Православие — это такое-же язычество, как и оригинальное язычество, только костюмирование другое. Православие не имеет к христианству никакого отношения. Православие — это форма сохранения язычества в христианском мире. Так что, когда язычник убил православного — это просто бытовуха.
Я считаю что это тоже самое что и святая инквизиция. Видимо просто христианство тогда начало резко усиливаться, это не нравилось. Назывались бы они не христиане а как-нибудь еще всеравно бы преносили в жертву.
P.S. спасибо автору за новую инфу, не знал что такое было
Лучше про крещение руси почитай, там народ тысячами в жертву приносили, для рождения новой веры, не женщин не детей не жалели, рубили головы и в реку сбрасывали, Днепр две недели красным (кровавым) был, рыба умерла и потом долгое время вода была ядовитой. Крещение Руси было самым главным проклятием России, тока щас возврат к прошлому неполучится, забыто (вырезано церковниками ножичком и огнём), и забито в голову и печень. Перун наш Бог и И Морана накажет всех неверующих(христиан).
тут можно почитать не про Русь, а например про англичан или скандинавские страны и внедрение к ним христианской религии. Собственно как это всё происходило.
Было интересно читать о том что введут наказание за спам, у нас (ЯНАО Ноябрьск) во всём городе на остановках, появились листки с цитатами из библии, типа грядёт царствие небесное, раскайтесь и молитесь. Наказали бы их! :)
Вопрос не посвященного в таинства церкви (давно возник — не могу найти ответа.Попы трясутся, кИдаются): обряд причастия — как понять правильно — тело господа откушать, кровушкой запить — что это такое? Аргамак начитанный, умный, список литературы не обязательно — своими словами,пожалуйста.
Может Вы нам еще раннего Фридриха Даумера процитируете, писавшего о том, что Иуда донес Синедриону как раз на каннибализм, бывший на Тайной Вечери. Его, кстати, очень Карл Маркс любил цитировать в своих нападках на христианство. Вы не марксист случайно?
Им не нужны наши доводы. Лучше в таких случаях придерживаться совета св. Афанасия Великого: "Не подобает выставлять Таинства напоказ перед оглашенными и тем более перед язычниками..., чтобы язычники по незнанию не осмеяли их и чтобы оглашенные, будучи любопытны, не соблазнились" (Апология против ариан 11)
Чего разорались? Нормальная статья. Относительно объективная (абсолютной никогда не будет) присутствие. Автор опередил мою же первую мысль о том, что все эти "приношения" возможно являются просто казнями. Посмотрев на сожжение язычников теми же христианами — тоже можно принять за жертвоприношения, если не вникать в суть. Потому считаю статью нормальной и достойной внимания. Если у кого есть опровержение приведенных фактов (фактами,а не домыслами) — я еще раз, с удовольствием почитаю и ваш пост.
А аргументы типа: "у самих рыльце в пушку" не опровергают фактов приведенных в статье.
Языческие боги не были кровожадными и не требовали никаких жертв. Кроме того совершенное языческое мировоззрение не позволило бы язычникам приносить в жертву каким то там богам людей. Иначе они не были бы язычниками по определению. Следовательно всех нехристиан называть язычниками — это идеологическая уловка самих христиан. Как, например, сегодня при слове секта всех бросает в ужас.
С другой стороны — сколько жертв принесли сами христиане своему кровожаднейшему капризному божку — не идет не в какое сравнение с количеством хрситианских мучеников. Ибо начиная с 3 века, века узаконивания христианства как государственной религии Римской империи необходимость в гонениях пропала.
Самое коварное зло — это зло маскирующееся под добродетель. Христианство — самая что-нинаесть тоталитарнейшая из тоталитарнейших сект, ставящая целью убийство души человека и превращения его в послушную овцу. В контексте захвата мирового госпродства, христианство сыграло самую важную роль в порабощении людей и отработки механизма манипуляции ими. Сейчас практически весь мир духовно порабощен, осталась последняя стадия — экономическое порабощение. На фоне всеобщей социальной апатии и отсутвия умения мыслить критично — эта задача выглядит довольно легкой.
