Болезненный катынский вопрос, за что Вассерман ругает Медведева?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Murk
    12 дек 10
    Анатолий Васерман чертовски симпатичный человек. Еврей, и не смущающийся своего происхождения, просто отличный медиатор своих собственных соображений. Его оружие — ЛОГИКА и ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ.

    Лично мне приятно, что у меня есть такой соотечественник — еврей, Васерман, умница и любопытный человек.

    Жыдоеды и пр. хуесосы, заткните свое ебло. Еврей — это не диагноз, это данность.

    Вспомните еврея Льва Рохлина, ну кто там в Чечне был более патриот?
    Ответить
  • B
    10 дек 10
    Какими бы убедительными наши доводы не были, всё равно нас в этом обвинят! И не в Пшеках дело, насрать самим пшекам на этих офицеров. Суть одна ещё раз России показать место!

    Ведь Европа не желает знать о гибели наших красноармейцев в Польском плену, это ни кого не ебёт!

    А правительство России и гос Дума самые откровенные ВРАГИ народа и изменники Родины! Если рассматривать их действие только в этом эпизоде, а сколько ещё таких эпизодов предательства?! 100 или 500 или 1000?
    Ответить
  • za4em
    8 дек 10
    Медвепут просто гандон. Других слов уже нет.
    Ответить
  • jim_go
    jim_go АВТОР
    8 дек 10
    "Открытое письмо

    Президенту Российской Федерации Д.А. Медведеву

    Господин Президент!

    Совсем недавно Вы дали интервью польским СМИ, в котором наряду с другими проблемами затронули и вопросы гибели польских военнопленных под Катынью Смоленской области.

    Судя по ответам, Вам известно о том, что в России сложилось неоднозначное мнение о виновниках трагедии. Есть официальная версия власти о расстреле поляков НКВД СССР весной 1940 года. Она сложилась под влиянием польского лобби, активно действующего в кремлевских и правительственных кругах, в том числе и из российских ученых, до сих пор получающих из Варшавы солидные гранты, а проще говоря, деньги. И есть иная точка зрения, что поляки были уничтожены фашистами после оккупации ими Смоленской области. По мере того, как российские граждане вникают в суть проблемы, эта версия находит все большее понимание у нас в стране, да и за ее пределами.

    Длительное изучение обстоятельств Катынской трагедии и определенное знание исторических и правовых материалов позволяют мне заявить, что многие документы, находящиеся в уголовном деле № 159 Главной военной прокуратуры о гибели поляков от рук НКВД, являются необъективными или сфальсифицированными. С этим я выступил 26 ноября 2010 года с трибуны Государственной Думы. В ответ Вы заявили, что это не серьезно, это чуть ли ни провокация людей, которые хотели бы не замечать истории и природы сталинского режима, с чем я не могу согласиться.

    Конечно, от открытой полемики Вы откажетесь, а я хотел бы вести ее не только как депутат Госдумы, но, в первую очередь, как один из руководителей Главного следственного управления Генеральной прокуратуры Союза ССР, хорошо знающий в юриспруденции теорию и практику доказательств. Событиями, произошедшими в Катыни, я начал заниматься в то время, когда Вы были еще студентом юрфака. Но не в этом главное.

    К сожалению и Вы, глубоко не изучив суть вопроса, как и предшествующие российские президенты. скатились на геббельсовскую версию о расстреле поляков НКВД СССР, которая широко стала распространяться немцами с весны 1943 года.

    Я не собираюсь защищать И.В. Сталина. Он не нуждается в этом. История сама все расставит и уже расставляет по своим местам. На фоне разваливающейся российской государственности, расцвета коррупции, всесильной оргпреступности и казнокрадства его значимость и весомость в отечественной истории будут укрепляться и усиливаться. Это неоспоримая закономерность, которую невозможно перечеркнуть антисталинскими административными мерами, указами, постановлениями, отвратительным голосованием послушного Кремлю большинства думских депутатов или грязными теле- и радиопередачами.

    А встань на Вашу позицию, то получается: в СССР были репрессии, поэтому и вали все на Сталина. Именно на него, как будто фашисты не уничтожили десятки миллионов людей. Однако это огульное охаивание лишь дискредитирует в первую очередь русский, российский народ, порождает комплекс неполноценности и собственную ущербность. Его поставили на колени, требуя вечного покаяния даже и в том, чего он не совершал. Такая нация будет неспособной к великим созиданиям.

