ну будут у всех черные зп, в москве минималка = 12К руб, ну что дальше? банки адаптируются к серым зп и будут кредиты и с такой зп выдавать. что дальше? чего добивается пр-во? может лукойл и не заметит такого увеличения налогов, а мелкие ИП и ооо ещё как почувствуют и если не уйдут в тень — разорятся нахрен
Про водосчётчики много сказано, особенно смешно когда их установку рекламируют компании — занимающиеся их установкой.
экономика должна быть экономной (с)
где-то дешевле получится а где-то дороже. Семья из 3-х человек которые не любят ходить грязными принимают ванну минимум раз в сутки.
200 литров * 3 = 600 л.
600 литров * 30 дней = 18 000 литров воды в месяц.
т.е. 18 куб.м.
1 куб.м. горячей воды = 50 р. (средне)
1 куб.м. холодной воды = 11 р. (средне)
В месяц примерно 50/50 горячей и холодной, считаем:
9 куб.м. гор. * 50 = 450 р.
9 куб.м. хол. * 11 = 99 р.
Итого: 549 р. в месяц по счётчикам.
Без счётчиков сейчас я плачу:
гор. вода 60,53*4,11 + хол вода 7,21*6,54 ~295 р.
Вывод. Семье из 3х человек:
По счётчикам 549 р.
Без счётчиков 295 р.
П.с. считаю что выгода от счётчиков всё таки есть, она индивидуальна для каждой семьи. Пример — человек живёт один, моется раз в неделю, или просто редко бывает дома в связи с командировками. Только учтите как скоро у вас окупятся эти водосчётчики при том что их установка с согласованием стоит около 7 т.р.
Те у кого стоят счетчики, семья из 4 человек (мои соседи) платят за горячую и холодную воду около 1000-1500 рублей в месяц. Я плачу (семья те же 4 человека) за гор. и хол. воду по данным последнего счета 4000 р. в месяц. Только за воду! Объяснение ЖКХ конторы такое: потери воды списываются на квартиры без счетчиков ;)
P.S. Живу не в Москвабаде, цены на все в принципе адские..
Скорее всего кто то, кто с счетчиком жульничает. По сути если подставить к счетчику магнит из винта то он замедляется, соответственно расход больше может быть чем показывает. Так же те кто без счетчика платят все что не учтено ими.... Как и электричество. Экономия от постановки есть.
тут везде свои особенности, в Москве другая практика: ставятся общедомовые счетчики воды, из их значений вычитают показания квартирных счетчиков, а остаток делят на тех у кого счетчиков нет. Вот у меня счетчиков нет, так мне на 1-к кв. 2 человека прописано приходит ежемесячно расход х.в. ~23 куб.м. г.в. ~9 куб.м. Тарифы указаны в статье. У меня в коммуналке сейчас самая весомая статья — горячее водоснабжение!
Хазин — это кто? Тот, который ежегодно предрекал смерть США последние лет 10 — 15? Что-то не гавкнулись США. Достойный экономист-предсказатель-предрекатель...
Коммент не о США, а о некоем г-не Хазине, которой достаточно продолжительное время предрекал крах США. Где он этот крах, предрекаемый господином Хазиным, которому, судя по комментарию, вы склонны верить? Может, прежде чем советы давать, чем заниматься, подумать над прочитанным?
Кстати ещё относительно коммента madmanager... ваш, гражданин, комментарий, как мне показалось, в стиле "сам — дурак", если понятно, о чем я говорю... С комприветом...
Прекрасно "знаком" с хазиным, много читал его статей и просмотрел километры видео выступлений и т.п. конференций. Он как и большинство экономистов немного ошибается, странно что ссылка на него как на супер-экономиста, т.к. он ещё и политолог не плохой.
Я его не защищаю, думаю тут автор виноват что дал на него ссылку, а у Хазина некоторые вещи сходятся. Кстати посмотрите как США сейчас деградировала до уровня полицейского государства, хуже чем в России, однако многие до сих пор считают америку образцом демократии.
Верить Хазину — хороший вопрос. Я никому не верю, стараюсь читать разных авторов и только потом делать выводы опираясь на историю. А вобще Хазин и другие экономисты предрекают вторую, сильнейшую волну финансового кризиса весной 2011 года — вобще говорят ужас будет очень даже реальный. А по ТВ так в России вобще нет кризиса.
Мне случалось встречаться с гражданином (Хазиным) несколько раз, и провести в "беседах" (собственно говоря, это был его монолог) какое-то время (несколько часов) на яхте в поездке СПБ-Петергоф-СПБ летом 2000 или 2001-го года. Я не апологет Америки, но жить у нас в России все сложнее и сложнее. Я говорю только о том, что денег берут с нас все больше и больше, а взамен мы получаем все меньше и меньше. В Америке это пока не проходит. И, кстати, что-то не слышно о каких-то протестах в упомянутой выше стране. В Европе — бастуют, витрины бьют, студенты волнуются и т.д и.т.п. О социальных волнениях в США ничего не слышно. Видать, плохо им там... А, уж, как бы хотелось, чтоб им тоже плохо было...
