"якобы расстрелянных НКВД"-а че есть еще уроды сомневающиеся в этом??? А заодно с монголо-татар содрите за 300-летнее иго.Хотя какой хрен -вы досих пор дань плотите Кавказу,да и остальным всем тоже.Лучше б о русских у себя дома позаботились.И обязательно берите в рублях,настоящими деревяными,хотя можно и монгольскими тугриками ибо как меня тут уже поправляют "только не в баксах, им скоро каюк".Ну, а для начала, подумайте в какую сторону вам бежать лучше когда китайцы вам яйца прищемят.Вожди то ваши уже виллы себе на загнивающем западе давным-давно прикупили...
Вопрос кто расстреливал польских граждан в Катыни мутный и те документы которые есть совершенно не внушают доверия, но не это главное. Из всех расстрелянных в Катыни идентифицировано то ли 13 то ли 18 человек и главное что никаких данных полякам по этому вопросу не предоставлялось, что собственно недавно наш МИД и заявил.
Т.е те поляки которые подали в суд просто не могут знать что их родственников расстреляли в Катыни.
"якобы расстрелянных НКВД"-а че есть еще уроды сомневающиеся в этом??? А заодно с монголо-татар содрите з 300-летнее иго.Хотя какой хрен -вы досих пор дань плотите Кавказу,да и остальным всем.Лучше б о русских у себя дома позаботились
1812 французы были, суко зависли нам денег, правда мы тоже до Парижа дошли и кто еще кому должен не понятно!!!! Я представляю эту орду казаков которая прошлась по Европе, что аж кафешки в их честь назвали "Бистро". Кстате за это тоже денех можно срубить, Торговая марка однако.
Воронцов уже расплачивался из своего кармана когда русские кутили в Париже — они не думали что за все надо платить — кушать изволили где хотели и что хотели и вообще жили на широкую ногу.
А когда пожив во Франции на дармовщинке вернулись в России и устроили выступление декабристов — им и в России хотелось также жить
-------------
А по долгам — жаль нет под руками книги "Крупнейшие битвы до первой мировой войны" — в 2/3 крупнейших европейских битвах принимала участие Россия — так что лучше не поднимать вам эту тему — хотя конечно тут у руссих есть один козырь — воевали они плохо и гибло солдат намного больше чем у противника
Це тi хлопчiк, до всякой фiгнi цiпляешся, проконсультiруйся у хозяина, как правiльно хохлосрачь вестi. Казаки Париж не сжигали и в кафешках исправно расплачивались.
Случилось так, что русскому оккупационному корпусу правительство выделило деньги за два года службы. Герои вспомнили о любви, женщинах и прочих радостях жизни. Во что это вылилось, доподлинно знал один человек — Воронцов. Перед отправкой корпуса в Россию он велел собрать сведения обо всех долгах, сделанных за это время корпусными офицерами. В сумме получилось полтора миллиона ассигнациями.
Полагая, что победители должны покинуть Париж достойным образом, Воронцов заплатил этот долг, продав имение Круглое, доставшееся ему в наследство от тетки, небезызвестной Екатерины Романовны Дашковой.
Корпус выступил на восток, а в Петербурге уже во всю муссировались слухи, что либерализм Воронцова потакает якобинскому духу, а дисциплина и военная выучка солдат оставляют желать лучшего. Сделав смотр русским войскам в Германии, Александр I выразил недовольство их недостаточно быстрым, по его мнению, шагом. Ответ Воронцова передавался из уст в уста и сделался известен всем: «Ваше Величество, этим шагом мы пришли в Париж». Вернувшись в Россию и почувствовав явную недоброжелательность к себе, Воронцов подал рапорт об отставке. Александр I отказался ее принять. Что ни говори, а без Воронцовых было не обойтись...
....
