Про октябрьскую революцию 1917 года можно сказать афоризмом Черномырдина: хотели как лучше а получилось как всегда.
Кстати, про августовский переворот 1991 года можно сказать тоже самое: хотели как лучше а получилось как всегда.
Про всё это можно сказать другой пословицей: нечего в зеркало пенять коли рожа крива.
Почему например в Европе построили социализм практически без коммунистов, а в России как было крепострое право так оно и осталось: не важно кто был у руля — коммунисты или либералы или монархисты?
Везде! Соц.программы там на высшем уровне. Там человек — это главное достояние страны. Поэтому там сильные профсоюзы, хорошие выплаты зарплаты, пособия по безработице, пенсии и т.д. Это и есть построенная социальная политика. Причем сильная. И она (эта соц.политика) прекрасно сосуществует с капитализмом. У нас же как обычно... Все через Ж...
Таким. В Европе граждане гораздо лучше социально защищены, чем в России. У них социалка на первом месте. Чуть что не так — профсоюзы бунтуют (и народ с ними). Чувак, хорош в WOW играть (или во что ты там играешь), иногда хоть новости по тырнету почитывай...
"В Европе граждане гораздо лучше социально защищены, чем в России".. в какой России? в той, что полностью сбросила с себя заботу о социалке? или в Союзе, где это было основой внутренней политики?
В современной России. Когда возрадилось (неофициально конечно) крепостное право, когда олигархи ставят условия правительству страны (а не наоборот)... Да что тебе объяснять! Тебе по ходу нравится быть рабом. Ну и живи, как хочешь...
Какая нахрен связь между профсоюзами, социальной политикой государства и социализмом? Профсоюзы доят трудящихся почище государства. Социальные программы — суть успокоение лентяев.
Ну и будь рабом "олигафренов". Тебе же это нравится? Ты же не хочешь быть социально-защищенным? Тебе же нравится работать за пятерых, а зарплату получать за одного (и ту не полную)?
И я тоже раб. Но я не хочу с этим мириться. Но один в поле не воин. Поэтому пора уже поднимать массы, поднимать народ против заржавшихся буржуев. Только вот народ у нас стал таким, как ты, рабами.
"И я тоже раб" ----- "Только вот народ у нас стал таким, как ты, рабами" Какая-то безсвязная речёвка получилась. Поднимать массы, поднимать народ и опять-же один в поле не воин. Чё делать-то ?
Вот ты вроде вменяемый человек, ну представь себе революция или бунт или что-то подобное, представляешь сколько будет крови и на сколько вся эта бодяга отбросит назад любую страну ? Ну нельзя априори такие вопросы решать жёстко, как максимум переворот в мягкой форме, этож азбука....
А никто не говорит про кровь. Вспомни события 1991 года? Много крови было? Вся страна в крови утонула? И тут же прям последовала гражданкая война? Нет, нет и нет. Крови было мало (она было, не без этого), гражданской войны не было, а сполитический строй поменялся. Вот еще раз его надо поменять, на что-то другое, но отличное от того, что сейчас у нас есть.
одиночка всегда "лентяй", поскольку не может защищаться.. потому и нужны объединения — профсоюзы. За защищенность приходится платить.. здсь главное, чтобы не зря..
Не путайте туризм и пмж, да красиво, да притягательно, но цена... Кровь грязь в подворотнях, был я там, просто сами посетите и немного отклонитесь от тур-маршрутов
То что в Европе никакого отношения к социализму , да собственно и капитализму не имеет , просто стабильность , возникшая после второй мировой , отказ в пользу США от собственной внешней политики (мелкие исключения не в счёт) неплохо сэкономили ресурсы для создания высокого уровня жизни .... но как всегда любой хуй обратной стороной прикреплён к жопе , так и Европа неуклонно деградирует в результате этнического замещения . Собственно это исторический способ распространения по миру арабов и турков , при чём никакой преемственности культур не происходит , полное пренебрежение великими достижениями древнего Египта и Греции тому немой укор
Это во Франции построили-бунты не затихают,Греция там же.Португалия в очереди стоит...и .т.д. Если что-то и построили похожее на социализм то из страха повторить
пример СССР.Ничего не радуйтесь, сейчас власть выбивает класс (по вашей классификации-быдла).Потом и до вас очередь дойдёт-вот тогда и поумничаете.
