Ради блага своего народа Гитлер уничтожал другие, сталин уничтожал свой(?). По мне так гитлер более гуманней к своему народу, чем сталин к русским. Как быть?
Да и не помню я то бы Гитлер массово загонял людей на стройки века... Вот другие народы — да, только не немца. Потому что он любил свой народ, а сталин ненавидел русских. Как быть?
Вы были на Соловках? Я был. И сомневаюсь что немецкий рабочий жил в таких же условиях, как заключенный Соловков. И так же я очень сомневаюсь что среди немцев была практика нанесения себе ущерба, потому что условия труда были адские=)
23 июля 1918 года Петроградский комитет РКП(б), приняв решение о красном терроре, постановил в частности взятие заложников и «устройство трудовых (концентрационных) лагерей». 15 апреля 1919 года был опубликован декрет ВЦИКа «О лагерях принудительных работ», предполагавший создание минимум одного лагеря на 300 человек при каждом губернском городе. К концу 1919 года был уже 21 лагерь.
Гитлеру до власти еще ой как далеко)))
Про уничтожение я имел ввиду не по политическим соображениям, а уничтожать свой народ на стройках, в лагерях и т.д. ради светлого будущего...
Статья про Сталина. Вы заявили, что в сравнении со Сталиным Гитлер для немцев ангел — я Вам дал ссылку про конц. лагеря в Германии. А Вы мне в ответ про дела Ленина с Троцким — какая связь? Либо просто надо заявить о себе?
И вообще, как бы то ни было, но Сталин, Горбачев, Ельцин — это всё наша история, хоть и не всегда она "белая и пушистая". К своей истории нужно относится уважительно. Я разговаривал с немцами — они насчёт Гитлера не захотели говорить. Ответили так: да он преступник, но он немец — и всё!
Про 18 год я хотел показать что еще далеко до Гитлера сталин уничтожал русский народ. Гитлер оказался хорошим учеником. То что он уничтожал своих политических противников — это факт, но он не был параноиком как сталин. И благо своему народу желал за счет других...
А ещё задолго до Гитлера в Германии (Тридцатилетняя война) народ друг друга жрал с голодухи, и без всяческой идеологической подоплеки и вождей. Жрал, правда, в варёном и жареном виде — цивилизованный народ всё-таки.
Выбрать себе достойную историю. Де Голля, Уинстона Черчилля, Трумена Гарри, Ицхака Раббина. Ой они ж тоже не гуманно относились к своим народам. И правда как быть?
Да ну! У каждого свое понятие о гуманизме. У сталина это уничтожение русских ради их же блага, у Гитлера уничтожение русских ради блага немца. Чувствуете разницу?
"Де Голля, Уинстона Черчилля, Трумена Гарри, Ицхака Раббина" — они все вместе так не наклоняли свои народы, как один щербатый.
Ой ли? Де голь 5 колонну отправил ла-манш разминировать. Британцы так у них специально мундиры красные чтоб крови видно не было. Наверно шотланцы не британцы это другой народ, ирланцы наверно то же немцы. Маккартизм не слышали ни когда?
Мдааа. Таким как вы сударь действительно нужна десталинизация. 5 колона это французы — коллаборационисты. Предатели. К генералу Власову отношения не имеющие. Отправились потом на каторгу, остатки бродили по берегу Ла-манша и щупами тыкали пляж. Не всегда удачно.
Товарищ, я знаю кто такие коллаборационисты. Потому и сравнил их со Власовцами. Предатели.
Только вот в союзе уничтожали далеко не предателей... начиная с 18 года. И благополучие достигали "уничтожением" (если угодно в кавычках) собственного народа.
Какое отношение коллаборационисты имеют к благополучию народа франции? Вы увели от темы=)
Я не утверждал, что все эти товарищи НЕ уничтожали свой народ. Я сказал что ради БЛАГА один уничтожал свой народ, Гитлер — чужие.
Расстреливали в 37-ом по суду, на котором присутствовали журналисты, все кого расстреляли в присутствии иностранцев признали свою вину. ни кто из них не выглядел замордованным и голодным. Ежов на суде признался что частично себя оговорил боясь (заметьте сударь боясь, а не под пытками) применения физвоздействия. Так что они были предателями.
Если сейчас допустить так называемую десталинизацию. то через 20 лет на форумах будут писать что гильотина, электрический стул, смертельная инъекция — это изобретение НИИ НКВД СССР сделанные по заказу лично Сталина. Что там про великие стройки писалось? Так вот каторга во Франции до сих пор существует.