Чуть позже царь послал Воронцова куда подальше — в Одессу
Да не, я в том смысле, интересуюсь, что существовали какие-то добрые оккупанты, что во время войны, платили русским за съеденное, сожженное, за убитых? В любом случае наши ответные визиты в Европу были, гораздо менее разрушительными и более гуманными, что ли…
Рецензия на книгу Лоуренса Риса (Laurence Rees) 'Вторая мировая война: за закрытыми дверьми' (World War Two: Behind Closed Doors)
Среди множества приведенных в книге рассказов русских и поляков о том, что они пережили в военные годы, есть и истории об ужасных, но малоизвестных событиях — например, связанных со штурмом Будапешта Красной Армией в феврале 1945 г. Там разразилась настоящая оргия изнасилований, предвосхитившая дальнейшие события в Берлине. Один из таких эпизодов вспоминает венгр по имени Иван Полез (Ivan Polez): русские солдаты обнаружили в подвале, забитом перепуганными людьми, семнадцатилетнюю горничную. 'Помогите! Помогите ради бога!' — кричала девушка, когда ее волокли наружу. Полез рассказывает: 'Все застыли — сидели как каменные. Ужасная была минута. Потом домовладелец — офицер в отставке — начал уговаривать горничную: 'Принеси эту жертву ради нашей родины. И еще ты спасешь других женщин, что здесь находятся — они тебе этого никогда не забудут''. Русские утащили девушку наверх. Через какое-то время они втолкнули ее обратно в подвал — рыдающую, страшно истерзанную. Другие, по словам Полеза, 'не смели даже на нее взглянуть'. По оценкам, в Будапеште было изнасиловано до 50000 женщин.
Многие месяцы женщины на востоке Германии жили в страхе перед сексуальным насилием
В период с января 1945 года, когда Красная Армия вошла на территорию страны, и июлем 1945 года, когда союзники разделили между собой Рейх, советские солдаты изнасиловали около двух миллионов немок. В одном только Берлине количество жертв оценивается в 100 000. Вследствие этого насилия умерло десять тысяч женщин. Часть из них убили себя и своих детей. В некоторых случаях смертельный приговор всей семье выносили отцы в надежде избежать бесчестья. 'За считанные часы девушки старились на десятки лет. Матери семейств возвращались из амбаров, где их подвергали насилию, полностью поседевшими', — рассказывают очевидцы. Немногим семьям удалось избежать этой трагедии.
Фильм 'Безымянная. Женщина в Берлине' впервые в кинематографе поднял проблему массовых изнасилований, совершенных русскими в 1945 году
Солдаты Красной Армии — многие их них были крестьянами из Сибири, с Кавказа или Монголии — алчут этих женщин, символизирующих их победу над гитлеровской Германией. Матери семейств, подростки, пожилые женщины . . . все они подпадают под понятие "Deutsche Fräulein", сложившееся у 'Иванов', как прозвали красноармейцев. Многих женщин Берлина, отданных на закланье, выволокут из их убежищ и будут насиловать — в коридорах, 'предбанниках' подвалов, на лестничных клетках. Историки полагают, что в период с апреля по сентябрь 1945 года в Берлине было совершено порядка 100 000 изнасилований, всего на советском фронте было изнасиловано 2 миллиона немецких женщин.
-------------------
Может этим женщинам тоже потребовать компенсаций ..... и сумму побольше просить ....???
Приведите ещё, пожалуйста данные, сколько женщин изнасиловали немцы во второй миовой. И сравните сколько мирного населения было убито немцами и советами.
Хотя должен добавить — был гуманизм и у русских во время РЯВ (русско-японской войны) — тогда к пленным с обеих сторон относились очень гуманно... но такое отношение к пленным длилось не очень долго
полый бред. я читал другие статьи этой дамы. со многим могу согласиться. но здесь чистейшей воды абсурд. и вот почему. Сталин не подписал важную международную декларацию, защищавшую права военнопленных. поэтому их и использовали на работах.(помните его "у нас нет пленных, у нас есть предатели"). что касается "следует добавить компенсацию за насильственно вывезенных на работы в Германию мирных граждан", то, во-первых, многие добровольно уехали (читайте, хотя бы "Молодую гвардию"), а во-вторых им таки платили деньги. в третьих. германия выплачивает компенсации тем, кто работал в годы войны на её территории (не знать об этом просто невежество). ну и в четвертых — существует определённая процедура подачи искового заявления. которое, даже если и будет принята не гарантирует ещё положительное решение. а кто хочет поподробнее — милости прошу, недавно запостил "Обращение в Европейский суд по правам человека «для чайников»
Тебя послушать.. все уехали в Германию добровольно... Не было деревень спалённых вместе со всеми жителями включая детей, и вообще в концлагерях находились одни евреи.
1. "Важную международную декларацию" обычно называют Женевской конвенцией об обращении с военнопленными 1929 года.
2. Автором либерастического бреда о неподписании ее СССР является небезызвестный др.Й.Геббельс. Декларация о присоединении была подписана 25 августа 1931г.(ЦГАОР СССР фонд 9501, опись 5, ед.хран. 7 лист дела 22)
3. Согласно Конвенции 29-го года, Германия, как страна подписавшаяя, должна была ее выпонять в любом случае (см. ст.82 — "Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах.
