-
10 ноя 10Вообще вся история советского союза основана на лжи. Все легенды создавались по заказу правительства, чтобы укрепить патриотизм и создать позитивное мнение у населения. На самом деле просто кучка бандитов захватила власть. Как впрочем и сейчас.Только люди меняются а система все та же.-
10 ноя 10Вроде взрослый мужик а... дебил:
эта "кучка бандитов" после захвата власти страну подняла, гитлеру вломила, атомную бомду сделала, Гагарина в космос запустила.
Или опять будешь петь про то, что "народ сам, без ансамбля" это всё организовал?
в семь-сорок он уедет, ваш славный паровоз = давай-ка на него и ходу отсюда-
-
10 ноя 10Конечно был рабами. Только у рабов могло быть отличное образование, хорошая медицина, бесплатное жильё, развитая индустрия, отличное оружие, военный паритет...
Только рабов в космос запускали и рабам обеспечивали гарантии полной социальной занятости, за которую два раза в месяц платили деньги и отправляли в оплачиваемые отпуска...
А, главное, свободные граждане гитлеровской германии, наоборот, мечтали освободить этих рабов, но рабы упорно сопротивлялись.
Многие европейские свободные страны перед гитлером прогнулись.
И только рабы смогли победить фашизм.
-
-
-
L10 ноя 10Цитата материала из Инета:
Есть несколько фактов, которые постоянно затушевываются историками, но на которые имеет смысл обратить внимание.
Во-первых, 25-го ноября утром около 11-ти часов утра Председатель Временного Правительства Александр Керенский уехал из Зимнего Дворца, оставив Временное правительство без каких-либо указаний.
Во-вторых, в 19 часов, и еще через часл комиссар Петроградского ВРК Григорий Чудновский с группой парламентёров приходит в Зимний Дворец и предъявляет Временному правительству ультиматум с требованием сдаться.
Временное правительство понимает, что ситуация острая, поэтому Чудновского отпускают, но положительного ответа не дают.
В-третьих, выстрел Крейсера Авроры в 21 час был произведен не в воздух. Это был не сигнал к штурму, а демонстрация силы.
В-четвертых, выстрел был произведен не из главного орудия и холостым патроном, но прицельно. Вылетевший вместе с пороховыми газами пыж снаряда попал точно в Зимний Дворец. При этом он пробил две стены здания, заставив здание содрогнуться. Первые годы после революции посетителям показывали образовавшиеся в результате выстрела Авроры пробоины в стене.
В-пятых, после предупредительного выстрела Авроры шестидюймовые орудия крейсера были заряжены боевыми снарядами.
Следующие один или несколько выстрелов Авроры сравняли бы с землей Зимний дворец. Но больше Аврора не стреляла. Судя по тому, что дальнейших выстрелов Авроры не потребовалось, можно предположить, что над Зимним Дворцом или на одном из его окон был вывешен белый флаг.-
-
L10 ноя 10Пыж войлочный.
Продолжение статьи:
История почти ничего не сохранила о том человеке, который в этот момент командовал крейсером.
Человеком, который поднес большевикам и эссерам победу на тарелочке с голубой каемочкой был двадцатисемилетний старший лейтенант Эриксон Николай Адольфович.
Именно он взял на себя командование крейсером.
Если бы этот решительный молодой человек со шведскими корнями своевременно не произвел промеры Невы, не подвел крейсер к Николаевскому мосту и под прицелом башенных орудий Авроры не вынудил Временное Правительство сдаться, многое в истории России могло бы сложиться иначе. -
-
-
-
-
-
10 ноя 10Скажу по секрету, история с выстрелом Авроры — сказка. Хотите верьте, хотите нет, а дело было так: узнав о начале восстания Ленин телепортировал из будущего АПЛ "Курск" и благодаря балтийским морякам, сумевшим впихнуть невпихуемое в торпедный аппарат, в виде 650 мм пыжа, не какого нибудь войлочного, а из отборного кроличьего фетра (историческое событие всё таки), в 21-40 был произведён шокирующий пуск с фейерверком пузырьков. Оху$в от такого феерического видения, в предвкушении приближающегося праздника, охрана Зимнего, с неописуемым восторгом, патриотическими лицами и чувством выполненного долга разбежалась, оставив на поругание матросам женский батальон. Зимний был сдан без боя :
В светлой дымке скрыт пролом в стене от торпедного пыжа... :))) -
-
10 ноя 10Мать моя женщина!.. Какие интересные подробности про разрушительное воздействие корабельной артиллерии образца начала ХХ века! Это даже не широкорадовские фантазии — это нечто большее! Кстати, предыдущие комментаторы упустили из виду тот факт, что "выстрел был произведен не из главного орудия". Т.е. речь идет даже не о 6-дюймовке системы Канэ, а о 75-мм орудии! Представить себе его пыж, пролетевшим расстояние от Невы до стен Зимнего, мое воображение отказывается. Может ему законы физики мешают? ;)
-
-
10 ноя 10FAQ по репрессиям
в СССР в 1921-1953 гг.
