-
24 окт 10Сын подходит к отцу банкиру и спрашивает:
— Папа скажи, а в чем смысл взятия денег на хранение?
— В смысле?
— Ну вот приходит организация, дает тебе свои деньги, и уходит. Через некоторое время приходит и их забирает. Но денег сколько было столько и осталось... В чем твоя выгода?
— Понимаешь сынок... Сейчас объясню.. Вот сходи на кухню и достань из холодильника сало.
— Достал.
— А теперь возьми сало и положи его обратно в холодильник.
— Положил. Но ведь сала сколько было столько и осталось... :-(
— Да, правильно. Но пальчики ведь жирные.... ;-)-
-
G24 окт 10Анекдот в жилу, но на +100 еще не тянет, вот про проценты бы было, что пока 1 кг сала туда-сюда носил, 300 грамм в руках нарисовалось..
-
A24 окт 10Вы имели в виду 30грамм. Хотя, как ни удивительно, вы правы.
На самом деле ещё хитрее. Ведь реально банк выдаёт кредитов больше, чем имеет. По аналогии с холодильником будет примерно так: в холодильнике был килограмм сала, дал по килограмму 10 людям, а со всех их нарисуется 30*10=300грамм.
-
-
-
-
24 окт 10пока в кремле сидят "законники", воровать у нас в стране "по закону" будут везде, начиная от жэу и администраций и кончая банками и газпромами.
до тех пор, пока не будет отработан механизм отчёта чинушки за свой труд, ничего изменить не удастся. -
24 окт 10Только официальная инфляция в последние годы составляет 10-12 процентов.
Это означает что если вы копите на машину скажем 500 000 руб и откладываете для этой цели каждый месяц 10 тысяч, то через пять лет у вас на руках будет 600 000 руб, а машина будет стоить ((100% + 10%)/100)^5 * 500 000 = 805 255 руб
Теперь берем кредит на пять лет под 14 годовых
К концу пятого года у вас на руках пятилетний автомобиль плюс остаток долга 149 114 руб
Пыть лет вы пользовались автомобилем при тех же 10 тыс руб в месяц-
-
24 окт 10А в испании времен Колумба кто ее создал? Почему произошло обесценивание золота, когда оно хлынуло из нового света?
Экономика это такая же наука, такая же прикладная математика, как например, физика. Можно конечно объявить силу тяжести плохой и ругать ее.
Как всегда смешиваются понятия инфляции и благосостояния.
Причиной нашей инфляции являются нефтедоллары-
-
25 окт 10А я и не утверждал, что без банков инфляция не возможна. Еще как возможна. Но сейчас колумбов нет, зато есть банки и они причина инфляции. Нефтедоллары кстати банки и "печатают" — раздают то, чего у них нет.
То что экспедиции в Новый свет создали в свое время инфляцию, это не сколько не умоляет вину банков.
Инфляции очень даже сильно влияет на мое благосостояния.
Экономика может быть и наука, но только какая то мерзкая. Не надо сравнивать ее с естественными науками, где есть эксперимент, наблюдение и, что характерно, измерение, эталоны и законы сохранения.
А в вашей долбаной экономике только сомнительная статистика и безответственное говно-прогнозирование. Экономика- это ангажированное подобие науки.
-
-
-
A24 окт 10Что значит "остаток долга"? За 5 лет кредит должен быть полностью погашен, без остатка! Следовательно, не по 10000 платить, а по 11635 р. За 5 лет сумма выплат по кредиту составит 700000 р. без учёта дополнительных затрат.
Примем к расчёту, что за 5 лет, откладвыая по 11635 в месяц на пополняемый депозит под 4,4% годовых с ежемесячной капитализацией (как в сбере), мы получим через 5 лет 782000 р., из них 82000 в виде процентов. С учётом амортизации авто минимум 22% и инфляции 12% в год, за 5 лет остаточная стоимость составит ((100% — 22% + 12%)/100)^5 * 500000 = 295000 р. И это ещё без учёта затрат на обязательное страхование авто!