    Вы сказали: «За это преступление отвечает Сталин и его приспешники». Сославшись на то, что сами смотрели документы из так называемой «Особой папки», которые сегодня выставлены на интернет-сайты. Хочу сразу отметить Ваше выражение – «приспешники». Не знаю, как точно после окончания президентских полномочий назовут Ваше окружение, но убежден, что гораздо резче и нелицеприятней уж только потому, что краснодарский душегуб Цапок присутствовал в Кремле на Вашей инаугурации в составе делегации края.

    Как старый криминалист, утверждаю, чтобы сделать глубокие и неоспоримые выводы, документы надо не смотреть, а изучать. Конечно, римское право, которым Вы увлекаетесь, этому не учит.

    Мои коллеги, крупные ученые, специалисты многократно приводили аргументы, говорящие о подложности документов «Особой папки», в том числе со ссылкой на экспертные исследования.

    Из Вашего внимания ускользнуло то, что выписка из решения Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940г. не имеет подписи и на ней стоит печать ЦК КПСС. Вам не подсказали, что название КПСС появилось позже 1940 года на двенадцать лет, и оттиск печати ЦК КПСС на документе в момент его принятия не мог стоять. По нашим данным, выписка была сфальсифицирована в начале 90-х годов прошлого столетия ельцинским окружением или, как Вы изволите выражаться, приспешниками.

    Вы не заметили, что в выписке (даже фальшивой) указано: «Предложить НКВД рассмотреть дела на военнопленных поляков…», однако в материалах уголовного дела, в иных источниках нет никаких сведений об их рассмотрении, о реальной судьбе тех самых 27 тысяч поляков, упомянутых в выписке. Есть все, в том числе о перемещении пленных, о конвое, о питании, о другом, кроме как сведений об исполнении решений, приговоров. Такого в работе НКВД СССР быть не могло, ведь в этой организации фиксировалось все до мелочей. А тут расстрел стольких людей, но в документах о нем ни слова. Н
    Ответить
    • jim_go
      jim_go АВТОР
      jim_go 8 дек 10
      Над этим стоит задуматься.

      Вы обвиняете Сталина и его приспешников в убийстве нескольких десятков тысяч поляков, но следовало бы знать, что после 14-летнего расследования дела Главная военная прокуратура не признала их виновными в уничтожении военнопленных под Катынью и никакого решения на этот счет не приняла.

      Об этом умолчали и в Государственной Думе. Поэтому высшая российская власть, не замечая того сама, скатились на стезю политических репрессий. Ведь Ваши предшественники – президенты извинялись перед поляками за гибель их сограждан до окончания следствия, которому только и осталось облечь политическую волю руководителей государства в правовую форму, признав НКВД СССР виновниками в гибели военнопленных. Иного решения здесь быть не могло, даже если следствие и пришло к другим выводам.

      Вы в столь сложном вопросе, имеющем международное значение, должны были потребовать исчерпывающую информацию. Если скрыли ее от Вас, то избавьтесь от нерадивых помощников и советников.

      Вам не доложили, что списки большинства погибших под Катынью представила следователям Польша, и они оставлены без тщательной проверки. Поэтому и стали появляться после войны 1941-1945 годов живые люди из числа объявленных мертвыми.

      Не доложили и о том, что следователи злоупотребляли служебным положением, выезжали на отдых в Польшу, для них устраивались застолья, они получали подарки, а, в конечном счете, все были награждены польскими государственными наградами. Только поэтому, основываясь на международном праве и практике, постановление следователей по гибели польских пленных должно быть объявлено несостоятельным, не порождающим никаких правовых последствий.

      Советский Союз обвиняют в расстреле десятков тысяч поляков, но предварительным расследованием проведена эксгумация лишь 1803 трупов поляков, а обстоятельства их гибели, как и других, так до конца и не установлены. Если нет трупов, то не может быть и обвинения в убийстве.

      Вам видимо не доложили, что все польские офицеры под Катынью были убиты немецкими пулями из немецкого оружия.

      В материалах Нюрнбергского трибунала имеются убедительные доказательства, представленные советской комиссией Н.Бурденко о расстреле поляков немцами, которых трибунал не оправдал и не возложил ответственности за эти злодеяния на СССР.

      То, что происходит сейчас – это уже наглая попытка ревизии истории, пересмотра приговора трибунала. В его материалах есть показания начальника лагеря Ветошникова В.М., который за несколько часов до оккупации немцами Смоленска прибыл в город и просил выделить ему 75 вагонов для вывоза поляков в глубь страны. Вагонов ему не выдали из-за сложности положения, а сам он уже не смог вернуться в лагерь.

      Значит, поляки были еще живы, а не расстреляны НКВД СССР весной 1940 года, как утверждается сейчас. И таких показаний достаточно, в том числе собранных и после войны 1941-1945 годов.

