платными услугами качество обучения и преподавания не улучшится. ломоносов так и останется в деревне, а абрамовичу незачем сидеть за партой — все куплено.
Прекрасно! наконец-то! а то развели блин, экономистов да менеджеров — плюнуть некуда — а за станок поставить некого уже. Толково токаря — днем с огнем!
так я и плачу. с большим трудом нашел — теперь плачу. он доволен — даже пить бросил и курить бросать собирается. Я тем кто отказывается от вредных привычек — доплачиваю. треть от зарплаты...
Где работать толковому токарю? На разворованном заводе? В разогнанном цеху? За зарплату в 200 баксов?
Работая грузчиком на вещевом рынке, таская китайскую продукцию, будет зарабатывать больше. Мой друг работал на заводе. Заработок был только от "халтуры". Зарплаты не хватило бы даже за квартиру заплатить. Теперь работает менеджером, занимается торговлей и хоть как-то сводит концы с концами.
В свое время Американци озадачились как у советов получилось опередить америку в космической гонке. И американские аналитики дали ответ -Вложение средств и Всеобщее высшее образование. Со средствами уже все ясно, добиваем образование...
Абсолютно согласен! Развалили нафиг советское образование... а с развалом образования, развалится всё остальное постепенно... жаль... но как это остановить?
Ну кто, кто развалил Великое Советское Образование?? Кто заставляет бедных студентов ночами висеть в Контактах, просыпать/прогуливать лекции, бухать весь семестр, скачивать рефераты и оптом покупать зачеты с дипломами??
Хватит валить все на Америку, Фурсенко и кого бы то ни было. Современная молодежь в подавляющем большинстве своем просто НЕ ХОЧЕТ НИЧЕМУ учиться. Хотят здесь и сейчасу Айфон, Лексус и прочие атрибуты красивой жизни.
Поэтому и на выходе из ВУЗов мы имеем то, что имеем.
(Кстати, то же самое относится и к ЕГЭ. Если большинство школьников испытывает проблемы с его сдачей, это еще не значит, что он плохой или что учителя их плохо готовили.
Просто дети еще со школы принципиально не хотят учиться.)
А ВУЗов у нас действительно перебор. Количество и качество выпускаемого материала вызывает большие вопросы.
Говорят, сейчас самые популярные в ВУЗах специальности — веб-дизайнер и госчиновник.
А как же то что новые учебники содержат ошибки? Как же то что урезают программу? Как же то что сдавать тэсты всегда проще нежели письменный или устный экзамен? То что для тэстов надо зазубрить ответ, иногда не вникая в смысл самого вопроса? причем тут "Кто заставляет"... Вопрос про нынешнее качество обучения... прогуливание, бухание, призенты преподам (даже конфетами) было всегда ... А вот если сравнивать материалы в учебниках тогда и сейчас...
Или пример что с советским дипломом можно было устроиться даже зарубежом, а теперь все знания надо подтверждать?..
Учебники содержат ошибки? Да, содержат. Программы урезают? Да, урезают.
Но школьники/студенты даже в таком виде учебников не читают. Как новоиспеченные юристы из ролика Вестей.
А "качество обучения" в одинаковой мере зависит от двух сторон — обучающей и обучаемой. Если обучаемая к процессу обучения относится как к формальности, необходимым времяпотерям для получения бумажки о высшем образовании, то ты хоть профессоров из Гарварда и Сорбонны посади им программы составлять, ничему они не научатся. Ибо не хотят.
"Прогуливание, бухание, призенты преподам (даже конфетами) было всегда". Конечно, было. Но не в таких масштабах. Не повально. Скорее наоборот. Большинство старалось хоть как-то учиться .Вот и получался относительно высокий уровень советского образования.
(А рефераты, кстати, не скачивали, ибо неоткуда было :) И если даже переписывали руками чужие, то хотя бы что-то запоминали.)
Теперь насчет тестов. Да, тест сдать проще, чем устный или письменный экзамен. В том-то и дело. Но разве наши школьники вышибают на ЕГЭ 100% результат и жалуются, что, мол, слишком просто? Нет. Они и такую примитивную систему проверки знаний уже не тянут. И не учителя в этом виноваты.
А знания за рубежом надо подтверждать не потому, что программы у нас слабые, а потому что выпускники их не знают. Если человека чему-то учили, еще не значит, что научили. А отчислять повально тоже нельзя, потому что у нас считается (и совершенно напрасно), что если в журнале/ведомости много двоек — виноват преподаватель. Вот это — главная проблема нашей образовательной системы.