Что мы имеем в итоге через 5 лет? Откладывая деньги "в чулок", получим, доплатив 23000 р.(или подождав ещё пару месяцев), новый автомобиль и отсутствие бремени долга. А взяв кредит, мы через 5 лет будем иметь 200000 переплаты относительно начальной стоимости авто, и подержанный автомобиль, который можем продать за 295000 р. Итого — 405000 р. фактической переплаты.
Рассчитаем выгоду неиспользования автомобиля за 5 лет. При разовой средней стоимости поездки в такси или на попутках 150 р. (цены не московские, да и инфляции не подвержены! :-) ) мы можем 22 рабочих дня в месяц совершать, к примеру, 2 поездки (на работу и домой) на сумму в 300 рублей. Не надо ни бензина, ни штрафов, ни ремонтов и автосервисов, ни платных стоянок, ни потраченных нервов ))) За 5 лет это 396000 р. Уже видна выгода моральная и материальная? При том, мы на накопленные средства идём и преспокойно покупаем такое же авто, что было бы взято нами 5 лет назад в кредит. И радуемся экономии на примерах хотя бы из приведённого выше.
Так что, господин w3e4r5t, бесплатный сыр бывает только в мышеловке!-
24 окт 101. Где вы видели аммортизацию авто в 22% годовых? Если это конечно не первые два года люксовых марок. Да и вообще, должен удивить, но рыночная цена на автомобили не зависит от их аммортизации. Например после скачка йены поевилась возможность продавать б/у авто дороже чем он покупался новым.
2. Почему для расчета аммортизации автомобиля используется 12% инфляция, а для расчета кредита 10%?
3. Вопрос страхования к кредиту не относится — берите потребкредит под залог другого имущества и не страхуйте.
4. Выгода от неиспользования — это вообще песня! Исходя из данной математики автомобиль не нужен вообще. То есть принципиально. Да и еще аммортизацию на практически стоящую машину с пробегом в год от силы тысяч 6-10 начисляете как на ездовую служебную собаку.-
24 окт 10А все таки на первый вопрос вы не ответили. Что значит отстаток долга 149т.р.? Вывод: ваши рассчеты не верны.
Вы сами когда-нибудь брали кредит? Фишка в том, что банк не предлагает вам равномерно гасить кредит как вы считаете, а начисляет проценты на всю сумму задолженности. Т.е. первый год вы платите практически только проценты, а сумма основного долга не уменьшается. Проценты за первый месяц с суммы 800000 (14%годовых) составят 9333 рубля. И при ограничении платежа в 10000 рублей (предложенным вами) в месяц к концу 5 летнего срока вы выплатите банку всего 58т.р. основного долга из 800т.р. При желании могу даже табличку в excel вам прислать демонстрирующую этот рассчет.
Чтобы через 5 лет погасить долг с процентами ежемесячный платеж должен быть порядка 13333 рублей.
Про страховку вы бредите. На автомобиль ценой 800т.р. она составит не меньше 50т.р. в год. А потребительский кредит где страховка не требуется в 800т.р. вам не даст ни один банк. Не говоря уже от том, что под 14% по потребительскому кредиту сейчас даже 3000 рублей не получить. -
A24 окт 10Разъясняю.
1) То есть вы хотите сказать, что авто класса Citroen C4 минимальной комплектации, приобретённое за 500 т.р., с ежедневным пробегом 30 км (т.е 30*22*12*5=40000 км.) через 5 лет будет стоить дороже 300000?
2) Для расчёта инфляции я везде принимал лютые 12% в год.
3) Рачсёт я делал применительно к приведёному вами примеру.
4) Если не считать выгоду, а всё же привлечь кредит, то можно рассчитать оптимальную сумму накоплений и сроки накопления для получения потреб кредита на более выгодных условиях на меньшую сумму.
-
-
-
-
24 окт 10Лично я согласен с мнением, что всех банкиров поголовно, вместе со всеми причастными, надо развешивать по ближайшим столбам
Ростовщичество — безапелляционное зло, которое надо искоренять. Это раковая опухоль цивилизации, если хотите.
Банки не должны существовать. Должен быть фонд взаимопомощи. Все скидываются (а мы и так это делаем ежемесячно, лично я каждый месяц отдаю государству довольно крупную сумму). Выборные люди решают кому и как организовывать помощь. Надо построить дом- взял ссуду. Заработал отдал и пополнил фонд из своих налогов. Это тоже пирамида, но она с основанием, в отличие от банковского беспредела.