Всего приговорено к смертной казни (по делам органов государственной безопасности в 1921-1953 гг.)
: 849 735
(по другим данным — 835 194, 835 197, 799 455 или 642 980 человек)
По политическим обвинениям к лишению свободы за 1921-1953 гг. было приговорено — 2 369 220 человек
(по другим данным — 2 634 397 человек),
к ссылке и высылке — 765 180 человек (по другим данным — 413 512 человек).
Максимальное количество заключённых в лагерях НКВД составляло 1 727 970 человек (на 1.01.1953 г.)
Максимальное количество заключённых в тюрьмах — 487 739 (на январь 1941 года)
Максимальное количество заключённых в ИТК — 1 145 051 (на 1.01.1950 г.)
Максимальное количество заключённых (ИТЛ+ИТК+тюрьмы) — 2 760 095 человек (1950 год)
В 1930-1940 гг. в ходе т.н. "кулацкой высылки" было сослано 3 060 426 человек.
Максимальный процент "политических" в лагерях ГУЛАГа — 59,2% (1946 год) и 54,3% (1947 год)
В остальные годы колебался от 12,6% (1936, 1937 гг.) до 41,2% (1945 г.)
Смертность в лагерях ГУЛАГа (1931-1952 гг.) колебалась от 0,8% (1952 год) до 20,74% (1942 год).
Среднестатистическое значение — 5,96%
Смертность заключённых в тюрьмах (1939-1951 гг.) — от 0,27% (1951) до 11,77% (1942).
Среднестатистическое значение — 2,96%
Всего через лагеря ГУЛАГа прошло около 9,5 миллионов человек (как по политическим, так и
по уголовным обвинениям).
Источники и ссылки:
Статьи и работы В.Н.Земскова
"Все жертвы Сталина". Интервью Рафаэля Поча с В.Н.Земсковым
И.Пыхалов. Каковы масштабы сталинских репрессий?
Мозохин О.Б. Статистика репрессивной деятельности органов безопасности СССР на период
с 1921 по 1953 гг.
Справки Спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осуждённых органами ВЧК-ОГПУ-НКВД
СССР в 1921–1953 гг.
Репрессии в СССР: статьи и работы
Сайт общества "Мемориал"
Мозохин О.Б. "ВЧК-ОГПУ. Карающий меч диктатуры пролетариата". — М.: Изд-во Яуза, Изд-во Эксмо,
2004.
"ГУЛАГ: Главное управление лагерей. 1918-1960". Под ред. акад. А.Н.Яковлева; сост. А.И.Кокурин,
Н.В.Петров. — М.:МФД, 2000.
ЖЖ: А.Раковский. Террор: моё отношение
Когда был пик политических репрессий?
Репрессии в США и СССР: 1, 2 (спорно, но любопытно)
Методологическое о советских репрессиях-
-
10 ноя 10>>>А это последний козырь коммунистов, что репрессий не было
А кто-ж говорит, что их не было. Просто численность их была не десятки миллионов а на порядок (или порядки) меньше. Про необоснованные репрессии — разговор отдельный. По разным данным их число около 22% от общего числа репрессированных (700-800 тыс за 33 года). Где-то читал, что и сейчас невинноосужденных (или не по своей статье) тоже порядка 20%.-
-
-
-
10 ноя 10Ты бы уж написал триллионов, естественнее было бы. Насчет тролля понравилось.