Только жребий постоянно бросали, кого боги изберут в жертву себе. Вдовы после смерти мужей себя в жертву приносили, а описание Ибн Фадлана — принесение в жертву женщины на похоронах знатного руса?
Любой источник несет в себе не объективность, это нужно учитывать.
Тут подрезал, тут приврал. И тут в основном тоже такие:)
Насчет принесения в жертву женщины — видимо это была его жена.
В таком случае это не жертва, жена могла уйти с мужем, была такая традиция. Насколько это здорово можно спорить, но это не жертва, так же как и убийство. Если хотите разобраться — не надо смешивать эти понятия.
Дык слов то много можно говорить. Надо смотреть по результату. А результат налицо — посмотрите вокруг. Много ли вокруг счастливых людей? Да и счастливы ли сами христиане? Если тысячу лет старое мировоззрение не помогло стать людям более счастливыми, то может хватить повторять старые ошибки.
Я не для вас Аргамак это написал. Вы не услышите ничего, я знаю это не понаслышке, а по себе. Ибо был таким же фанатом православия как и вы, и даже еще хлеще. Я это написал для возможных сомневающихся и значит еще могущих принимать незваисимые решения.
Слова еще никого не изменили — изменяет только жизнь, и то медленно. Поэтому дискутировать далее не имеет смысла. Оставайтесь при своем мнении. Ваш выбор я уважаю. Но вот вопрос — уважаете ли вы?
В том то и проблема, что Вы были лишь "фанатом"! Богу "фанаты" не нужны. Фанат и язычник — слова синонимы! Быть фанатом в православии, значит оставаться язычником. Почитайте Бердяева ("О фанатизме, ортодоксии и истине"): "Фанатики, совершающие величайшие злодеяния, насилия и жестокости, всегда чувствуют себя окружёнными опасностями, всегда испытывают страх. Человек всегда совершает насилия из страха. Аффект страха глубоко связан с фанатизмом и нетерпимостью…"
"Деточками" своих детей называйте, если имеете, конечно, и о воспитании с ними рассуждайте! Внимательней быть надо и эмоций поменьше, тогда Вам будет понятней к кому моя реплика относилась! Или Вы себя тоже "фанатом" считаете, как Seedder (Doctor)? Между аполгетика с фанатизмом не совместимы!
И на чем основаны такие рассуждения? Это сугубо ваше мнение, о том, что в языческих культах не существовало человеческих жертвоприношений, или можете научно обосновать? Учите теорию, прежде чем делать голословные заявления!
Вы хоть почитайте о чем пишете, не позорьтесь. Был брошен жребий, кого принести в жертву языческому божеству, и он пал на варяга-христианина. Разумеется, он отказался от такой "чести", за что и был убит.
Это чтож за жребий такой, что в него иноверец попал? Или стрелу пускали — на чей двор упадет? Не могли иноверца в жертву принести. Жертва попадает к богам — а у этой жертвы бог другой. не логично!
Логичнее не бывает, христианин был особым лакомством по объективным причинам постоянного противостояния между язычниками и христианами. Хочешь порадовать богов, принеси в жертву христианина.
"Хочешь порадовать богов, принеси в жертву христианина." — такое мог придумать только тот, кто не знал славянской культуры.
У славян боги — это предки, основатели родов. До сих пор сербы славят (некоторые уже сами не зная кого). У меня знакомый серб говорил, что в его семье славят Николу. Почему толком не знает — мол такая семейная традиция.
Принесенное в жертву попадает к богу — зачем богу враг? это осквернение. Кроме того враг должен попасть в навь, а так он попадет в славь или даже правь, что вообще не допустимо.
Убить — не спорю (убить захватчика долг), но принести в жертву — не могло такого быть.
Также настораживает, что враги жили рядом и непринужденно общались на предмет жертвоприношения.
какую ссылку? на какой источник? на знакомого серба? — его зовут Милорад.
Это стиль такой унижать, когда возразить нечем? Да фиг со мной, по сравнению со знающим я невежественен. Зачем вы предков наших унижаете, зачем на них напраслину возводите и за идиотов считаете? Гляньте на старинные карты — что за Тартария такая. может про нее в школьных учебниках пишут? Почему? А стена китайская кем и от кого строилась? а какой славянский год был когда петр1 европейский календарь вводил?