Да мне просто удивительно... Сайт явно антипутинский, просталинский и камуняцкий... Если в новости про сталина высказываешь свое фи к этой персоне, то тут же набираешь 100500 минусов... а тут никто не ставит... вот и удивляюсь)
Ну у меня и так уже -140... так что смысл в этих минусах?=)
Хотя тут такая политика — нужно быть толпой. Во всех новостях писать "одобрямс" толпе... Вот новость про сталина. Нужно писать какой он великий, саха, ядерная бомба... БУдешь получать плюсы. А свое мнение высказать уже нельзя... заминусуют. Все чиста по камуняцки. Либо мое мнение, либо неправильное...
У французов надо учится! Марат у них герой! Робеспьер — герой! Наполеон — величайший из французов. А у нас все кто рулил твари и подонки. Как вообще получается что Россия все еще существует?
Первый пункт программы выполнен: в кучу всю мразь и мусор собрали. теперь бы их взять — и всей кучей выслать из страны, да хоть к пиндосам, пусть там гадят...
Гораздо полезнее и актальнее было бы ликвидировать хотя бы некоторые последствия деятельности ельцинско-чубаевско-путинско-медведевской команды. Вот где человеческого горя накопилось!
Сталин то умер давным-давно, получив страну с сохой, а оставив с атомной бомбой. Не понятно, кто ответит за приватизацию, шоковую терапию, развал Союза, промышленности, экономики. Кто ответит за наш с вами уровень жизни и дальнейшие перспективы. Кто ответит за снижение прироста населения. Что-то мне кажется, что это очередное мапет-шоу для отвлечения от насущных проблем и перекладывание ответственности с больной головы на здоровую. Им самим то пора уже каяться.
О коллективизации, индустриализации и об Отечественной Войне знаю из первых рук — от своих родителей. Дед раскулачен и в одних портках с семьёй выслан. Папа прошел всю войну от начала до конца. Все время на передовой. Их рассказы от первоголица. Не однозначно... Но что-то мне подсказывает, что если бы небыло этой последовательности, то наша история закончилась бы 22.06.41г. Сколько бы небыло обиды, но они объединились и победили. Что у нас нонче единение? Ну а насчет цензуры, расстрелов и свобод... Это еще тот вопрос. Все относительно.
А что, Сталин уже и за Великую Отечественную войну в ответе??? я-то. наивный, думал что это Гитлер...ну так нас в школе учили, той ещё, до ЕГЭ... видимо ошибавси?
Я предлагаю рассекретить все финансовые документы членов партии едро, газпрома, трансфнефти и т.д. А так же документы о проведении акционирования предприятий в 90х годах. И провести суд над демократией.
Суд должен быть международным по типу Нюрнберга, поскольку Сталин палач многих народов, не только экс-СССР. И осуждать нужно не конкретную личность, а всю преступную идеологию вцелом с последующим запретом и криминальным преследованием ее пропагандистов. После суда должны последовать изменения официальной трактовки истории и люстрации тех кто пока еще жив. Только так можно будет избавиться от марксистского бреда владеющего экс-совком до сих пор.
Поколение должно новое прийти должно, это да. Но на государственном уровне осудить идеологию необходимо — этого так нигде в экс-СССР сделано не было. Что мы и видим в данном треде по комментам школоты 15+ лет, которые и совка-то не нюхали, а все их мировоззрение основано на государственном телевидение и почитывании дегенератов типа Калашникова, Васермана и им подобных ущербных фигур.
Я через это прошел. Был ультра-правым, но с поступлением информации все левел и левел. И вообще — все это ярлыки: коммунист, фашист, антифашист. Все определяется отношением к своей Родине. Моя Родина — Империя от Бреста до Камчатки, и за эту мою Родину и боролся И.В. Сталин. Так что для меня не имеет никакого значения какого политического течения он придерживался. Хочу сказать, что он уж точно не был большевиком образца 1917 года.
Информации всегда есть самой разной много, причем в обеих сторон. Важна ее интерпретация, что по сути есть основным занятием историков, политологов и т.д.
А моя родина — Украина, и мне представляется что благо для моей нации — это жить в национальном государстве, где абсолютное большинство — представители единой нации. Понятное дело что в ХХI веке само понятие "национальное государство" претерпело значительные изменения по сравнению скажем с XIX, когда этот термин родился.
На том и базируется моя интерпретация исторических фактов в контексте блага\вреда Украине и украинской нации. В этой системе координат Сталин и авторитарный социализм им олицетворяемый — фигуры и понятия с негативным знаком. Большевиком образца 17-го года Сталин точно не был и мы теперь можем только гадать — возможно если б в мутной воде 20-х верх одержала-бы сторона Троцкого — был-бы в Украине Голодомор, репресии национальной элиты и правление террора, или нет. Я лично думаю что было-бы приблизительно с вариациями такое-же.
По поводу Катыни — смотрите фильм "Катынский детектив". Там несколько частей на ютубе. Даю ссылу на первую серию. Кому интересно, найдет остальные — это несложно.