Что такое Советская власть? В чем заключается сущность этой новой власти, которой не хотят или не могут понять еще в большинстве стран? Сущность ее, привлекающая к себе рабочих каждой страны все больше и больше, состоит в том, что прежде государством управляли так или иначе богатые или капиталисты, а теперь в первый раз управляют государством, притом в массовом числе, как раз те классы, которых капитализм угнетал. Даже в самой демократической, даже в самой свободной республике, пока остается господство капитала, пока земля остается в частной собственности, государством всегда управляет небольшое меньшинство, взятое на девять десятых из капиталистов или из богатых.
Первый раз в мире власть государства построена у нас в России таким образом, что только рабочие, только трудящиеся крестьяне, исключая эксплуататоров, составляют массовые организации — Советы, и этим Советам передается вся государственная власть. Вот почему, как ни клевещут на Россию представители буржуазии во всех странах, а везде в мире слово «Совет» стало не только понятным, стало популярным, стало любимым для рабочих, для всех трудящихся. И вот почему Советская власть, каковы бы ни были преследования сторонников коммунизма в разных странах, Советская власть неминуемо, неизбежно и в недалеком будущем победит во всем мире.
Мы хорошо знаем, что у нас еще много недостатков в организации Советской власти. Советская власть — не чудесный талисман. Она не излечивает сразу от недостатков прошлого, от безграмотности, от некультурности, от наследия дикой войны, от наследия грабительского капитализма. Но зато она дает возможность переходить к социализму. Она дает возможность подняться тем, кого угнетали, и самим брать все больше и больше в свои руки все управление государством, все управление хозяйством, все управление производством.
Советская власть есть путь к социализму, найденный массами трудящихся и потому — верный, и потому — непобедимый.
да как вы до сих пор не поймете что "пока земля остается в частной собственности" это единственный вариант развития любого общества. вот у вас компьютер национализируют, опишут, поставят инвентарный номер и заставят часть времени машинного отдават государству...а функция государства это в первую очередь роль трейского судьи и защитника интересов своих граждан. лозунги выборности в советском исполнении так и остались демагогией...
да Вас никто не спросит. придут и сделают свое дело молча. по заданию реввоенсовета. или опишут или заберут. поговорите со стариками в деревнях. Объективная картина начнет составляться уже после общения с десяти контактов...отношение к советской власти будет варьироваться от настороженного "жили как и при царе" и до беспомощной ненависти...(ну может не так жостко как я написал т.к. народ у нас мудрый и всепрощающий)...я лично общался не только со своими стариками итого более 5 человек...конечно о 20-х не расскажут только то что от родителей перешло, но передвоенные годы, войну помнят прекрасно...а про демагогию сов власти у нас и анекдоты в народе и присказки...
дадада...умер чувак. и в православной стране не похоронен в земле....это ж как надо было ненавидеть человека...в любом случае спорить не с кем... да я не смог бы...образование не позволяет. но за дедов своих я б его самого (Ленина) к стеночке бы поставил....смотришь и не было бы всех этих поколнеий паразитов на русской земле...
да никакого государства (как института подавления) в итоге не должно было быть, государство — это мы и мы решаем через Советы национализировать мой компьюткр или нет.
Выборность всех снизу доверху, подчинение меньшинства большинству — вот отличие демократического централизма от демократии, когда, при последней, меньшинство ( в т.ч. и сексуальное) имеет равные права с большинством
Не большевики совершили революцию, а Чубайсы, Собчаки и Ельцины разлива семнадцатого года. Апрель, когда Владимир Ильич дает установку на то, чтобы подобрать власть у беспомощного Временного Правительства и отдать ее в руки Советов, идет после февраля, на всякий случай.