Да я не говорю что во всем виноваты преподаватели, а студенты такие хорошие. Вовсе нет. Я просто боюсь с упрощением образования и со всеми реформами образования становится только хуже. Боюсь что страна вовсе потеряет квалифицированных кадров. Надо что то менять только вот что?
у "нас" с этим по моему ещё хуже в Казахстане.
Больше всего у меня вызвало недовольство что на данные момент у нас перестали выпускать специалистов. Если я успел закончить институт и получил диплом стандарта инженер, то сейчас же выпускают только бакалавров, после чего предлагают магистратуру, урезав при этом предметы и часы. А какой ужас пишется в учебниках так это вообще страшно...
Ну кто, кто развалил Великое Советское ГОСУДАРСТВО?? Кто заставляет "бедных" ЧИНОВНИКОВ ночами висеть в КЛУБАХ, просыпать/прогуливать СОВЕЩАНИЯ, бухать весь ГОД, СМОТРЕТЬ НА ЗАПАД и оптом поДПИСЫВАТЬ ПРИКАы, НЕ ЧИТАЯ??
Хватит валить все на МОЛОДЁЖ, СТУДЕНТОВ и кого бы то ни было. СовременнЫЕ ЧИНОВНИКИ в подавляющем большинстве своем просто не хотят ни чего ДЕЛАТЬ. Хотят здесь и сейчас Айфон, Лексус и прочие атрибуты красивой жизни.
Поэтому и на выходе из МИНИСТЕРСТВ мы имеем то, что имеем.
(Кстати, то же самое относится и к ПРАВИТЕЛЬСТВУ. Если большинство РУКОВОДИТЕЛЕЙ испытывает проблемы с выполнением ЗАКОНОВ, это еще не значит, что он плохой или что учителя их плохо готовили.
Просто РУКОВОДИТЕЛИ принципиально не хотят учитЫВАТЬ ИНТЕРЕСЫ ГРАЖДАН.)
А МИНИСТЕРСТВ у нас действительно перебор. Количество и качество выпускаемого материала вызывает большие вопросы.
Говорят, сейчас самые популярные в МИНИСТЕРСТВАХ специальности — веб-дизайнер и госчиновник.
А кто такие современные чиновники? Я лично будучи студентом технического вуза общался с отличницами ПАГСа (ВУЗ такой) — так вот они уже тогда (лет 10 прошло) говорили, что они учатся в своём ВУЗе, чтобы потом устроиться госчиновником и брать, брать, брать...
Искать виноватого трудно — копни каждого второго, чуть, но виноват, бесполезное это занятие. Нация должна осмыслить своё тупиковое состояние ни к чему кроме, как к концу, не ведущее.
Нам сменили идеологию(если хотите нравственные идеалы — что такое хорошо, что плохо, что есть добро, а что зло). Последние 20 лет СМИ вдалбливают как "круто" живут разные "звезды", "светские львицы", "народные депутаты" и прочие бляди. Постоянная реклама: "бери от жизни все!", "будь круче" и т.д. и т.п. Вот и берут... А про то , что "без труда не вытащишь рыбку из пруда" уже никто не говорит. Это постоянное промывание мозгов, воздействие на нас и наших детей с целью захвата страны методом культурного сотрудничества. Посмотрите кто хояева, главные редакторы СМИ, популярные ведущие и все станет ясно.
думаете в это только и дело? А как насчёт того, что тоже самое навязывается и на Западе всем, тем не менее и на Луну полетели и ещё много чего сделали. В современной идеологии есть конечно косяки, но они не принипиальные. Не в этом дело одним словом.
самые популярные: юристы и всякие менеджеры типа ГМУ (государственное муниципальное управление). программеров последние 2 года даже на бюджет не набираем. Физфак, химфак, мехмат, биофак — недобор бюджетных мест, значит на следующий год эти места срежут. Вечернее отделение в прошлом. Соцфак, менеджмент и юристы набирают золотых медалистов на коммерческой основе, на бюджет туда попадают совершенно неизвестные личности...
Абсолютно согласен. Недоучки из высшей школы — один из основных источников попронения рядов социальных маргиналов (один Басаев чего стоил). Молдавия хлебнула из этой чаши во время недавних погромов .
Комментарии
А то "пиздеть не мешки ворочать".
А господа на нонейме коментят
Рано покинул нас дедушка Маркс
=)
Работая грузчиком на вещевом рынке, таская китайскую продукцию, будет зарабатывать больше. Мой друг работал на заводе. Заработок был только от "халтуры". Зарплаты не хватило бы даже за квартиру заплатить. Теперь работает менеджером, занимается торговлей и хоть как-то сводит концы с концами.