"Госдума обвинила Сталина в расстреле в Катыни"-конечно надо рассекретить все эти документы и если это окажется ложью,то в этом случае все те , кто проголосовали за это подписали себе смертный приговор, за предательство Родины
Комментарии
Да и не помню я то бы Гитлер массово загонял людей на стройки века... Вот другие народы — да, только не немца. Потому что он любил свой народ, а сталин ненавидел русских. Как быть?
А кто по твоему строил дороги (автобаны), которыми так хвастаются сейчас немцы?
Вы были на Соловках? Я был. И сомневаюсь что немецкий рабочий жил в таких же условиях, как заключенный Соловков. И так же я очень сомневаюсь что среди немцев была практика нанесения себе ущерба, потому что условия труда были адские=)
Гитлер и своих уничтожил целую кучу
23 июля 1918 года Петроградский комитет РКП(б), приняв решение о красном терроре, постановил в частности взятие заложников и «устройство трудовых (концентрационных) лагерей». 15 апреля 1919 года был опубликован декрет ВЦИКа «О лагерях принудительных работ», предполагавший создание минимум одного лагеря на 300 человек при каждом губернском городе. К концу 1919 года был уже 21 лагерь.
Гитлеру до власти еще ой как далеко)))
Про уничтожение я имел ввиду не по политическим соображениям, а уничтожать свой народ на стройках, в лагерях и т.д. ради светлого будущего...
Статья про Сталина. Вы заявили, что в сравнении со Сталиным Гитлер для немцев ангел — я Вам дал ссылку про конц. лагеря в Германии. А Вы мне в ответ про дела Ленина с Троцким — какая связь? Либо просто надо заявить о себе?
И вообще, как бы то ни было, но Сталин, Горбачев, Ельцин — это всё наша история, хоть и не всегда она "белая и пушистая". К своей истории нужно относится уважительно. Я разговаривал с немцами — они насчёт Гитлера не захотели говорить. Ответили так: да он преступник, но он немец — и всё!
"Де Голля, Уинстона Черчилля, Трумена Гарри, Ицхака Раббина" — они все вместе так не наклоняли свои народы, как один щербатый.
Только вот в союзе уничтожали далеко не предателей... начиная с 18 года. И благополучие достигали "уничтожением" (если угодно в кавычках) собственного народа.
Какое отношение коллаборационисты имеют к благополучию народа франции? Вы увели от темы=)
Я не утверждал, что все эти товарищи НЕ уничтожали свой народ. Я сказал что ради БЛАГА один уничтожал свой народ, Гитлер — чужие.
Так что прости — ставить не буду.
Хотя тут такая политика — нужно быть толпой. Во всех новостях писать "одобрямс" толпе... Вот новость про сталина. Нужно писать какой он великий, саха, ядерная бомба... БУдешь получать плюсы. А свое мнение высказать уже нельзя... заминусуют. Все чиста по камуняцки. Либо мое мнение, либо неправильное...
Ни в одной стране мира не собрано столько предателей своего народа и своей страны в одном месте.
Это вызывает у разумных людей вполне разумные желания! )
Япония дерется за северные территории, Польша — за Катынь, Украина — за гладомор, Грузия — за Абхазию и Осетию, Финны вспоминают про Карелию!
Ни одна страна мира не гадит нав свою историю и своих руководителей страны!
Испания уважает Франко, .....
У нас же депутаты госдумы срут прилюдно на историю страны и на людей страны!!!
М..даки!!!
А если учесть, что демократия — это власть народа, то осталось только уточнить: какого именно народа? :)
Именно этот народ сейчас живёт хорошо, а при Сталине он жил не очень. Вот и поносят они Сталина.
Тебе кто-то жить мешает? Цезура? Расстрелы? Отсутствие гражданских свобод?
Все возможности у тебя есть. Так кто ж тебе доктор, если ты не можешь себя обеспечить?
А моя родина — Украина, и мне представляется что благо для моей нации — это жить в национальном государстве, где абсолютное большинство — представители единой нации. Понятное дело что в ХХI веке само понятие "национальное государство" претерпело значительные изменения по сравнению скажем с XIX, когда этот термин родился.
На том и базируется моя интерпретация исторических фактов в контексте блага\вреда Украине и украинской нации. В этой системе координат Сталин и авторитарный социализм им олицетворяемый — фигуры и понятия с негативным знаком. Большевиком образца 17-го года Сталин точно не был и мы теперь можем только гадать — возможно если б в мутной воде 20-х верх одержала-бы сторона Троцкого — был-бы в Украине Голодомор, репресии национальной элиты и правление террора, или нет. Я лично думаю что было-бы приблизительно с вариациями такое-же.
Сталин для истории моей страны это ЭПОХА, а современные правители — мгновения. Поэтому и боятся его что не могут превзойти его.
youtube.com
lib.ru
Ты готов свою голову поставить?
Ты готов свою голову поставить?