦ, являясь специмпортёром бухла и курева, равно как и спецэкспортёром нефти — да-да, и это было!), детям меньше достанется. А если и сдохнут из-за отсутствия здравоохранения, то на всё божья воля.
А вот вы о чем... Отрывать от бюджета — нехорошо, согласен. Однако Церковь не эшелонами гонит спирт, правда ведь? А учитывая количества это не вносит ощутимый урон. Если есть цифры, что через РПЦ проходят эшелоны с водкой, я их с удовольствием почитаю. Если это правда — то это неправильно.
Врать не буду — сейчас не знаю, в прошлом веке цифры были достаточно внушительные. Особенно по нефти. Уже не свечной заводик в Самаре, а куча разнопрофильных предприятий, где тут спасением душ заниматься.
Но это так, макродела. А вот то, с чем самому приходилось сталкиваться на трёх фирмах, где работал: не реже раза в месяц приезжал к шефу окормитель (в каждом случае другой, ессно) и на храм (?) просил (гм-гм) денег, материалов, работяг, транспорт.
Паяльника и утюга, правда, у него не было — единственное отличие.
Православие — ветвь Христианства. Христиане убивают Христиан, как и атеисты убивают атеистов, предлог человеку обычно не нужен, чтобы убить другого, вера здесь ни при чем, не надо передергивать. Атеизм гораздо опаснее Веры, потому что Вера содержит в себе нравственный якорь, который тормозит человека, не дает ему скатится в животное состояние. Атеизм — для большинства людей означает безнаказанность, если никто не видит.
Ну-ну, не тоит так злобствовать. Мой не слишком развитый мозг в данный момент осваивает физику конденсированного состояния и методы фрактальной параметризации структур. Вы с вашим высокоразвитым мозгом конечно понимаете, о чем я?
И у меня не надежда, я ЗНАЮ, что там что-то есть. И я ЗНАЮ, что Бог есть. А по поводу несуществующего — не надо выводов. Я могу вам доказать, что вы не существуете и всего лишь плод моего воображения и вы НИКАК не докажете мне обратного. Религия — это сфера недоказуемого и личного переживания, ваши выводы поверхностны и примитивны.
Знания и факты — это иллюзия. Научный метод познания имеет в себе столько же допущений, сколько и религиозный путь познания. Если интересует, почитайте книги Фейрабента, а то вы полемизируете на уровне кухонного спора — это просто уныло.
Что-то мне кажется, что вся эта антипатриаршева истерия (здесь и вообще в Internet) индуцирована сугубо укр.автокефалистами-недачниками. Ну не видят параллельные православные Церкви, укр.прихожане и даже современные укр.офиц.власти — тамошнего самозванного патриарха (отщепенца по сути потому что он вопреки законам Церкви прижил ребенка) — реальной фигурой. (Что налалось ещё со времен неудачного избрания того укр.Филарета патриархом всея Руси — когда его обошел Алексий). Вот и стараются его сторонники на Патриарха лить грязь (это так походит на украинский подчерк — лить на оппонента-конкурента грязь безосновательно, что всё время подпитываемо их болью — постоянными неудачами с отрывом укр.церкви от московской).
Знаете, за что именно не любят русских? За что мы сами себя иной раз ненавидим? У нас все подчинено инстинкту, основному инстинкту русского человека — совести! А все остальное — пустой трёп.
Комментарии
Я еще удивляюсь, что среди заключенных не 101%. Тут недавно наш архиепископ выдвинул идею, что для всех осужденных преступников, которые регулярно ходят молиться в храмы при колониях, нужно ввести льготы: УДО через пол- или четверть года, освобождение от работ для молитвы, послабление режима и т.д. — ведь они "осознали и раскаялись". Так что теперь храмы при колониях забиты "верующими".
Лично на мой взгляд, вера и религия — это разные вещи. И стараться не грешить — это более правильно, чем совершать преступления и потом их отмаливать. Как и институт искупления (загладить свою вину добрыми делами) более правильный, чте пропагандируемый со времен Византии церковью институт покаяния (совершил преступление, исповедался, причастился, внес пожертвование (донат) — и ты снова чист).
Это не одно и то же, но это связанные вещи.
"И стараться не грешить — это более правильно, чем совершать преступления и потом их отмаливать. Как и институт искупления (загладить свою вину добрыми делами) более правильный, чте пропагандируемый со времен Византии церковью институт покаяния (совершил преступление, исповедался, причастился, внес пожертвование (донат) — и ты снова чист)."
Не совершать грех — это правильный подход, типичный для христианства. Отмаливать грехи — это не гарантия того, что Господь простит их. И НИ ОДИН священник в мире не сможет гарантировать отпущение грехов, потому что решает все равно Господь на Суде.
