Радуйтесь, господа! или Гибель социального государства

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Z
    26 ноя 10
    По поводу лозунга о праве на труд. Каждый и так имеет право на труд! Найди себе занятие и трудись в удовольствие. Но некоторые так работают, что им лучше платить деньги, чтоб они не работали.

    О социалке. В расках существующего строя проблема решается регулеровкой процента на богатсво и наследство. Например, 100% налог на наследование квартиры, быстро возвращает нас в совковое государство. Но зачем, так резко? И тут возможны всякие другие социализмы.

    Что касается власти, которая, выполняя свою главную задачу (удержаться у власти), вынуждена улучшать социал населения, то кроме современной демократии никто ничего лучшего не придумал. И предложений тут на нонеме таких не возникало....
    Ответить
    • T
      zvon 26 ноя 10
      Наивное существо! Неужели веришь, что ЭТО демократия? И что законы выполняются? И что их следует выполнять?
      Ответить
      • Z
        Tormozzz 26 ноя 10
        Предложи другое! Диктатура? Тогда как диктатора выбирать? И где гарантия, что он будет заниматься твоими проблемами, если ты его не выбираешь?
        Ответить
    • unclesh
      zvon 26 ноя 10
      всё портят определения.. "современная демократия" это где? они везде разные.. даже в объединённой Европе.. а в Китае вообще "народная демократия" — демократия дважды!
      Ответить
      • Z
        unclesh 26 ноя 10
        Современная демократия...Имелось ввиду отличие от демократии древней (прямой или в чистом виде), которая вырождается во власть толпы. Современная Д. это не только процедура, но и разделение властей и прочея... Нарпимер, сталины нужны в экономике, без них "вона не працюе"... и нужно чтоб они приходили во власть фирм, заводов... Демократическая фирма прогорит раньше других. А вот к политической власти сталиных допускать нельзя на пушечный выстрел, пройдет по трупам... самым коротким путем. О социале можно забыть
        Ответить
  • V
    26 ноя 10
    Я не понимаю стенаний автора. Постоянно голосуя за ЕР и Путина которые кроме обещаний для страны не сделали ничего, и не смотря на очевидность этого продолжая голосовать за них, народ России зарекомендовал себя быдлом. А теперь тоскует по социальным благам. Нет ребята, быдлу социальные блага не положены.
    Ответить
  • iithethethe
    26 ноя 10
    Мне 22, зп 60, Москва, ИТ, незаконченное высшее.

    Нахуй коммунизм, каждому по способностям.
    Ответить
    • V
      Да это сказки он рассказывает. Не слушайте. Никто необразованному дурачку 60 т.р. в Москве платить не будет
      Ответить
      • iithethethe
        Жил, знаю. В армии служил, мог остаться по контракту получать 25-30, то есть в 2-3 раза больше чем в среднем в том городе где служил.
        Ответить
      • K
        Я лично изЭзЭзЭ не зная,

        но знаю точно,

        что, в 22 года, возможно быть "образованным"

        и поумнее некоторых 50 летних...
        Ответить
        • iithethethe
          И больше получают.
          Ответить
        • A
          Подростки всегда так думают.... Становятся старшими и понимают, насколько они были глупыми раньше... С приходом жизненного опыта оценка своего поведения меняется...
          Ответить
  • usahyi
    26 ноя 10
    1984 год. Цех. Мастер. Рабочий. Сломался станок такой большой советский в мазуте.

    Мастер: — Чинить надо.

    Рабочий:- Надо...

    Мастер: — Так чё, стоишь лезь под станок чини!

    Рабочий: — Макрыч, давай завтра?

    Мастер: — Сегодня.

    Рабочий: На хуй, не полезу.

    Мастер: Выговор схлопочешь, лезь говорю.

    Рабочий: Сам лезь. На хую я вертел твой выговор!

    Мастер (растерянно): Уволим...

    Рабочий: Да пошел, ты! Я сам сейчас заяву по собственному напишу! У нас в стране труд гарантирован!

    Мастер уныло: ...в то время как космические корабли бороздят...

    Вот и вся эффективность совка. Возвращаемся?
    Ответить
    • iithethethe
      Быдло не понимает, что вернувшись они столько же будут получать как и сейчас, зато более успешные граждане не будут глаза мозолить и дразнить их самолюбие.
      Ответить
      • X
        «Социализм — это идеология зависти» Бердяев
        Ответить
    • NoNaMe-Y
      NoNaMe-Y АВТОР
      usahyi 26 ноя 10
      Угу. Есть завод (функционирующий). С профсоюзами, с больничными, с гарантированным отпуском, с декретными выплатами. С заработной платой, которая позволит содержать семью. И достойно довольно-таки содержать.
      Ответить
    • unclesh
      usahyi 26 ноя 10
      а какого хрена рабочему лезть под станок..? для этого специальная рембригада должна быть.. и была..