Если во время войны одна из воюющих сторон не является участником конвенции, положения конвенции остаются, тем не менее, обязывающими в отношениях между теми воюющими сторонами, которые являются ее участниками.")
СССР не подписал Женевскую конвенцию об обращении с военнопленными --- дело в том что было 2 конвенции — одна об раненных. а вторая об военнопленных — СССР подписал только первую.
Да, СССР — не подписал "Женевскую конвенцию об обращении с военнопленными", но Германия-то подписала, и была ОБЯЗАНА заботиться об них.
На деле было наоборот — смертность советских военнопленных в германском плену превышала смертность немецких военнопленных в плену советском. Т.е. СССР об пленных заботился.
ЁбФантом2 — твоя женская логика и извороты не прокатят, не надейся.
1. Женская логика — ты не знаешь каким принципам подчиняется мужская логики и не можешь ее сформулировать — и не можешь привести доводов о женской логике.
2. Почему у меня женская логика (хотя этот вопрос переплетается с первым)
3. Ты не ответил на вопрос — с какой стати Германия должна кормить миллионы трусов
4. Ты поступил по бабски — не ответил сам но попытался задеть меня (вот это как раз и есть пример женской/бабской логики)
Что за бабская логика — вмето обсуждения доводов обсуждать внешность.
Но отвечу вам — я мужчина. Внешность — да никогда не жаловался — накачанный и очень широкие плечи (люблю я плавать). здоровье — да хоть прямо сейчас в прорубь (раньше каждое утро бегал пару км и купался в Днепре зимой — хотя и сейчас не проблема). По вниманию женского пола — мне его всегда хватало с избытком.
Германия и применяла эти критерии по отношению к западным пленным. а в отношении трусов что у Гитлера что у Сталина был только один приговор. Сталин сам расстреливал русских которые сдались в плен — так как вы можете обвинять в этом немцев — они поступали более гуманно чем Гитлера
Хотя я понимаю почему вас так заботит вопрос трусов и предателей — у вас их всегда было много — это у вас в крови.
------------
Да и еще — вы не ответили на мои вопросы — какой логикой оперируют мужчины (или вы не мужчина — назовите кто сформулировал основы этой логики) и где вы увидели у меня признаки женской логики.
Вот и проверим может вы только физиологически мужчина — а по менталитету женщина — продемонстрируйте свою логику и докажите что вы мужчина — вывод можно будет сделать быстро — кто же вы (хотя попытка съехать с вопросов, перевести их в другую плоскость. попытка зацепить за внешность — все это женские уловки — так что для меня вопрос уже почти закрыт по вам)
27 июля 1929 года в Женеве было подписано 2 документа:
1)Конвенция об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях.
2)Конвенция об обращении с военнопленными.
----------------------
[25 августа 1931 г.]
Народный Комиссар по Иностранным Делам Союза Советских Социалистических Республик настоящим объявляет, что Союз Советских Социалистических Республик присоединяется к Конвенции об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях, заключенной в Женеве 27 июля 1929 г.
----------------------
СССР не подписал конвенцию об обращении с военнопленными — но как удобно что он хоть что-то подписал — тут и Геббельса можно привлечь ...
Комментарии
Т.е те поляки которые подали в суд просто не могут знать что их родственников расстреляли в Катыни.
А уж про остальной бред, дебил, тебя не спросили.
А когда пожив во Франции на дармовщинке вернулись в России и устроили выступление декабристов — им и в России хотелось также жить
-------------
А по долгам — жаль нет под руками книги "Крупнейшие битвы до первой мировой войны" — в 2/3 крупнейших европейских битвах принимала участие Россия — так что лучше не поднимать вам эту тему — хотя конечно тут у руссих есть один козырь — воевали они плохо и гибло солдат намного больше чем у противника
2. Если чего не знаете — можете спросить меня (или сами в любом поисковике наберите: Воронцов Париж долги
Или почитайте по ссылке:
obodesse.at.ua
-----------
Случилось так, что русскому оккупационному корпусу правительство выделило деньги за два года службы. Герои вспомнили о любви, женщинах и прочих радостях жизни. Во что это вылилось, доподлинно знал один человек — Воронцов. Перед отправкой корпуса в Россию он велел собрать сведения обо всех долгах, сделанных за это время корпусными офицерами. В сумме получилось полтора миллиона ассигнациями.