А Вам нужно дохристианскую Русь в грязь втоптать, не было ничего, лаптем щи хлебали, и алфавит нам греки придумали и бога дали...
Да вы ничуть не лучше этих неоязычников, которые даже значения этого слова не знают. Вы с ними две стороны одной медали.
Фоменко поднял очень интересный пласт, но мне кажется занесло его не слабо.
Не знал, что его интересуют такие подробности. Он переанализировал ход истории в общем, причем весьма интересным математическим способом. Развалить ортодоксальную историю оказалось не сложно, она и сама сыпется, но воссоздать реальную крайне сложно, хотя кто знает, может нам его теория кажется безумной, но к истине он ближе.
самое забавное, что вы почему-то пишете про тысячу лет. а что, до того ваших предков не существовало? и не их кровью и мечом крестили? стыдно должно быть, уважаемый, открещиваться от прародителей.
Я не унижаю своих предков христиан, и сам с крестом хожу.
Но понимать что произошло надо без фанатизма, тогда противоречие может исчезнуть. По Вашему ваших предков до христианизации не было? Вы от них отреклись?
"Они построили великую страну" — скорее наоборот, карты Тартарии видели?
Крестоносцы тоже христиане, если вы не в курсе и братья вам по вере, кстати при чем тут они?
В первую очередь вы отрекаетесь от их достижений! Ибо даже не догадываетесь о них! Это и понятно, чтоб возвысить свою веру вам нужно принизить иную, славяне были выше этого, и вы (и я) им в подметки не годимся. Насчет единства в христианстве — блеф, наблюдается картина прямо противоположная, отсюда и неоязычники, которые пытаются найти иную объединяющую силу, и в этом они выше вас, ибо вы тянете Россию на жертвенник. Русских уничтожают с молчаливого согласия церкви и я не вижу с ее стороны никаких действий.
Материалы Всероссийской научно-практической конференции 2010 — это что истина в последней инстанции? ...а я то, тёмный, думал — обсуждаемые материалы...
Кто вам такую глупость сказал? "Навь, славь, правь" — современные термины основателей "неоязычества", не имеющии ничего общего с мировоззрением древних славян. Вот бы они повеселились, еслибы Вы им впаривали бред про "правь-славь". Поклонение предкам это частная сторона языческого обихода, здесь же речь об общественном пантеоне. Перун, по-вашему, основатель рода? Какого же? А Погода, а Переплут? И что это за серб такой сказочный, что своей родовой славы не знает?
В летописях такие термины проскакивают, так что неоязычники ничего нового не придумали. Язычник — это чужак, если человек называет себя язычником — это тревожный признак что он попался на увод.
По поводу основателей родов и богов (как я это понял):
Есть боги рода и есть вышние боги, и есть бог создавший этот мир. Бог творец и вышние боги есть единство во множестве. Связь с ними в основном через родовых богов. Про связь с богом творцом пока не встречалось — он не постижим и не достижим.
Люди (основатели родов) тоже могли носить имена вышних богов.
Кроме того есть духи природы.
Да ничуть не сказочный, на работу сюда приехал и заработался, семья в Белграде а сам здесь:) Фамилию не помню, но с Николой ничего общего.
Он хоть имя знает, у нас с вами и этого нет. Иваны мы родства не помнящие.
Дайте конкретную ссылку! До появления неоязычества эти термины в исторической науке, описывающей культуру древних славян, не употреблялись. Публично их первым озвучил юморист Задорнов в тот период, когда у него "крыша ехала". Задумайтесь еще над своими же словами. "Есть боги рода и есть высшие боги, и есть бог создавший этот мир". Теперь ответьте на такой вопрос. Если есть Бог Творец, создавший этот мир, то другая категория "богов" дело Его рук? Если Он Творец, то Он Творец всего? Значит и "богов рода", "высших богов"? Кто же эти "боги" в Небесной иерархии? Они верно часть ангельской иерархии? А кто в ангельской ерархии самочинно пытался быть равным Богу? Не падшие ли чины ангельские во главе с Денницей, от падения этого ставшие демонами и диаволом? Так боги ли они? АА обожествление этих "богов" не демонизм ли? Так в чем вина тех, кто говорил правду язычникам? И благочестиво ли почитание, наравне с Творцом, падших духов? Ответьте, хотя бы самому себе, на эти вопросы!