Хватит валить все на Америку, Фурсенко и кого бы то ни было. Современная молодежь в подавляющем большинстве своем просто НЕ ХОЧЕТ НИЧЕМУ учиться. Хотят здесь и сейчасу Айфон, Лексус и прочие атрибуты красивой жизни.
Поэтому и на выходе из ВУЗов мы имеем то, что имеем.
(Кстати, то же самое относится и к ЕГЭ. Если большинство школьников испытывает проблемы с его сдачей, это еще не значит, что он плохой или что учителя их плохо готовили.
Просто дети еще со школы принципиально не хотят учиться.)
А ВУЗов у нас действительно перебор. Количество и качество выпускаемого материала вызывает большие вопросы.
Говорят, сейчас самые популярные в ВУЗах специальности — веб-дизайнер и госчиновник.
Или пример что с советским дипломом можно было устроиться даже зарубежом, а теперь все знания надо подтверждать?..
Но школьники/студенты даже в таком виде учебников не читают. Как новоиспеченные юристы из ролика Вестей.
А "качество обучения" в одинаковой мере зависит от двух сторон — обучающей и обучаемой. Если обучаемая к процессу обучения относится как к формальности, необходимым времяпотерям для получения бумажки о высшем образовании, то ты хоть профессоров из Гарварда и Сорбонны посади им программы составлять, ничему они не научатся. Ибо не хотят.
"Прогуливание, бухание, призенты преподам (даже конфетами) было всегда". Конечно, было. Но не в таких масштабах. Не повально. Скорее наоборот. Большинство старалось хоть как-то учиться .Вот и получался относительно высокий уровень советского образования.
(А рефераты, кстати, не скачивали, ибо неоткуда было :) И если даже переписывали руками чужие, то хотя бы что-то запоминали.)
Теперь насчет тестов. Да, тест сдать проще, чем устный или письменный экзамен. В том-то и дело. Но разве наши школьники вышибают на ЕГЭ 100% результат и жалуются, что, мол, слишком просто? Нет. Они и такую примитивную систему проверки знаний уже не тянут. И не учителя в этом виноваты.
А знания за рубежом надо подтверждать не потому, что программы у нас слабые, а потому что выпускники их не знают. Если человека чему-то учили, еще не значит, что научили. А отчислять повально тоже нельзя, потому что у нас считается (и совершенно напрасно), что если в журнале/ведомости много двоек — виноват преподаватель. Вот это — главная проблема нашей образовательной системы.
у "нас" с этим по моему ещё хуже в Казахстане.
Больше всего у меня вызвало недовольство что на данные момент у нас перестали выпускать специалистов. Если я успел закончить институт и получил диплом стандарта инженер, то сейчас же выпускают только бакалавров, после чего предлагают магистратуру, урезав при этом предметы и часы. А какой ужас пишется в учебниках так это вообще страшно...
В общем обучение — будущее всей страны...
Таких дипломов, а точнее ВУЗов, было 1,5-2 десятка. Дипломами всех остальных за границей нельзя было даже ... подтереть — жестковаты...
Хватит валить все на МОЛОДЁЖ, СТУДЕНТОВ и кого бы то ни было. СовременнЫЕ ЧИНОВНИКИ в подавляющем большинстве своем просто не хотят ни чего ДЕЛАТЬ. Хотят здесь и сейчас Айфон, Лексус и прочие атрибуты красивой жизни.
Поэтому и на выходе из МИНИСТЕРСТВ мы имеем то, что имеем.
(Кстати, то же самое относится и к ПРАВИТЕЛЬСТВУ. Если большинство РУКОВОДИТЕЛЕЙ испытывает проблемы с выполнением ЗАКОНОВ, это еще не значит, что он плохой или что учителя их плохо готовили.
Просто РУКОВОДИТЕЛИ принципиально не хотят учитЫВАТЬ ИНТЕРЕСЫ ГРАЖДАН.)
А МИНИСТЕРСТВ у нас действительно перебор. Количество и качество выпускаемого материала вызывает большие вопросы.
Говорят, сейчас самые популярные в МИНИСТЕРСТВАХ специальности — веб-дизайнер и госчиновник.
Искать виноватого трудно — копни каждого второго, чуть, но виноват, бесполезное это занятие. Нация должна осмыслить своё тупиковое состояние ни к чему кроме, как к концу, не ведущее.
Нынешнее высшее образование — это просто гигантская афера: youtube.com
И неплохо бы, вернее, НЕОБХОДИМО, восстановить среднее проф-тех образование.