      В материалах трибунала есть показания Михайловой О.А., Конаховской З.П., Алексеевой А.Н., которые осенью 1941 года работали на кухне столовой 537-го немецкого полка, оккупировавшего район Катынь под Смоленском. Они пояснили, что были очевидцами доставки в это местечко пленных поляков и расстрела их немцами. После каждого расстрела фашисты шли в баню, а потом в столовой им выдавалось усиленное питание и двойные порции спиртного.

      Плохо, если Вам не сообщили, что болгарский ученый М.Марков и чешский профессор медицины Ф.Гаек, участвовавшие в 1943 году в работе геббелевской комиссии по исследованию трупов под Катынью, заявили о чудовищной необъективности медицинских документов, составленных немцами. О том, что еще в декабре 1945 года два профессора, два ведущих польских специалиста в области судебной медицины Ольбрихт и Сингилевич доказали, что пленных поляков под Катынью расстреляли немцы осенью 1941 года. Об их выводах сейчас пытаются не вспоминать.

      Вам не доложили, что группа российских ученых, которых мы считаем настоящими патриотами, летом 2010 года подготовила рецензию на заключение экспертов от 2 февраля 1993 года по уголовному делу № 159 о расстреле поляков и полностью опровергла его выводы, с чем потом согласилась и Главная военная прокуратура. Добавлю, что эта рецензия мною была передана в администрацию президента.

      Вас не поставили в известность, что Конституционный суд РФ, рассматривая так называемое дело о запрете КПСС, отказался исследовать документы, представленные ему президентской стороной по Катынской трагедии из-за сомнительности их происхождения.

      Вас не проинформировали даже о наиболее существенных и важных обстоятельствах гибели польских пленных под Смоленском, тем более о материалах, опровергающих версию об их расстреле НКВД СССР.

      Вы ссылаетесь на Заявление Госдумы о виновных в Катынской трагедии. Вам и российскому правительству наверное удобно, что в фальсификацию истории втянут и законодательный орган – есть на кого переложить ответственность. Поэтому Вы и не хотите знать, что три комитета – по международным делам (К.Косачев), по делам ветеранов (Н.Ковалев) и по делам содружества
      Ответить
      • jim_go
        jim_go АВТОР
        jim_go 8 дек 10
        независимых государств и связям с соотечественниками (А.Островский), возглавляемые представителями «Единой России» и ЛДПР, даже не обсудили, как это положено по регламенту работы, проекты Заявления и Постановления Госдумы на своих заседаниях. Не представили депутатам никаких информационных материалов по обсуждаемой проблеме. Госдума голосовала «в темную». Как я считаю, в ней есть большая группа депутатов, которая ради сохранения своих кресел, тем более по команде из Кремля и из правительства, проголосует за любое решение, в том числе и подрывающее отечественные интересы. Про таких говорят в народе – «Мать родную продадут». И в этом смысле Госдума стала опасной для нашего общества и государства.

        Больше всего волнует то, что Вы, соглашаясь с фальсификаторами, скорее всего хотите вычеркнуть из истории нашего Отечества весь советский период, а он героический, созидательный, хотя одновременно и трагический. Смею утверждать, не получится.

        В связи с этим, напомню известное высказывание У.Черчилля, который сказал, что если кто-то объявил войну своему прошлому, то он вскоре обнаружит, что у него нет будущего. У России должно быть будущее.

        Заканчивая свое открытое обращение, сообщаю, что я и мои товарищи – крупные ученые, исследователи Катынской проблемы, готовы к любой дискуссии на любом уровне. А чтобы установить и защитить истину, было бы правильным направить уголовное дело № 159 Главной военной прокуратуры в Верховный Суд РФ для публичной оценки имеющихся в нем доказательств с участием сторон. Одну из них — по защите интересов России готов представлять.

        Заслуженный юрист РФ,

        доктор наук, профессор

        В.И. Илюхин.

        7 декабря 2010 г.
        Ответить
        • B
          jim_go 10 дек 10
          хотелось-бы услышать ответ, жида Медведева!
          Ответить
  • VictorKos
    8 дек 10
    Я в 1981-1982 годах служил в Северной группе войск в Польше. Недалеко от нашей части было военное кладбище и мемориал в память о погибших советских воинах. Несмотря на то, что в это время в Польше уже действовала Солидарность, мемориал и кладбище были ухожены и со стороны местных поляков никакой враждебности мы не испытывали. Это уже после развала Варшавского договора и СССР пропаганда сделала своё дело и поляков настроили против нас.