Да то, что он священник не смущает, смущает то, что в статье пытаются совместить не совместимое. События в Киеве и Мекленбурге. Видно, что автор статьи не делает различий между западной и восточной христианской миссией. А ведь разница огромна и методы у византийских епископов и, того же Иоанна Мекленбургского (Джона-Йоханнеса Скота), приведенного в статье, были совершенно различны.
а что Фоменко..., его даже из антиученым не называют.. логически у него всё, вроде, обоснованно.. и опровержений, логичных, раз-два.. и только в частностях..
только вот душа не принимает потерю здоровенного куска истории...
преподавание устройства летающих тарелок — безусловно наука — ведь преподаёт доктор паранормальных наук... а вот неудобные вопросы историкам от математика.. — к науке не имеет отношения? даже при формальном соблюдении принципов доказуемости и фальсифицируемости...
Я вам уже ответил, лично для вас, кстати сами ж и писали, что человеческие приношения славянам не свойственны.
То что написано сильно искажено или вообще придумано. Ситуация крайне идиотская, поэтому вы так долго и не отвечали. (если честно, я б предпочел умолчать:) еще повезло, что жребий не пал на папу римского, а то пришли б за ним, а он не согласен — чего делать?:))
Только в отличие от Вас — я аргументирую, а вы сразу на личности переходите — очень не красиво. Вы не желаете разобраться, вы доказываете. А это признак фанатизма. Я ищу, истину, а вы доказываете теорию, которую выбрали. Были б мусульманином — доказывали б иное, впрочем каждому свое, наверное такие как вы тоже нужны, как маркеры. Жаль только, что маркер из вас тоже не очень, знаний маловато, логики нет — спесь одна, но на сегодня сойдет.
Да кстати ошибся я ординатуру с докторантурой перепутал, только все одно аспирантуры у докторов нет, в следующий раз не проколитесь:)
"В 20-ом столетии жители разных британских колоний заметили, что сначала пришельцы в Африку имели в руках только Библию, а африканцы имели землю. Теперь африканцы имеют Библию, а пришельцы землю".
Вот так, интересно. Вы необыкновенно отвечаете, междометиями какими то...
Лживо, что? Вы очевидец прихода христианства?
К Руси очень применимо.
Оружие пришельцы имели..., и пришельцы на Русь, соответственно.
Так вот, завоевать оружием всю "Русь" было трудно, север..., леса непроходимые...
Завоевали христианством, т. е. обращением в одну из абрамической религий.
Стараюсь не проводить параллель с примером покупки острова Манхеттен у индейцев за стеклянные бусы... Но похоже же... похоже очень. Такие доверчивые..., такие же...
Комментарии
И один есть только бог -американьский бакс -зелёный и нетленный.
P.S. спасибо автору за новую инфу, не знал что такое было
А река Ганг ядовитая? Там столько всего плавает, в этом доке фото выложеныы, полюбопытствуйте)
Но тем не менее крещение повсеместно, не только Руси было кровавым
Затем сам Ветхий Завет — это упрощенная ТОРа,
ну и ....
Там такие вещи описаны — это ппц, даже диву даёшься
А аргументы типа: "у самих рыльце в пушку" не опровергают фактов приведенных в статье.
почему-то обществу как бы открывают все для того, чтобы оно схавала это.
Бог( и ипостаси его) не требуют к себе кровопролития и жертв.
это все не от Бога!
то что в этой статье пишется, не обоснованно.
С другой стороны — сколько жертв принесли сами христиане своему кровожаднейшему капризному божку — не идет не в какое сравнение с количеством хрситианских мучеников. Ибо начиная с 3 века, века узаконивания христианства как государственной религии Римской империи необходимость в гонениях пропала.