Полагая, что победители должны покинуть Париж достойным образом, Воронцов заплатил этот долг, продав имение Круглое, доставшееся ему в наследство от тетки, небезызвестной Екатерины Романовны Дашковой.
Корпус выступил на восток, а в Петербурге уже во всю муссировались слухи, что либерализм Воронцова потакает якобинскому духу, а дисциплина и военная выучка солдат оставляют желать лучшего. Сделав смотр русским войскам в Германии, Александр I выразил недовольство их недостаточно быстрым, по его мнению, шагом. Ответ Воронцова передавался из уст в уста и сделался известен всем: «Ваше Величество, этим шагом мы пришли в Париж». Вернувшись в Россию и почувствовав явную недоброжелательность к себе, Воронцов подал рапорт об отставке. Александр I отказался ее принять. Что ни говори, а без Воронцовых было не обойтись...
....
Чуть позже царь послал Воронцова куда подальше — в Одессу
Да вот только пример как вели себя русские в Германии
inosmi.ru
Мрачная изнанка Второй мировой
("The Times", Великобритания)
Рецензия на книгу Лоуренса Риса (Laurence Rees) 'Вторая мировая война: за закрытыми дверьми' (World War Two: Behind Closed Doors)
Среди множества приведенных в книге рассказов русских и поляков о том, что они пережили в военные годы, есть и истории об ужасных, но малоизвестных событиях — например, связанных со штурмом Будапешта Красной Армией в феврале 1945 г. Там разразилась настоящая оргия изнасилований, предвосхитившая дальнейшие события в Берлине. Один из таких эпизодов вспоминает венгр по имени Иван Полез (Ivan Polez): русские солдаты обнаружили в подвале, забитом перепуганными людьми, семнадцатилетнюю горничную. 'Помогите! Помогите ради бога!' — кричала девушка, когда ее волокли наружу. Полез рассказывает: 'Все застыли — сидели как каменные. Ужасная была минута. Потом домовладелец — офицер в отставке — начал уговаривать горничную: 'Принеси эту жертву ради нашей родины. И еще ты спасешь других женщин, что здесь находятся — они тебе этого никогда не забудут''. Русские утащили девушку наверх. Через какое-то время они втолкнули ее обратно в подвал — рыдающую, страшно истерзанную. Другие, по словам Полеза, 'не смели даже на нее взглянуть'. По оценкам, в Будапеште было изнасиловано до 50000 женщин.
inosmi.ru
ермания: красный кошмар
("Liberation", Франция)
Многие месяцы женщины на востоке Германии жили в страхе перед сексуальным насилием
В период с января 1945 года, когда Красная Армия вошла на территорию страны, и июлем 1945 года, когда союзники разделили между собой Рейх, советские солдаты изнасиловали около двух миллионов немок. В одном только Берлине количество жертв оценивается в 100 000. Вследствие этого насилия умерло десять тысяч женщин. Часть из них убили себя и своих детей. В некоторых случаях смертельный приговор всей семье выносили отцы в надежде избежать бесчестья. 'За считанные часы девушки старились на десятки лет. Матери семейств возвращались из амбаров, где их подвергали насилию, полностью поседевшими', — рассказывают очевидцы. Немногим семьям удалось избежать этой трагедии.
inosmi.ru
Брошенные в Берлине
("Le Monde", Франция)
Фильм 'Безымянная. Женщина в Берлине' впервые в кинематографе поднял проблему массовых изнасилований, совершенных русскими в 1945 году
Солдаты Красной Армии — многие их них были крестьянами из Сибири, с Кавказа или Монголии — алчут этих женщин, символизирующих их победу над гитлеровской Германией. Матери семейств, подростки, пожилые женщины . . . все они подпадают под понятие "Deutsche Fräulein", сложившееся у 'Иванов', как прозвали красноармейцев. Многих женщин Берлина, отданных на закланье, выволокут из их убежищ и будут насиловать — в коридорах, 'предбанниках' подвалов, на лестничных клетках. Историки полагают, что в период с апреля по сентябрь 1945 года в Берлине было совершено порядка 100 000 изнасилований, всего на советском фронте было изнасиловано 2 миллиона немецких женщин.
-------------------
Может этим женщинам тоже потребовать компенсаций ..... и сумму побольше просить ....???
И очень много таких случаев не имелось — немцы вели себя достойно (иначе об этом трубила бы вся советская пропоганда).
И еще — немцы напали не только на СССР но и на другие европейские страны — большого шума об изнасилованиях в тех странах не поднималось.