"Не парламентарная республика, — возвращение к ней от С. Р. Д. было бы шагом назад, — а республика Советов рабочих, батрацких и крестьянских депутатов по всей стране, снизу доверху.
Устранение полиции, армии, чиновничества.
Плата всем чиновникам, при выборности и сменяемости всех их в любое время, не выше средней платы хорошего рабочего."
да при чем здесь кока-кола? "Плата всем чиновникам, при выборности и сменяемости всех их в любое время, не выше средней платы хорошего рабочего." и вы скажете что эта фраза не демагогия чистой воды?
любители царизма? Да, если хотите. и пора уже в танки, если уж на то пошло...ибо я не любитель жидо-масонства особенно в его нынешнем проявлении в России...Пора гнать уже, как делали наши предки в Хазарии....Ив озможно я не прав и идеализирую, но у меня есть вполне адекватные хорошие знакомые среди ервеев и друзья...и при наступлении большого пиздеца не пойду я их убивать — это факт. т.к. они сами вполне ненавидят жидо-масонов...
Придурок это ты и твои родители, что не смогли воспитать в тебе гордость и честь. А воспитали в тебе лизоблюда и подхалима к действующзему буржуазно-капиталистическому строю.
со мной и говори, гордости и чести нет у большинства людей населяющих территорию бывш. советского союза. иначе от нынешней власти остались бы одни воспоминания в учебниках истории....,я не прав?
насчет лизоблюдства, загнули Вы тут сударь. видимо я невнятно выразил свои мысли...объясняю — я за конкретные действия, но против такой вымученной коммунистической подоплеки...
В морду ты мне не стукнешь, ибо просто не достанешь. Во-вторых, если бы не было обзывательств с твоей стороны, не было конфликта между нами. В-третьих, я тоже против кровопролитной революции. Длостаточно спланированной всероссийской забастовки. Чтобы тот же самый союз промышленников и предпринимателей (читай, буржуи, олигархи и капиталисты) в следующих раз подумали, как предлагать 60-часовую рабочую неделю. Кстати, если ты еще не заметил — не медведпуты правят страной, а во эти как раз — промышленники, олигархи. А медвепуты от них откаты получают. Так что я не удивлюсь, если это предложение про 60 часов в неделю пройдет. Да только вот народ молчать и терпеть будет. Вот что обидно, блин...
просто родителей трогать не надо. равно как и детей. а полудурок это ж не со зла ;) блин интересно на эту тему поговорить....хочу просто порпвить тебя вотношении промышленников и олигархов. даже не они управляют страной (посмтри на истрию становления Прохорова, Потанина, я даже не берсь за бедного егея Абрамовича). существует определнная группа лиц (клан, клуб) еще с Андроповских времен, возможно гэбисты как достаточно умные и организованные, может кто-то еще. вот они ставят необходимых людей. некоторые проходят в бизнес. но понятно что сам бизнес им в общем никчему...под управлением вся страна...угнетение конечно усилится и 60 часов в неделю может и не вэтой формулировке и не 60 но пройдет (думаю сама фраза про 60 часов это пробныйпиар шар — посмотреть на реакцию населения)...но вообще-то у России были такие моменты как щас и что? возродились...дата вчерашнего праздника тому одно из многочисленных подтверждений...
Но вот по поводу всего остального... Теперь ты понимаешь, что в стране проиходит полная жопа? Тебе нравится, что страной правят люди, которых не волнует государство и народ, а которых волнуют только их собственные карманы? И тебя всё устраивает? Меня нет. Поэтому надо строить каким-то образом новое государство. Чтобы без крайностей было в виде коммунистов или олигархов. Чтобы все было сбалдансированно. Но вот этого у нас какраз и не получается. Любит народ русский крайности... :(
про жидомассонов я утрировал канешна. я далек от мыслией о всемирных заговорах и т.д. и .т.п. и неважно как называются паразиты. главное что они есть и успешно паразитируют. кстати, в образовании и обсуждениях у нас как в Союзе так и сейчас усиленно не касаются темы Хазарского царства и с кем конкретно воевали славянские князья на нижней Волге....