      если токарь или, не дай бог, штамповщик будет ремонтировать свой станок (не в качестве помощника) — ни эффективности.. ни станка, в конечном счёте, не будет..
      Ответить
    • D
      Дурная шутка и лживая.

      Рабочий (токарь и т.п.) не занимался ремонтом станков. Это не входило в его обязанности.

      Для этого есть специально обученные мастера.

      К слову наше станкостроение было одним из лучших в мире. Мы выпускали в том числе уникальное оборудование. Которое поставлялось во многие страны мира в том числе и в страны "западного" конгламерата.
      Ответить
      • M
        Из слова "станкостроение" надо убрать первую букву, будет правда....
        Ответить
      • usahyi
        Дело было на ткацком производстве, где рабочий — механик обслуживает текстильные станки.
        Ответить
        • A
          Точно один к одному, диалог, который описан выше, можно смоделировать к привязкой к кап. обществу. Ничего не меняется.

          Правда, мастер отправлял, рабочего ремонтировать станок, так как знал, что этот работяга может сделать эту работу. А вот в других странах кап ориентации, с их примитивной системой образования, и системой взаимоотношений на производстве. Мастер вызвал бы дорогостоящую бригаду контрактров. И не от жизни хорошей, поверьте....

          А как результат, при нашем Совке,рабочий отремонтировал свой станок, и получил за это премиальные, или профсоюзный отпуск на неделю с полным пансионом и оплатой за выходные... А так же почет и у уважение...
          Ответить
  • _foxh0und
    26 ноя 10
    возврата нет, пора бы уже это понять и принять. нужно изменять существующую систему, чтобы она работала правильно, а не через жп.
    Ответить
    • BadCat
      а если сама система сделана иностранными спецлужбами для уничтожения страны, стоит ли изменять? может надо просто менять на корню?
      Ответить
      • T
        BadCat 26 ноя 10
        А что менять, если страна уже уничтожена? Её не воскресить.
        Ответить
    • N
      lurkmore.ru

      Стиль тебя выдает...
      Ответить
      • NoNaMe-Y
        NoNaMe-Y АВТОР
        njreufdf 26 ноя 10
        Ты внизу писал, что очень состоятельный и успешный человек. А по комментам — быдло-быдлом. Уж прости за правду, но дерьмом плеваться — удел, как ты говоришь неудачников.
        Ответить
        • NoNaMe-Y
          NoNaMe-Y АВТОР
          NoNaMe-Y 26 ноя 10
          Хм... если на мнение оппонента тебе, голубок, насрать, мне настрать на твое присутствие/отсутствие в моем доке. Аривидерчи!
          Ответить
      • 224
        njreufdf 26 ноя 10
        "И как и после всякого отравления организма, страна должна переболеть и отрыгнуть все, что в нее искуственно напихали. И избавиться от лишнех будломассы, как от ожирения."

        а вам — слесарю дворянину с мотором не много будет всей территории страны в одного? остальные ведь "И избавиться от лишнех будломассы, как от ожирения."

        " Но, оставив все же необходимый запас жира, как необходимость и естественную защиту, которую можно с легкостью расходовать в конфликтах." — шедевр просто, вам даже гебельс позавидует.
        Ответить
        • 224
          224 26 ноя 10
          и снова перл -"Мне насрать на Геббельса тоже. Быдло должно защищать основного носителя генофонда. И это необходимое условие выживания нации. Все остальное — либерастические песни о братстве и едином народе, как и о славной пионерии. Гонево и говно." и вот после этого "коммуняки кровавые ублюдки"?

          да кстати уважаемый опубликуйте своё фото — я и многие другие унтерменьш хотели бы посмотреть на "основного носителя генофонда"
          Ответить
          • V
            224 26 ноя 10
            Молодец))). Как там пишут — не корми тролля. Здравомыслящий человек это писать не может, так что он однозначно провокатор. Не трать на него нервы. Хрен с ним, пусть живёт, в России много проблем, хоть он является одной из них, но всё же не приоритетной.
            Ответить
      • V
        Интересненько как ты запоёшь лет через десять, успешный ты наш. Если ты считаешь, что революция есть не заслуженный приход к власти "красногопников", и то что дала нам советская власть является не более чем не нужным мусором, то мне жаль, они сделали из тебя то, что хотели. Умный и образованный человек, никогда не сделает таких умозаключений. Следовательно, вывод однозначен, ты являешься носителем очень маленького и незаурядного интеллекта, и обращать внимание на вашу писанину не стоит.
        Ответить
      • V
        Гыгыгы. а это так и есть))). Буду знать как их определять. Спасибо.
        Ответить
  • M
    26 ноя 10
    Интересно вот что....