В америке бастуют не так часто и не так сильно и не так освещают.
Но нужно понимать что америка живет за счет третьих стран которые становятся еще беднее. Но все это не может вечно продолжаться. И начнется ХАОС. Достаточно напомнить о том хаосе который возник вследствии отключения электроэнергии в городе...
Вся эта бюджетная трескотня идет от неумения работать. Основа основ любого государства это производство и сельхоз. У нас нет ни того ни другого и при таких налогах, арендах и коммунальных платежах ни одно предприятие не сможет существовать, даже микробизнес (ИП). Когда Путин собирает совещания по малому и среднему бизнесу он не приглашает тетю Дуню с рынка ему Потанин роднее. А народ правительству не нужен — от него только головная боль. Им нефти и газа хватить на всю оставшуюся жизнь.
И хотя сама ставка налога на доходы физических лиц по-прежнему остается «плоской» и составляет парадные 13%, в реальности налог с зарплаты повысился с 39% до 47%, то есть рост на этом направлении составил 8% от номинальной зарплаты. Таким образом, наемный работник в новом году будет отдавать в казну почти половину заработка,
.......
Как высчитывали НДФЛ с моего (как с обычного работника) заработка 13%, так и будут высчитывать в 2011-м. Не забываем про льготы, правда мизерные. Не больше, не меньше. Какие 39, 47% ?
Что-то меня терзают смутные сомнения по поводу целей написания таких текстов автором
Это так. Сам офигел когда открыл свое первое предприятие, к сожалению быстро обанкротившееся.
Причем трудяги получающие белые зарплаты в конце получат прибавку — жалкие копейки!
Куда спрашивается девается все остальное? Да и может ли пенсионный фонд который должен каждую нашу копейку беречь — тратить деньги на такие здания и марафет который нах никому не нужен кроме них самих!!!
Походу все эти украшательства отмывает бабло попутно.
Беречь? ПФР и все вокруг прекрасно осознают что для них деньги найдутся всегда, нас до трусов разденут но найдут — попробуй-ка пенсионерам пенсии не заплатить, мало не покажется. Кстати может кто подскажет способ как вытащить накопительную часть пенсии пока она что-то еще стоит.
Ды знаю я, что платит работодатель. ЕСН никак не влияет на то, сколько работник получит в кассе. Есть у него оклад/тариф, вот с него возьмут НДФЛ за минусом льгот = чистые денежки на руки.
Я говорю про налог на доходы с физ. лиц. Денежка, которая вычитается из начислений зп у работника. Касаемо непосредственно работника.
ЕСН влияет так как с Нового Года предприятия столкнуться с необходимостью увеличивать фонд зар.платы на увеличение ЕСН или альтернативный вариант — снизить зарплаты работников на те же величины.
В ряде отраслей фонд зар.платы является основной затратной статьей предприятия. Вы посмотрите на это со стороны собственника бизнеса — ему нужно из прибыли предприятия (своей по сути) закрыть увеличение налога — решения будут разные. Самое логичное, о чем уже все сказали, возврат к конвертам.
ну вот скажи, допустим у меня есть предприятие. я только открылся и занимаюсь не купи продай а производством.
У меня есть сотрудники. Изначально я хочу вести бизнес честно, даже несмотря на то, что на первых порах закрываюсь в ноль (то есть работаю по себестоимости, без накопительных доходов)
у меня есть хорошие сотрудники которым я хотел бы вместо 5 тысяч платить 15 или даже 20 в месяц. По идее я либо вычитаю ЕСН из его ЗП либо плачу из своего кармана, но при этом мы оба понимаем, что белая зарплата по настоящему работнику ничего не даст (зато обогатит кого-то) в итоге мне приходится искать способ как вывести деньги со счетов и отдать их в конверте указывая при этом минимальный оклад.
Как вообще при таком раскладе от властей вести честный бизнес? Тут либо себе во вред либо снижать ЗП работнику либо искать незаконный компромисс. Ты бы как поступил?
Тут я и не спорю. Полностью согласен. Работодателю в этом случае придется выкручиваться. И ему будет не сладко в следующем году.
Но я никогда еще не встречал именно уменьшения зп.
Да. Скорее всего работодателю выгоднее будет доплачивать работнику зп в конверте, что б не разбежались. Но не уменьшать зп.
Я же веду речь изначально про тот самый абзац текста, который процитировал.
.....