А по голоду, пожалуйста.
"В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России. И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечерноземных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг.(по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)."
Новый энциклопедический словарь. Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз иИ.А.Ефрон, 1913. С.39-46."
Вот цифр умерших нет, их просто тогда не считали.-
-
10 ноя 10Вчера в "Суде времени" приводились цифры жертв голода на территории Российской империи. Во времена Столопина голод унес почти 2млн граждан России, лет за десять (если память н подводит) до него жервами голода были около 3млн чел. Если посмотреть еще вглубь были и бОльшие потери. В штатах в 30-х гг не досчитались порядка 7-8 млн чел. И это все, без репрессий, ГУЛАГа и большевиков.
-
-
-
-
-
10 ноя 10По поводу голода в Поволжье 1921 года вики пишет следующее:
Основная причина — это политика советских властей.
Но из той-же статьи читаем:
Голодом в то же время были охвачены все граничащие с РСФСР страны (Финляндия, Прибалтийские государства, Польша, Румыния) а также Чехословакия и Австрия.
Но вики не уточняет, что-же было причиной голода в этих странах. Опять "политика советской власти". -
-
-
-
-
-
-
-
10 ноя 10Сэр,это вы сливаете. В ВЛКСМ (если эта аббр-ра вам что-то напоминает) документация и отчётность были на 1-м месте, а 13-ти летний школьник на 125-м.В комсомол можно было вступать с 14-ти лет, и я не вижу,чем это вы были так ценны для секретаря вашей организации,чтобы он ради вас хоть что-то нарушал.Вам 13,но ж...па у него была своя,родная. Или это была родственная ж...па?
-
-
-
-
_10 ноя 10Не знаю, как позже, но в мои времена мне очень хотелось быть пионером, так к4ак пионеры могли ходить во Дворец пионкеров и играть в разные игры, которых не было нигде больше. Мое "счатье" длилось недолго 0 через месяц меня почему-то выгнали!:))
Клмсомольцем никто и никогда не заставлял быть, не включали автоматически ни в какие списки.
Раз только, уже в армии, новый комсорг (лейтенантик после училища) спросил об этом, но мой ответ, что я недостоен его полностью удовлеторил. А было это все до 1967 года. -
10 ноя 10Что-то у меня другая арифметика получается.Ну вот- По политическим обвинениям к лишению свободы за 1921-1953 гг(32года). было приговорено — 2 369 220 человек.Максимальное количество заключённых в лагерях НКВД составляло 1 727 970 человек (на 1.01.1953 г.).
Основной срок для политических -(10-25лет),получается очень небольшой процент "посадки".
А идиотов в любой стране хватает.
-
-
10 ноя 10В ответ на nnm.ru Данный график несколько не соответствует действительности:
Даже если поставить под сомнение сталинские переписи (1937г) населения (хотя сомнение в достоверности тоже "под сомнением", но речь не об этом) то в 1959 году (т.е. после "развенчания "культа личности"") население СССР было уже больше 200 миллионов чел. Сорри что инфа только из вики, но проверить ее можно и по другим источникам. Вот данные по вики:
1939 год 1959 год 1970 год 1979 год 1989 год
170557093 208826650 241720134 262084654 285742511
Т.ч. давайте разговоры о 50-60 млн загубленных Советской властью (и лично Сталиным) оставим соЛЖЕницыну. Именно из его "архипелага" и пошли эти цифры, а если посмотреть на историю создания "архипелага" то и слепому будет видно, что соЛЖЕницын в годы его написания не мог иметь никаких точных данных о репрессиях (я не говорю что их не было). Да и сейчас открыты не все источники. Сейчас я читаю "Антисталинскую подлость" Гровера Ферра flibusta.net/b/145816, посвященную разбору лжи хруща в его знаменитом докладе ХХ съезду, так многое становится на свои места. Но и Гровер утверждает что на момент написания книги (2006 год) были открыты далеко не все архивы по делам 30-х гг прошлого века. Вот, кстати часть предисловия из этой книги:
Из всех утверждений «закрытого доклада», напрямую «разоблачающих» Сталина или Берию, не оказалось ни одного правдивого.-
10 ноя 10Тупишь. Это график демографии России, а не СССР. images.yandex.ru/yandsearch...