    Все было замечательно, но в 91м году развалилось. И сразу все стало плохо, полезли бандюки, олигархи, оборотни в погонах, политиканы, алкоголики (ладно уж), наркоманы, прочаяпрочаяпрочая. Возникают вопросы...

    1) Откуда это все взялось? За 5 лет столь глобальные сдвиги не происходят. Получается, что либо в СССР были миллионы волков в овечьих шкурах, либо...

    2) Когда начинают говорить о заговорах, планах даллеса и прочих жидомасонах, то интересно вот что. Либо советское руководство с очень давних времен (минимум Брежнева) было перекуплено Западом полностью, либо...Во времена Горбачева при власти были все те же люди.

    3) Народ что-то не очень хорошо прореагировал на ГКЧП. Можно сколько угодно поливать защитников Белого Дома, не это суть важно. Даже если предположить, что большинство населения было против развала СССР (что не факт, потом были другие интересные референдумы), то это большинство в августовских и последующих событиях никак не проявило себя. Было пофиг?

    4) Перестройка очень как-то совпала с падением цен на нефть. Трудно сказать, что тут причина, а что следствие. Факт того, что падение цен на какой-то ресурс сразу ставить сверхдержаву в крайне неудобное экономическое положение, очень показательный. Мало кто думает о том, что медицина, образование (и многое другое) в СССР стоили денег, и больших. Поскольку большая часть экономики работала на ВПК (точный процент назвать сложно, даже до 90% доводят), т.е. фактически не принося почти никакой прибыли (и сплошной убыток), то интересно многим было бы подумать, откуда покрывалась разница...

    А, еще куча денег расходывалась на поддержку социалистов по всему миру.....

    5) Вывод о том, что уровень жизни капиталистических стран достигнут за счет ограбления стран третьего мира, конечно интересен в рамках марксизма. Тут однако интересен вопрос, что мешало СССР достичь того же уровня жизни? Ресурсы были все (капиталисты брали в колониях), рабочих рук хватало, развитая наука и образования. Или может все соки государства уходили на другое?

    А вобще довольно интересно, кто из прозревших хоть что-то сделал для того, чтобы СССР не развалился?
    Ответить
    • M
      Mijers 26 ноя 10
      +100

      Отлично сказано. Вы правы — почему у сверхдержавы не хватило ресурса выйти из "кризиса"? Ну например меня уволили, и я какое-то время живу на том, что отложил. Пока не найду новую работу и приток денег не возобновиться. Почему совок не пережил "увольнения"? А потому что ничего не "отложил" на черный день. А все разбазаривал на всякую херню типа афганской войны, энергия/буран и т.д....
      Ответить
    • vlsh
      Mijers 26 ноя 10
      На эти вопросы ответ был дан 100 лет назад — "Надо уметь подавлять в себе ГУННА!"
      Ответить
      • M
        vlsh 26 ноя 10
        Да что вас носит-то? То тысячилетние русские традиции, то подавлять в себе гунна...

        Когда что-то там в себе подавляеш, то это не очень хорошо))
        Ответить
        • vlsh
          Mijers 26 ноя 10
          Меня не носит. славяне никогда не были ГУННАМИ, а вот помеси (куда от этого деться) — тем нужно подавлять и подстраиваться. Если не могу — то подстроить. Если и это не помогает — думаю, вы поняли...
          Ответить
    • G
      до 1917 Россия — сверхдержава!... а потом долгие годы БРАТОУБИЙСТВА.......

      Могущественную Римскую империю "сьели" ,лаптем щи хлебающие" Гуны...

      Великую, задавившую, мавров Испанию "загрызли"АНглосАКсы и ГОллА... Нидерландци :)

      само по себе ничто никогда не разрушается... даже "говну" нужны ферменты и микроорганизмы :)
      Ответить
      • vlsh
        gondurasov 26 ноя 10
        Я надорвал живот от гогота, прослезившись на колониально-феодальную Россию (до 17) — сверхдержаву! :))) Да, после таких промывок мозгов — мозгов — НЕ ОСТАЁТСЯ!
        Ответить
      • D
        до 1917 года более 70% населения не умели читать и писать. Вспомните хотя бы закон о кухаркиных детях.