И хотя сама ставка налога на доходы физических лиц по-прежнему остается «плоской» и составляет парадные 13%, в реальности налог с зарплаты повысился с 39% до 47%, то есть рост на этом направлении составил 8% от номинальной зарплаты.
......
Не верно написано. Налог на доходы физ.лиц не повысится.
В статье так и говориться налоги на доходы физ лиц не поднимутся. тоесть если я продал квартиру, я получил доход и должен заплатить налог, эти налоги не поднимутся, ибо тогда все население вообще в подполье уйдет.
Зато перекрывают кислород предприятиям повышая налог с ЗП, а тут уже вступает в силу то что я описал выше. Но не каждое предприятие горит желанием платит из своего кармана, а МНОГИЕ вообще не смогут ибо зачастую директор получает меньше чем рядовой работник думая и надеясь, что завтра станет лучше.
Я, естественно, пишу все это со своей колокольни: со стороны работника.
Но, давайте посмотрим со стороны работодателя еще раз.
Три варианта — 1) работать себе в убыток естественно никто не будет. 2) уменьшать зп работникам, что бы покрыть возросший ЕСН тоже глупо, разбегутся. 3) остается третий вариант — конверты. Черная бухгалтерия.
Да. это плохо. да, государство вынуждает. Есть четвертый/пятый вариант?
Все все поняли. На этом, думаю, и закончим дискуссию.
Вспомнились новогодние выпуски телепередачи "Международная панорама" и ей подобных в 70-х годах.
Тогда пафосный голос Валентина Зорина на фоне хроники рождественских распродаж заявлял:
"Наступает Новый год, но лаца жителей Нью-Йорка ( Лондона, Парижа... и т.п.) не радостны... Дело в том, что с
1-го января объявлено об очередном повышении цен на .....%......."
И далее шел репортаж с улиц Москвы, где жители "радовались" приемушествам социалистического образа жизни...
Доправились Вова с Митей..... Переменилось всё как в кривом зеркале.
А как хотелось, чтобы Митя в своём ежегодном послании сказал:" Народ, мы тебя всегда считали быдлом, но ты оказался быдловатее, чем мы ожидали. Ты нам надоел, российский народ, и мы уходим. Живите как хотите".
Комментарии
экономика должна быть экономной (с)
где-то дешевле получится а где-то дороже. Семья из 3-х человек которые не любят ходить грязными принимают ванну минимум раз в сутки.
200 литров * 3 = 600 л.
600 литров * 30 дней = 18 000 литров воды в месяц.
т.е. 18 куб.м.
1 куб.м. горячей воды = 50 р. (средне)
1 куб.м. холодной воды = 11 р. (средне)
В месяц примерно 50/50 горячей и холодной, считаем:
9 куб.м. гор. * 50 = 450 р.
9 куб.м. хол. * 11 = 99 р.
Итого: 549 р. в месяц по счётчикам.
Без счётчиков сейчас я плачу:
гор. вода 60,53*4,11 + хол вода 7,21*6,54 ~295 р.
Вывод. Семье из 3х человек:
По счётчикам 549 р.
Без счётчиков 295 р.
П.с. считаю что выгода от счётчиков всё таки есть, она индивидуальна для каждой семьи. Пример — человек живёт один, моется раз в неделю, или просто редко бывает дома в связи с командировками. Только учтите как скоро у вас окупятся эти водосчётчики при том что их установка с согласованием стоит около 7 т.р.
Те у кого стоят счетчики, семья из 4 человек (мои соседи) платят за горячую и холодную воду около 1000-1500 рублей в месяц. Я плачу (семья те же 4 человека) за гор. и хол. воду по данным последнего счета 4000 р. в месяц. Только за воду! Объяснение ЖКХ конторы такое: потери воды списываются на квартиры без счетчиков ;)
P.S. Живу не в Москвабаде, цены на все в принципе адские..
В итоге получится народное смещение власти без лишнего шума и пыли ))))
Я готов заочно внести в кассу 1000 чтобы на всех чиновников хватило!
И чтобы все денежные операции были прозрачны для народа, чтобы любая тетя Дуся могла взять калькулятор и проверить что куда и насколько грамотно!
Ублюдки, плять! других слов нету!
Я его не защищаю, думаю тут автор виноват что дал на него ссылку, а у Хазина некоторые вещи сходятся. Кстати посмотрите как США сейчас деградировала до уровня полицейского государства, хуже чем в России, однако многие до сих пор считают америку образцом демократии.
Верить Хазину — хороший вопрос. Я никому не верю, стараюсь читать разных авторов и только потом делать выводы опираясь на историю. А вобще Хазин и другие экономисты предрекают вторую, сильнейшую волну финансового кризиса весной 2011 года — вобще говорят ужас будет очень даже реальный. А по ТВ так в России вобще нет кризиса.