Возьмем например Францию — там народ довольно неплохо жил под немцами.
2. А то что русских уничтожали — да попробуй такую ораву прокормить — кто же виноват что они такими толпами сдавались в плен
3. Кстати русские и сами себя не могли прокормить — СССР получал еду из США по ленд-лизу (4 478 000 тонн).
1. "Важную международную декларацию" обычно называют Женевской конвенцией об обращении с военнопленными 1929 года.
2. Автором либерастического бреда о неподписании ее СССР является небезызвестный др.Й.Геббельс. Декларация о присоединении была подписана 25 августа 1931г.(ЦГАОР СССР фонд 9501, опись 5, ед.хран. 7 лист дела 22)
3. Согласно Конвенции 29-го года, Германия, как страна подписавшаяя, должна была ее выпонять в любом случае (см. ст.82 — "Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах.
Если во время войны одна из воюющих сторон не является участником конвенции, положения конвенции остаются, тем не менее, обязывающими в отношениях между теми воюющими сторонами, которые являются ее участниками.")
На деле было наоборот — смертность советских военнопленных в германском плену превышала смертность немецких военнопленных в плену советском. Т.е. СССР об пленных заботился.
ЁбФантом2 — твоя женская логика и извороты не прокатят, не надейся.
А не введи Сталин загранотряды — все русские в плен сдались бы.
Тем более — условия у немцев были не хуже чем в Гулаге — так что нечего плакаться
Я ж тебе говорю, голуба, не изворачивайся, не прокатит. А то ты мне ужа на сковородке напоминаешь :)))
2. Почему у меня женская логика (хотя этот вопрос переплетается с первым)
3. Ты не ответил на вопрос — с какой стати Германия должна кормить миллионы трусов
4. Ты поступил по бабски — не ответил сам но попытался задеть меня (вот это как раз и есть пример женской/бабской логики)
Но отвечу вам — я мужчина. Внешность — да никогда не жаловался — накачанный и очень широкие плечи (люблю я плавать). здоровье — да хоть прямо сейчас в прорубь (раньше каждое утро бегал пару км и купался в Днепре зимой — хотя и сейчас не проблема). По вниманию женского пола — мне его всегда хватало с избытком.
Другие вопросы еще есть?
Конвенция о гуманном обращении с военнопленными Германией подписана? Подписана.
Значит, Германия обязана её выполнять. А уж трусы ли были те военнопленные или нет — никому дела до этого нет.
Но тебе, как женщине, данный аргумент о "миллионах трусов" — простителен ;)
Хотя я понимаю почему вас так заботит вопрос трусов и предателей — у вас их всегда было много — это у вас в крови.
------------
Да и еще — вы не ответили на мои вопросы — какой логикой оперируют мужчины (или вы не мужчина — назовите кто сформулировал основы этой логики) и где вы увидели у меня признаки женской логики.
Вот и проверим может вы только физиологически мужчина — а по менталитету женщина — продемонстрируйте свою логику и докажите что вы мужчина — вывод можно будет сделать быстро — кто же вы (хотя попытка съехать с вопросов, перевести их в другую плоскость. попытка зацепить за внешность — все это женские уловки — так что для меня вопрос уже почти закрыт по вам)
Впредь, я не буду тебе возражать, ведь с женщиной это бесполезное занятие ;)
"...я не буду тебе возражать, " — вот это правильно — вали отсюда — и не проецируй свои комплексы на других
Может подрастешь и поумнеешь и даже научишься аргументировать свою точку зрения — а пока молчи и тявкай.
Да и не надо со мной заигрывать — не ставь в другой раз смайлики
Как ты про*бав в принципиальном моменте начинаешь изворачиваться и пользоваться женскими приемчиками :))
При этом, небось, ты льстишь себя надеждой, что это так незаметно и ты удачно отмазалась ;)
тебя самого лечить надо
2. У вас есть другие доводы и/или другие вопросы?
1)Конвенция об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях.
2)Конвенция об обращении с военнопленными.
----------------------
[25 августа 1931 г.]
Народный Комиссар по Иностранным Делам Союза Советских Социалистических Республик настоящим объявляет, что Союз Советских Социалистических Республик присоединяется к Конвенции об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях, заключенной в Женеве 27 июля 1929 г.
----------------------
СССР не подписал конвенцию об обращении с военнопленными — но как удобно что он хоть что-то подписал — тут и Геббельса можно привлечь ...