Запомни, чувак. Масоны никогда не были паразитами. И никаких заговоров они не придумывали. Это все сказки бабусек и дедусек на лавочке. Ты хотя бы почитал бы где-нибудь про Орден вольных каменщиков, а потом уже что-то говорил бы про масонов.
Статья классная. Идейная. А вот многие комменты удручают. Это ж сколько школяров с промытыми мозгами развелось? Это ж до какой ступени развития надо было опуститься, чтобы реально не видеть, как нас капиталисты имеют во все щели? Это ж как надо было заткнуть глаза гамбургером и кока-колой, чтобы верить в эту псевдо-свободу, которой нас пичкают, и которой на самом деле просто нет? Жесть! Продолжайте в таком же душе, господа манагеры. Только потом мы посмотрим, кто будет смеяться последним, когда народу надоест вся эта канитель, и народ своим железным кулаком долбанет по всем этим олигархам, буржуям, капиталистам и прочим угнетателям.
вот вам хотел сказать. вы либо прикидываетесь здесь рэволюционером. либо в самом деле так считате, как пишите. в обоих случаях вам и тому самому народу явно не по пути....статья не классная и не идейна. была б классной и идейно провели бы параллели с современным этапом борьбы. ибо их предостаточно. а тк агитка дешевая с неправилльными идейными выкладками. я бы дажесказал провокационная статейка. по выявления, так сказать. (я сам и попался кстати...;)
Оно понятно, что так, как было в 1917 году, сейчас уже не повторишь (оно и не надо). А вот массовые забастовки против действующей власти капиталистов, с выдвижением своих требований — это надо сделать. И не какие-то там марши несогласный, нашистов и т.д., а самые что ни на есть массовые. Чтобы в этих забастовках были заинтересованы все без исключения простые рабочие люди. Вам нравится, когда на Вашей шкуре хозяин фирмы, в которой Вы трудитесь, катается в Крушавель, а Вы получаете подачку в виде зарплаты, которой ни на что не хватает? Мне нет.
вот именно...самый массовым пока было выступление солидарности в Калининграде...единственное чего опасаюсь, чтобы в этом движении не было Каспарова, Касьянова и Немцова...
Неплохой массовый митинг был в том году и у нас в городе (пригород Москвы). Когда народу надоел проворовавшийся в пух и прах градоначальник-царёк, и когда на митинг пришло подавляющее большинство жителей города. В результате мэришку устранили с поста. Вот она — солидарность. Причем спланированная и организованная. Вот такие митинги надо проводить по всей стране, в каждой деревне, в каждом посёлке... Может тогда правители наши хоть как-то пошевелятся. Ну и плюс забастовки работников всех мастей (ну кроме всяких там манагеров, их-то как раз всё устраивает).
Комментарии здесь отражают уровень "засранности" мозгов подрастающего поколения.
Печально осознавать, что поколение так называемых нынешних "школяров", будут управлять нашей странной совсем скоро. И судя по их взглядам сейчас на нашу историю и нашу жизнь — ничего хорошего в будущем нас не ждет :(
Комментарии
Кстати, про августовский переворот 1991 года можно сказать тоже самое: хотели как лучше а получилось как всегда.
Про всё это можно сказать другой пословицей: нечего в зеркало пенять коли рожа крива.
Почему например в Европе построили социализм практически без коммунистов, а в России как было крепострое право так оно и осталось: не важно кто был у руля — коммунисты или либералы или монархисты?
Это устаревшее представление начала 20 века. Жизнь в Западной Европе доказала что совместимы.
Боролись за власть внутри партии и произошёл раскол. Ленин, Троцкий и пр. не были коммунистами. Достаточно вспомнить НЭП, который они организовали.
А Сталин — ваобще был типичнейшим монархистом, и фактически реставрировавший монирхию в СССР.
То есть социальная политика — это не социализм?
социализм, всё-ж, социально направленная политика, а не серия уступок, когда деваться некуда..
пример СССР.Ничего не радуйтесь, сейчас власть выбивает класс (по вашей классификации-быдла).Потом и до вас очередь дойдёт-вот тогда и поумничаете.