Но нужно понимать что америка живет за счет третьих стран которые становятся еще беднее. Но все это не может вечно продолжаться. И начнется ХАОС. Достаточно напомнить о том хаосе который возник вследствии отключения электроэнергии в городе...
......
И хотя сама ставка налога на доходы физических лиц по-прежнему остается «плоской» и составляет парадные 13%, в реальности налог с зарплаты повысился с 39% до 47%, то есть рост на этом направлении составил 8% от номинальной зарплаты. Таким образом, наемный работник в новом году будет отдавать в казну почти половину заработка,
.......
Как высчитывали НДФЛ с моего (как с обычного работника) заработка 13%, так и будут высчитывать в 2011-м. Не забываем про льготы, правда мизерные. Не больше, не меньше. Какие 39, 47% ?
Что-то меня терзают смутные сомнения по поводу целей написания таких текстов автором
Причем трудяги получающие белые зарплаты в конце получат прибавку — жалкие копейки!
Куда спрашивается девается все остальное? Да и может ли пенсионный фонд который должен каждую нашу копейку беречь — тратить деньги на такие здания и марафет который нах никому не нужен кроме них самих!!!
Походу все эти украшательства отмывает бабло попутно.
Я говорю про налог на доходы с физ. лиц. Денежка, которая вычитается из начислений зп у работника. Касаемо непосредственно работника.
А в том абзаце все в кучу свалили.
Честно говоря ни разу не встречал такого. Может просто не попадал, не знаю.
А по мне, так, в таком случае, я бы сразу начал бы искать другое место
У меня есть сотрудники. Изначально я хочу вести бизнес честно, даже несмотря на то, что на первых порах закрываюсь в ноль (то есть работаю по себестоимости, без накопительных доходов)
у меня есть хорошие сотрудники которым я хотел бы вместо 5 тысяч платить 15 или даже 20 в месяц. По идее я либо вычитаю ЕСН из его ЗП либо плачу из своего кармана, но при этом мы оба понимаем, что белая зарплата по настоящему работнику ничего не даст (зато обогатит кого-то) в итоге мне приходится искать способ как вывести деньги со счетов и отдать их в конверте указывая при этом минимальный оклад.
Как вообще при таком раскладе от властей вести честный бизнес? Тут либо себе во вред либо снижать ЗП работнику либо искать незаконный компромисс. Ты бы как поступил?
Но я никогда еще не встречал именно уменьшения зп.
Да. Скорее всего работодателю выгоднее будет доплачивать работнику зп в конверте, что б не разбежались. Но не уменьшать зп.
Я же веду речь изначально про тот самый абзац текста, который процитировал.
.....
И хотя сама ставка налога на доходы физических лиц по-прежнему остается «плоской» и составляет парадные 13%, в реальности налог с зарплаты повысился с 39% до 47%, то есть рост на этом направлении составил 8% от номинальной зарплаты.
......
Не верно написано. Налог на доходы физ.лиц не повысится.
Это навроде как разные налоги.
Зато перекрывают кислород предприятиям повышая налог с ЗП, а тут уже вступает в силу то что я описал выше. Но не каждое предприятие горит желанием платит из своего кармана, а МНОГИЕ вообще не смогут ибо зачастую директор получает меньше чем рядовой работник думая и надеясь, что завтра станет лучше.
Но, давайте посмотрим со стороны работодателя еще раз.
Три варианта — 1) работать себе в убыток естественно никто не будет. 2) уменьшать зп работникам, что бы покрыть возросший ЕСН тоже глупо, разбегутся. 3) остается третий вариант — конверты. Черная бухгалтерия.
Да. это плохо. да, государство вынуждает. Есть четвертый/пятый вариант?
Все все поняли. На этом, думаю, и закончим дискуссию.
Можно закончить дискуссию. И вообще пора спать.
Тогда пафосный голос Валентина Зорина на фоне хроники рождественских распродаж заявлял:
"Наступает Новый год, но лаца жителей Нью-Йорка ( Лондона, Парижа... и т.п.) не радостны... Дело в том, что с
1-го января объявлено об очередном повышении цен на .....%......."
И далее шел репортаж с улиц Москвы, где жители "радовались" приемушествам социалистического образа жизни...
Доправились Вова с Митей..... Переменилось всё как в кривом зеркале.
А как хотелось, чтобы Митя в своём ежегодном послании сказал:" Народ, мы тебя всегда считали быдлом, но ты оказался быдловатее, чем мы ожидали. Ты нам надоел, российский народ, и мы уходим. Живите как хотите".
Слова этой хуйни почему то всегда расходятся с делом.
В реальности честный бизнес в России вести не просто убыточно, а очень убыточно!