        Это называется сверхдержавой?

        "Элита" жировала эксплуатируя остальную часть населения. Это по вашему нормально?
        Ответить
        • vlsh
          dar-veter 26 ноя 10
          А кому мы должны за это сказать спасибо?
          Ответить
    • h14sk
      Mijers 26 ноя 10
      hayka.progtech.ru

      Речь на семинаре в Американском университете в Турции

      Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А.Н.Яковлев и Э.А.Шеварднадзе, заслуги которых в нашем общем деле просто неоценимы.

      "Я говорил про обновление социализма, а сам знал, к чему дело идет"

      Александр Яковлев — о перестройке, демократии и "стабильности"
      Ответить
    • h14sk
      Mijers 26 ноя 10
      Даю справку на вопросы:

      1. Есть признание Горбачева и присных, что они очень старались. Кроме того, есть основания считать, что гос. переворот и отстранение КПСС от власти готовился лично Андроповым. Спец. службы они такие.

      2. Руководство при Брежневе было в основном технократическое, т.е. уже давно никакой революционной романтики и жажды свершений.

      3. Помню мысли при ГКЧП — "понятно, что нужно прекращать горбачевщину, но не с этими людьми" — то есть, подсунули именно такой ГКЧП за которым народ бы не пошел.

      4. Совпала еще и с Чернобылем — нет версий? Что касается поддержки бывших западных колоний, то это обеспечение рынков сбыта для отечественной продукции.

      5. СССР вроде как постепенно догонял, конечно против мирового гегемона было непросто. Ресурсы которые внутренние для СССР все-тика часто были дороговаты, например, хотя бы уран, как доставлся Штатам и как нам. Норникель на Крайнем Севере не от хорошей же жизни — это же нужно было освоить.
      Ответить
      • M
        h14sk 26 ноя 10
        1. Андропов больше хотел не отстранить КПСС от власти, а очистить-обновить...ну, и так далее. В 1982м году это была уже утопия....

        2. Оно и при Сталине таким было, делу тут не в романтике и свершениях. Стало понятно, что коммунизм почему-то не строится (развитие человечества пошло не по Марксу). Со времен позднего Сталина история социализма-идеологическая импровизация....

        3. Кто подсунул? Опять кто-то что-то подсунул. Ну, вот такие там образовались в итоге люди, других что-то не было видно.

        4. А какую продукцию (помимо оружейки бессплатно) СССР туда сбывал и кто за это из молодых социализмов платил?

        5. Что-то он не сильно доганял. Может стоило меньше денег тратить на танчики, а больше на машинки для людей?
        Ответить
        • V
          Ну уж уважаемый, такие вопросы глупые вопросы задаёте, как впрямь первоклассник. Видно, что знания по этому вопросу у вас никакие. Если Вас интересует данный этап жизни нашей страны, то рекомендую приступить к самоизлучению соответствующей литературы. Не будут же Вам люди описывать тут всё в трёх томах, им за репетиторство не приплачивают. Таких как Вы сейчас много, всех не обучишь
          Ответить
          • M
            После вашего "самоизлучения" во всем виноваты жидо-масоны и капиталисты, это мы проходили....Понаписывали томов уже некоторые.
            Ответить
        • h14sk
          Mijers 26 ноя 10
          1. Что хотел Андропов — не знаю, есть только версии и его реальные заготовки, в том числе Горбачев, Чубайс, Гайдар.

          2. При Сталине руководство было лево-националистическим, т.е. как минимум элементы социализма присутствовали. При Хрущеве попытка возврата рев. романтики на базе НТП.

          3. В ГКЧП есть люди. которых поставил не Горбачев и компания?

          4. Трактора, комбайны, станки и т.д. Учили в наших ВУЗах. Рынки сбыта это элементарная вещь при любом строе.

          5. Сравните хотя бы 1945 и 1957 годы
          Ответить
          • M
            h14sk 26 ноя 10
            1. Есть версия, что он был английским шпионом. Прикол в том, что Путин сегодня-это Андропов вчера. Его благие начинания (если были) схарчила олигархия. Благия начиная Андропова тоже схарчила бы партноменклатура, проживи он подольше.

            2. При Хрущеве скорее попытка построить какую-то эффективную экономическую модель. Что-то получилось, что-то провалилось ввиду малого образовательного уровня самого Хрущева.

            3. А были какие-то другие люди? Они все из одной школы там были.