А покаяние в христианстве — это очень психологически важный аспект веры и самоощущения. Покаяние дает покой для души. Некоторые люди совершают ужасные вещи случайно или по неосторожности. Бывают даже убийства по неосторожности. С точки зрения христианина НУЖНО жить дальше и НУЖНО помогать ближнему, помимо праведной жизни, потому что тогда Господь может простить, потому что Он любит нас, каждого из нас. Не смотрели фильм "Остров"? Вот это это фильм о искуплении и покаянии. Или Достоевский "Преступление и наказание" — то же самое.
Надо прежде всего жить по совести, т.е. в ладу с Богом.
Превеликое множество душегубов в царской России ходили после каждого убийства в церковь грехи замаливать.
Только это не помогает, если человек продолжает жить как и жил.
Бога не обманешь формальным выполнением обрядов.
>>> И никто кровь со страны и населения не сосал
Они сами её из себя выдавливали, этакие доноры. Например, на Ленских приисках — сотни добровольцев и, что характерно, — до последней капли крови, читай — до смерти. Хотя, будем справедливы, — Н. А. Романов как миноритарный акционер в данном деле был жалким орудием в руках Ротшильдов, акционера мажоритарного. Выделил войска, патроны...
Так, самодержец на побегушках.
А то что Царь поддался на провокации врагов и выступил в первой мировой (это имеется ввиду?) — это была его ошибка, правда. Но по другому поступить было нельзя в том времени.
была сильная экономика.
Так и сравнивать нужну с Англиями-Франциями, которые уехали вправо и их не видно. Поверьте, сравнение хреновое. Вот впереди РИ была по детской смертности ТОЛЬКО МЕКСИКА
А почему только в царской России? Посмотрите на Пасху прямую телетрансляцию... Увидите очень много знакомых лиц, которым за их грехи и порог храма переступать нельзя, а они стоят с серьёзным видом, крестятся, а потом лобызаются с г-ном Гундяевым...
Евграф Дулуман (подлинная фамилия — Доломан[1]) учился в Любашевской средней школе. Ветеран Великой Отечественной войны. Осенью 1945 года поступил в Одесскую духовную семинарию, в 1947 году стал студентом Московской духовной академии. Получил степень кандидата богословия в 1951 г. Работал доцентом и зам. инспектора Саратовской духовной семинарии.[1]
В 1952 году порвал с религией. Работал в колхозе, в 1956 году окончил Одесский кредитно-экономический институт.
С 1958 года выступал с атеистическими публикациями в прессе. 30 декабря 1959 года, среди прочих, был официально анафематствован Священным Синодом Русской православной церкви[2].
В 1964 году — кандидат философских наук (тема диссертации "Идея Бога в религии: историко-философское исследование"); в 1975 году — доктор (представил монографию "Религия как социально-исторический феномен").[3]
Работал референтом общества «Знание», преподавателем в ряде вузов, заведующим Отдела научного атеизма в Институте философии АН УССР. Сейчас преподает историю философии, религиоведение и др. на факультете социологии Киевского Политехнического Института.[4]
Порывшись на его сайте обнаружил некую связь Е. Дулумана с:
laitman.ru тобишь с кабалистом Михаэлем Лайтманом.
Теперь все стало ясно до безобразия.
Если проводить аналогию вы же рукоплескали ЕБН когда он рвал партбилет?!
Каббала говорит, что источником души является Всевышний, что она бессмертна и перерождается до тех пор, пока не поднимется через все духовные ступени к самому источнику «света», Всевышнему.
И нет, Кирилл не еврей.
Прежде, чем спасать душу, надо чтобы эта душа выросла, желательно в здоровом теле.
Как здесь говорят — один раз не пи..ас
Врать не буду — сейчас не знаю, в прошлом веке цифры были достаточно внушительные. Особенно по нефти. Уже не свечной заводик в Самаре, а куча разнопрофильных предприятий, где тут спасением душ заниматься.
Но это так, макродела. А вот то, с чем самому приходилось сталкиваться на трёх фирмах, где работал: не реже раза в месяц приезжал к шефу окормитель (в каждом случае другой, ессно) и на храм (?) просил (гм-гм) денег, материалов, работяг, транспорт.
Паяльника и утюга, правда, у него не было — единственное отличие.
И у меня не надежда, я ЗНАЮ, что там что-то есть. И я ЗНАЮ, что Бог есть. А по поводу несуществующего — не надо выводов. Я могу вам доказать, что вы не существуете и всего лишь плод моего воображения и вы НИКАК не докажете мне обратного. Религия — это сфера недоказуемого и личного переживания, ваши выводы поверхностны и примитивны.
Эка как вы его! В прямую коммерсантом обозвали!