Самое коварное зло — это зло маскирующееся под добродетель. Христианство — самая что-нинаесть тоталитарнейшая из тоталитарнейших сект, ставящая целью убийство души человека и превращения его в послушную овцу. В контексте захвата мирового госпродства, христианство сыграло самую важную роль в порабощении людей и отработки механизма манипуляции ими. Сейчас практически весь мир духовно порабощен, осталась последняя стадия — экономическое порабощение. На фоне всеобщей социальной апатии и отсутвия умения мыслить критично — эта задача выглядит довольно легкой.
Авторитетный источник, такой авторитетный. Славянин наверное. ;))
Во вторых он был только на Волге, которая на тот момент была еще под властью Хазарского каганата. Так что всё это весьма сомнительно.
Риторический вопрос: чем атеист непредвзятее мусульманина по отношению к язычникам и христианам? )))
Тут подрезал, тут приврал. И тут в основном тоже такие:)
Насчет принесения в жертву женщины — видимо это была его жена.
В таком случае это не жертва, жена могла уйти с мужем, была такая традиция. Насколько это здорово можно спорить, но это не жертва, так же как и убийство. Если хотите разобраться — не надо смешивать эти понятия.
В конце-концов, посмотрите на языческом сайте "Дом Сварога", там есть и определения, и описания, или скажете что сайт заказан христианами? ))
Я не для вас Аргамак это написал. Вы не услышите ничего, я знаю это не понаслышке, а по себе. Ибо был таким же фанатом православия как и вы, и даже еще хлеще. Я это написал для возможных сомневающихся и значит еще могущих принимать незваисимые решения.
Слова еще никого не изменили — изменяет только жизнь, и то медленно. Поэтому дискутировать далее не имеет смысла. Оставайтесь при своем мнении. Ваш выбор я уважаю. Но вот вопрос — уважаете ли вы?
p.s. отвечать не обязательно.
пришли ребята-христиане пожечь ненавистное капище язычников.. неудачно сходили — за что и поплатились..
а головы врага — на кол.., так общая практика в те времена — чтоб другим не повадно было..
и потом, чего-ж это язычники не уничтожили "символы веры" врагов?
такая точка зрения не может быть рассмотрена? видимо не соответствует "общеевропейским ценностям"...
Это чтож за жребий такой, что в него иноверец попал? Или стрелу пускали — на чей двор упадет? Не могли иноверца в жертву принести. Жертва попадает к богам — а у этой жертвы бог другой. не логично!
У славян боги — это предки, основатели родов. До сих пор сербы славят (некоторые уже сами не зная кого). У меня знакомый серб говорил, что в его семье славят Николу. Почему толком не знает — мол такая семейная традиция.
Принесенное в жертву попадает к богу — зачем богу враг? это осквернение. Кроме того враг должен попасть в навь, а так он попадет в славь или даже правь, что вообще не допустимо.
Убить — не спорю (убить захватчика долг), но принести в жертву — не могло такого быть.
Также настораживает, что враги жили рядом и непринужденно общались на предмет жертвоприношения.
вы ссылку на источник уже нашли или как?)
какую ссылку? на какой источник? на знакомого серба? — его зовут Милорад.
Это стиль такой унижать, когда возразить нечем? Да фиг со мной, по сравнению со знающим я невежественен. Зачем вы предков наших унижаете, зачем на них напраслину возводите и за идиотов считаете? Гляньте на старинные карты — что за Тартария такая. может про нее в школьных учебниках пишут? Почему? А стена китайская кем и от кого строилась? а какой славянский год был когда петр1 европейский календарь вводил?
А Вам нужно дохристианскую Русь в грязь втоптать, не было ничего, лаптем щи хлебали, и алфавит нам греки придумали и бога дали...
Да вы ничуть не лучше этих неоязычников, которые даже значения этого слова не знают. Вы с ними две стороны одной медали.
Фоменко поднял очень интересный пласт, но мне кажется занесло его не слабо.
Не знал, что его интересуют такие подробности. Он переанализировал ход истории в общем, причем весьма интересным математическим способом. Развалить ортодоксальную историю оказалось не сложно, она и сама сыпется, но воссоздать реальную крайне сложно, хотя кто знает, может нам его теория кажется безумной, но к истине он ближе.