            4. Ага, а что имела взамен советская экономика? Деньги, полезные ископаемые, дешевую рабочую силу?

            5. Только вот после Хрущева как начали технологически отставать, так и вылетели....
            Ответить
        • A
          А приятель, ты что то брат не знаешь... Сов. Союз в период с 1955 до 1985, жил лучше чем любая другая страна. Я беру комплексный подход к уровню жизни рядового гражданина страны. В СССР, были все социальные гарантии и неукоснительно выполняющиеся законы для уверенной полноценной жизни среднего гражданина. Да, кто то скажет, что по количеству личных автомобилей на душу населения мы отставали. Ну и что, зато эффективного гарантированного медицинского лечения У ЛИДЕРА ВСЕХ СТРАН Соединенных Штатах до НАСТОЯЩЕГО ВРЕМЕНИ У НИХ НЕТ.
          Ответить
      • vlsh
        h14sk 26 ноя 10
        Для справки по Горбачёву: история за ВСЁ своё существование НЕ ЗНАЛА примера, когда государство развалил его РУКОВОДИТЕЛЬ! Андропов сказал про себя: "Мы не знаем страны, где живём!"
        Ответить
    • V
      На все Ваши вопросы можно с легкостью найти ответ, конечно, если Вы в этом заинтересованы.
      Ответить
    • N
      Mijers 26 ноя 10
      Если принять во внимание госпереворот 53-го года, противоречия, указанные Вами, перестают быть таковыми...
      Ответить
  • nulin
    26 ноя 10
    Да, коммунисты предупреждали, что так и будет, ботва не верила, думала, что пропаганда.

    Правда, коммунисты, не смогли удержаться у руля, сами всё сдали...
    Ответить
    • ukrezi
      nulin 26 ноя 10
      Ну да, коммунисты всё сдали... А сами мы не такие, — это не мы как бараны на заклании безропотно взираем на происходящее.
      Ответить
      • _foxh0und
        что значит "мы"? Я тогда был ребёнком, например... Поколение отцов, вот кто просрал всё.
        Ответить
        • nulin
          _foxh0und 26 ноя 10
          ну, ты можешь хотя бы попытаться вернуть
          Ответить
          • _foxh0und
            nulin 26 ноя 10
            по поводу возвращения я написал выше, забудьте, в том виде, как это было — уже никогда не будет. И к чему собственно возвращаться? К сильной армии? К самодостаточной экономике, которая уже нигде в мире не практикуется? Или к тому душевному состоянию, что царило в умах большинства?

            ps к коммунистической идеологии может быть?
            Ответить
    • vlsh
      nulin 26 ноя 10
      Коммунисты давали возможность всем ЖИТЬ! И этим ВСЕМ было дано полное право распоряжаться ВСЕМ. Значит, ВСЕМ так захотелось — быть свиньями, а против массы МИРНО не попрёшь. ВАМ и сдали БЕЗКРОВНО власть, в надежде, что за 70 лет всё-таки удалось хоть чему-то научить мартышек.
      Ответить
  • 224
    26 ноя 10
    правильная публикация, спокойная уравновешенная, сильно не поспоришь обоснованно по крайней мере. почему так вышло и почему будет продолжаться? а кто сейчас помнит о "законе о бюджетных учреждениях" — правильно никто, вспомнят о нём только в январе 2011 а через 5 лет восприниматься это будет как данность, дети наши будут думать что так было всегда.

    россия всегда шла своим путём, наперекор всему — даёшь платное образование и медицину, даёшь рабочую неделю в 60 часов

    если бы ублюдки которые "защищали" белый дом в 1991г. знали что будет дальше в 2010 я думаю что сами бы ЕБНа в дверях раздавили.
    Ответить
    • V
      224 26 ноя 10
      Однако вы зря так. Те кто защищал в 91 белый дом, хотел совсем не того что сейчас. Те кто защищал в 91 белый дом, ради Ельцина, в 93 были уничтожены тем же Ельциным. Так что трагедия произошла не в 91 а в 93 году
      Ответить
      • 224
        voipspawn 26 ноя 10
        так я об этом и говорю "если бы ублюдки которые "защищали" белый дом в 1991г. знали что будет дальше в 2010 я думаю что сами бы ЕБНа в дверях раздавили."

        совсем не думаю что "Те кто защищал в 91 белый дом, ради Ельцина , в 93 были уничтожены тем же Ельциным" — 91 и 93, формат мышления разный
        Ответить
  • kreendama
    26 ноя 10
    Интересно +
    Ответить
  • zhivotnae
    26 ноя 10
    Ответить
full image