Первый раз в мире власть государства построена у нас в России таким образом, что только рабочие, только трудящиеся крестьяне, исключая эксплуататоров, составляют массовые организации — Советы, и этим Советам передается вся государственная власть. Вот почему, как ни клевещут на Россию представители буржуазии во всех странах, а везде в мире слово «Совет» стало не только понятным, стало популярным, стало любимым для рабочих, для всех трудящихся. И вот почему Советская власть, каковы бы ни были преследования сторонников коммунизма в разных странах, Советская власть неминуемо, неизбежно и в недалеком будущем победит во всем мире.
Мы хорошо знаем, что у нас еще много недостатков в организации Советской власти. Советская власть — не чудесный талисман. Она не излечивает сразу от недостатков прошлого, от безграмотности, от некультурности, от наследия дикой войны, от наследия грабительского капитализма. Но зато она дает возможность переходить к социализму. Она дает возможность подняться тем, кого угнетали, и самим брать все больше и больше в свои руки все управление государством, все управление хозяйством, все управление производством.
Советская власть есть путь к социализму, найденный массами трудящихся и потому — верный, и потому — непобедимый.
Выборность всех снизу доверху, подчинение меньшинства большинству — вот отличие демократического централизма от демократии, когда, при последней, меньшинство ( в т.ч. и сексуальное) имеет равные права с большинством
Говномарксистский высер детектед.
[img]radikal.ua
Большевики просрали выборы, организовали переворот, отбросили страну в средневековье. Россия находится сейчас там, куда ее завели коммунисты.
среди партий, в гордуму — второе место — 2/3 от кадетов..
в учредительное собрание — вообще первое место среди целостных политических организаций..
блоки-то, по определению, нецелостны и многопартийны... и склонны к внутренней грызне, что и наблюдалось тогда и наблюдается сейчас
Не большевики совершили революцию, а Чубайсы, Собчаки и Ельцины разлива семнадцатого года. Апрель, когда Владимир Ильич дает установку на то, чтобы подобрать власть у беспомощного Временного Правительства и отдать ее в руки Советов, идет после февраля, на всякий случай.
"Не парламентарная республика, — возвращение к ней от С. Р. Д. было бы шагом назад, — а республика Советов рабочих, батрацких и крестьянских депутатов по всей стране, снизу доверху.
Устранение полиции, армии, чиновничества.
Плата всем чиновникам, при выборности и сменяемости всех их в любое время, не выше средней платы хорошего рабочего."
любители царизма? Да, если хотите. и пора уже в танки, если уж на то пошло...ибо я не любитель жидо-масонства особенно в его нынешнем проявлении в России...Пора гнать уже, как делали наши предки в Хазарии....Ив озможно я не прав и идеализирую, но у меня есть вполне адекватные хорошие знакомые среди ервеев и друзья...и при наступлении большого пиздеца не пойду я их убивать — это факт. т.к. они сами вполне ненавидят жидо-масонов...
со мной и говори, гордости и чести нет у большинства людей населяющих территорию бывш. советского союза. иначе от нынешней власти остались бы одни воспоминания в учебниках истории....,я не прав?
насчет лизоблюдства, загнули Вы тут сударь. видимо я невнятно выразил свои мысли...объясняю — я за конкретные действия, но против такой вымученной коммунистической подоплеки...
Но вот по поводу всего остального... Теперь ты понимаешь, что в стране проиходит полная жопа? Тебе нравится, что страной правят люди, которых не волнует государство и народ, а которых волнуют только их собственные карманы? И тебя всё устраивает? Меня нет. Поэтому надо строить каким-то образом новое государство. Чтобы без крайностей было в виде коммунистов или олигархов. Чтобы все было сбалдансированно. Но вот этого у нас какраз и не получается. Любит народ русский крайности... :(
Печально осознавать, что поколение так называемых нынешних "школяров", будут управлять нашей странной совсем скоро. И судя по их взглядам сейчас на нашу историю и нашу жизнь — ничего хорошего в будущем нас не ждет :(