Но понимать что произошло надо без фанатизма, тогда противоречие может исчезнуть. По Вашему ваших предков до христианизации не было? Вы от них отреклись?
"Они построили великую страну" — скорее наоборот, карты Тартарии видели?
В первую очередь вы отрекаетесь от их достижений! Ибо даже не догадываетесь о них! Это и понятно, чтоб возвысить свою веру вам нужно принизить иную, славяне были выше этого, и вы (и я) им в подметки не годимся. Насчет единства в христианстве — блеф, наблюдается картина прямо противоположная, отсюда и неоязычники, которые пытаются найти иную объединяющую силу, и в этом они выше вас, ибо вы тянете Россию на жертвенник. Русских уничтожают с молчаливого согласия церкви и я не вижу с ее стороны никаких действий.
В летописях такие термины проскакивают, так что неоязычники ничего нового не придумали. Язычник — это чужак, если человек называет себя язычником — это тревожный признак что он попался на увод.
По поводу основателей родов и богов (как я это понял):
Есть боги рода и есть вышние боги, и есть бог создавший этот мир. Бог творец и вышние боги есть единство во множестве. Связь с ними в основном через родовых богов. Про связь с богом творцом пока не встречалось — он не постижим и не достижим.
Люди (основатели родов) тоже могли носить имена вышних богов.
Кроме того есть духи природы.
Да ничуть не сказочный, на работу сюда приехал и заработался, семья в Белграде а сам здесь:) Фамилию не помню, но с Николой ничего общего.
Он хоть имя знает, у нас с вами и этого нет. Иваны мы родства не помнящие.
Его писание, в большинстве, нужно рассматривать как пример информационной войны XII столетия.
только вот душа не принимает потерю здоровенного куска истории...
и оспорить выводы такого неуча — не солидно?
при коммунистах история была одна
при "демократах" она уже другая
боюсь правды не скажет никто:)
фанатизм до добра не доводит — Вы тому живое доказательство
Зачем вы делаете вид, что не понимаете о чем речь?
Русским языком написано:
"Гельмольд — историк-священник"
Соответственно он писал со своей колокольни, писал бы коммунист получилось бы классовую войну, писал бы нацист — убили как рассового врага.....
Посчитайте кто сделал больше всего пустых постов, ну и кто здесь тролль?
бань сколько хочешь! Отсутствие совести — это ваша личная проблема!
Это ж вы писали!!!
Что тролль запутался???
Для меня это автор материала, даже если он его скопипастил, иначе пиши — аноним
Разместили Вы? или мопед не мой я только дал объяву?
То что написано сильно искажено или вообще придумано. Ситуация крайне идиотская, поэтому вы так долго и не отвечали. (если честно, я б предпочел умолчать:) еще повезло, что жребий не пал на папу римского, а то пришли б за ним, а он не согласен — чего делать?:))
Только в отличие от Вас — я аргументирую, а вы сразу на личности переходите — очень не красиво. Вы не желаете разобраться, вы доказываете. А это признак фанатизма. Я ищу, истину, а вы доказываете теорию, которую выбрали. Были б мусульманином — доказывали б иное, впрочем каждому свое, наверное такие как вы тоже нужны, как маркеры. Жаль только, что маркер из вас тоже не очень, знаний маловато, логики нет — спесь одна, но на сегодня сойдет.
Да кстати ошибся я ординатуру с докторантурой перепутал, только все одно аспирантуры у докторов нет, в следующий раз не проколитесь:)
лицемер на лицемере лицемером погоняет!
Да и к Руси это применимо.
Лживо, что? Вы очевидец прихода христианства?
К Руси очень применимо.
Оружие пришельцы имели..., и пришельцы на Русь, соответственно.
Так вот, завоевать оружием всю "Русь" было трудно, север..., леса непроходимые...
Завоевали христианством, т. е. обращением в одну из абрамической религий.
Стараюсь не проводить параллель с примером покупки острова Манхеттен у индейцев за стеклянные бусы... Но похоже же... похоже очень. Такие доверчивые..., такие же...