-
10 ноя 10Я уже писал. данные взяты Демоскоп Weekly. Который издается при поддержке:
Фонда ООН по народонаселению (UNFPA) — www.unfpa.org (c 2001 г.)
Фонда Джона Д. и Кэтрин Т. Макартуров — www.macfound.ru (с 2004 г.)
Фонда некоммерческих программ "Династия" — www.dynastyfdn.com (с 2008 г.)
Российского гуманитарного научного фонда — www.rfh.ru (2004-2007)
Национального института демографических исследований (INED) — www.ined.fr (с 2004 г.)
ЮНЕСКО — portal.unesco.org (2001), Бюро ЮНЕСКО в Москве — www.unesco.ru (2005)
Института "Открытое общество" (Фонд Сороса) — www.osi.ru (2001-2002) -
-
-
-
10 ноя 10Ухудшение жизненных условий естественно несёт за собой снижение рождаемости и прироста населения. Кстати начало графика совпадает с этим:
«В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России. И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозёрных [К приозёрным дореволюционная статистика относила Петроградскую, Псковскую, Новгородскую и Олонецкую губернии — И.П.] и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)» (Новый энциклопедический словарь. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913 год, стр.41)-
-
-
-
-
10 ноя 10Все познается в сравнении. Цифры где? Еще раз повторяю в Поволжье погибло 5 миллионов русских! Это 5 миллионов жизней гражданского населения наших братьев, погибших из-за жидобольшевизма. Сколько погибло в Германи, в Австрии в 1921-22 годах от голода, ты можешь сказать для сравнения?
-
-
-
-
-
-
-
-
10 ноя 10Как можно мерить население Российской империи (России) и СССР (РСФСР). Границы несколько менялись, население мигрировало (по своей воли или не очень). Имеет смысл сравнивать население именно целиком Российской Империи и СССР (т.к. за исключением Польши и Финляндии границы примерно равны). А если привести график с приходом деорьмокрастов к власти все будет еще хуже. Интересно в текущей переписи мы хотя бы на 141 млн выйдем или нет. Хотя могут и "подогнать".
-
-
-
-
V10 ноя 10типо, вздумай те, кто в Зимнем сидели, сопротивляться — это бы что-то изменило. Те, кто штурмовал — готовы были умирать, независимо от того, умерли ли они в результате или нет, а вот защищавшие смысла умирать совсем не видели.
Штурм — он и есть штурм. Чё сопли-то по дереву разводить?! -
10 ноя 10Тоже мне "новость"! Ещё в то время, когда этот многострадальный город назывался Ленинградом, ездили туда отдыхать с женой. Экскурсоводы показывали нам те самые ворота, отснятые Эйзенштейном. Вообще в другом месте находятся. Чтобы их увидеть, надо на площади перед дворцом встать спиной ко дворцу. И что никакого штурма небыло, говорили нам уже тогда. Кого штурмовать то было? Охраны почти небыло. Женский батальон, и то не в полном составе.-
L10 ноя 10Да и зачем штурмовать-то? После того как Аврора встала на сторону Левы Троцкого даже сто батальонов супротив бронированного крейсера под окнами Зимнего Дворца ничего бы не сделали. Корабельная артиллерия смела бы Зимний в пять секунд.
Отсюда такая "непонятная" любовь у революционеров к лейтенанту Шмидту: широкая река, здание правительства у самой кромки воды, и бронированный крейсер с пьяной мотрозней — все нужно было для еврейского переворота в России, и последующим массовым геноцидом русского населения.
-
-
-
-
10 ноя 10Коммунисты 70 лет промывали мозги пропагандой коммунизма-интернационализма, затем за это взялись толерасты-либерасты. Отторжение пропаганды либерастов налицо, и образуется пустота. Как заполняют пустоту, те кто не приемлет либерастию? Не иначе как заполняют ее снова пропагандой коммунистов, другого в голову ничего не приходит. :) Коммунисты нашим дедам и отцам так основательно промыли мозги, что это уже предается по наследству. :)))))
-
Сделано с
NoNaMe