    Насчет Катыни мне трудно судить, могу только верить или не верить тому, что пишут. В данной статье приводятся довольно убедительные аргументы. Видно, что специалисты внимательно изучили документы и нашли явные нестыковки. Хотелось бы выслушать аргументированные доводы другой стороны.
    Ответить
  • Shiroe
    8 дек 10
    Поляки малодушный народец, как и латыши и прочее, вспомнили, ни уважения ни к себе тем более к другим, продались.
    Ответить
    • Shiroe
      Shiroe 8 дек 10
      Ни о каких деньгах и речи быть не может.
      Ответить
      • Shiroe
        Shiroe 8 дек 10
        Да вот видно что они ненавидят русских mk.ru

        Вспомнили к чему преципиться, думают самые умные, когда уже закончат откачку ресурсов в европу, чтобы они здохли наконец и не выпендривались.
        Ответить
  • V
    8 дек 10
    Целиком и полностью согласен с Анатолием Вассерманом.
    Ответить
  • B
    8 дек 10
    Напрашивается вывод- вина СССР признаётся, но … неофициально, в виде частной инициативы верховной власти и без предоставления документов, которые могут стать уликой в суде. Типа: «ну я это сделал и что…?». После чего смотрят на реакцию. Если те успокаиваются и начинают «дружить»- можно включать газ и открывать новые пропускные пункты на границе. Если лезут в бутылку и подают в суд — продолжаем строить газо\нефтепроводы в Китай, и перебрасываем в Калининград еще десяток ракет.

    Политика, однако.
    Ответить
    • elie
      borodd 8 дек 10
      хорошо б , если дело обстояло так , но по примеру чечни , где ельцинисты то же во всём признались — видно что это бездонная дыра для финансов России и чёрная дыра для русских граждан , причём под предлогом возмещения ущерба и выплаты компенсаций и будет происходить распил бабла с российского народного ресурса между законниками в Кремле и группировкой качиньского .

      будет хоть 20 труб в каждую евразийскую страну , хоть ни одной — народ не почуствует — это же тебе не Эмираты , где pizdobolam-предателям отрезают языки , а ворам в законе,хоть кремлёвским , хоть кущёвским — отрубают руки .
      Ответить
  • ningbo
    8 дек 10
    Быдгощское (Бромбергское) «Кровавое воскресенье» (нем. Bromberger Blutsonntag, польск. Krwawa niedziela w Bydgoszczy 3-4 сентября 1939) — трагические события в начале Сентябрьской кампании 1939, в ходе которых спорное количество лиц немецкой национальности (в основном польских подданных) проживающих в городе Быдгощ было убито польскими военными и частями ополченцев, что впоследствии было использованное нацистами в пропагандистских целях... Немецкая пропаганда назвала произошедшее в Быдгощи «Bromberger Blutsonntag» — Бромбергское (Быдгощское) «кровавое воскресенье». По словам Геббельса, поляки уничтожили 58 тысяч немцев — жителей города. И речь тут идет не о диверсии, а о чем-то вроде «Варфоломеевской ночи» — массовой расправе поляков над немецким населением. Еще в декабре 1939 года т. н. Mordkomission официально признала наличие 103 немцев, погибших 3 сентября. Однако, геббельсовскими СМИ было объявлено о 5 тыс. убитых. В феврале 1940 года их число выросло в 10 раз — до 50 тысяч. затем до 58 тысяч. Окончательное число «погибших» назвал Гитлер — 62 тысячи немцев.

    Вот вам пример пропаганды а ля Геббельс. После этого можно себе представить с какой ненавистью немцы относились к полякам и к польским военным в частности. Не утверждаю, но большая доля вероятности, что и Катынь следствие мщения немцев за Быдгощ, а не Сталина за неудавшийся поход на Варшаву.
    Ответить
  • alexbondarev
    8 дек 10
    Известно, что некоторые пленные были ещё задолго до войны причастны к преступлениям против СССР, за которые и были осуждены и приговорены (в том числе некоторые — по разным оценкам, от нескольких сот до пары тысяч — и к смертной казни) вполне законно и заслуженно.

    Что за бред? Польские солдаты защищали свою родину от СССР. Если они при этом убивали советских солдат — они герои, а не преступники. Их казнь ну ни как не могла быть законной, и тем более — заслуженной.
    Ответить
    • ningbo
      Сам то бред не пиши. Изучи для начала историю взаимоотношений СССР (РСФСР) и Польши за период с 1922 по 1939 годы.
      Ответить
    • Z
      Вы считаете, что западная Украина и Белорусь — это польская земля? Если так, мне вас искренне жаль ;-)
      Ответить
full image