Вы скажете- живи по средствам, а на банки насри и заморозь.
Я вам отвечу я и так живу по средствам, однако банки , все вместе , разоряют лично меня, не позволяя накопить средства на мои нужды. Каким образом-элементарно. Раздавая средства, которых у них на самом деле нет, они постоянно обесценивают деньги, которые я зарабатываю честным производительным трудом.
Моя пролетарская ненависть начинает закипать. Банкиров — на кол. -
Z24 окт 10Банки наживаются на гражданах следующим образом: 1- включение в погашение кредита различных комиссий, которые являются незаконными, об этом говориться в Постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации № 8274/09586_108752 от 17.11.2009 г., после этого постановления Сбер выпустил рекламный слоган — "Не берем комиссий"; 2) навязывание доп. опций -таких как страхование и т.д., что является прямым нарушением з-на "О защите прав потребителей". Многие заемщики не обладают финансовой грамотностью и, зачастую не вчитываясь в условия договора, загоняют себя в кабалу. По поводу кредитного имущества, находящегося в залоге у банка, хочу отметить следующее: Суд исходя из того, что человек, который задолжал банку, лишается залогового имущества идет на значительное сокращение различных штрафов и пени (ст. 333 ГК РФ), можно попытаться доказать в суде вину банка в увеличении задолженности (ст. 404 ГК РФ). И в конце концов, наиболее безболезненный выход, после вынесенного судебного решения о взыскании — рассрочка. У меня клиент таким образом будет погашать долг в 600 000 руб. по 5 000 ежемесячно, в течении 10 лет — чем не выход из казалось бы патовой ситуации?
-
24 окт 10Правильно. Согласен с ораторами, которые говорят, что жить надо по средствам. Не можете себе позволить хорошую машину? Ходите пешком. Или купите подешевле. Не нравится подешевле — см. п.1 — ходите пешком.
Единственная причина взять кредит — это если без кредита вам (дорогим вам людям) гарантированно конец, а с кредитом может еще повертитесь.-
24 окт 10Предположим у меня выбор. Либо копить на машину 5-7 лет, либо сегодня взять кредит. В случае с кредитом я сознательно иду на переплату, НО я уже сегодня езжу на машине, а не мечтаю взять ее через 5 лет. Мне уже под 50 лет, и для меня каждый год становится все ценнее. Не могу я потратить 5 лет своей жизни на откладывание денег. Машина мне нужна уже сегодня. Примерно так я рассуждал когда брал кредит на свой автомобиль. А когда в результате кризиса цены на машины выросли процентов на 70-80, я лишний раз убедился в правильности своего решения по кредиту.
-
-
24 окт 10Аффтар написал бредятину.
Суть найобки банков заключается в просто вещи — кредитов они могут выдавать в 10 раз больше чем у них есть реальных средств. Это закон о частичном обеспечении.
То есть если они берут 10% годовых, то их доход — 100% от изначальных денег банка.-
24 окт 10Каким образом банк может это сделать? Сдается мне что тут "слышал звон"... И речь идет о банковском мультипликаторе. Но в данном случае растет "виртуальное" количество денег и только при выдаче кредита банком банку. На конечных кредитополучателях это отразится не увеличением, а уменьшением доступных денег
-
U24 окт 10Ты пойми, те суммы, что банк выдает в кредит так же являются активами банка. Т.е. суммы у банка на руках уже нет, но зато есть договор займа, который банк в свою очередь может использовать как заблагорассудится. Может продать другим банкам например. И как раз таки и получается, что имея 100 тыщ рублей банк может выдать миллион взяв взаймы у государства. А получив долговые займы на миллион он может дать 10 миллионов в кредит так же взяв взаймы. Вот и получается, что банк начиная со 100 тыщ становится миллионером. Ведь его спонсирует государство. Есть конечно процент невозврата и чем сильнее кризис тем процент больше, однако они же перестраховываются. Как у автора например могут машину отобрать и при этом еще должником оставить. То есть за 10 неплательщиков платит один такой автор своим авто или квартирой. так что не прав ты насчет звона...
-
24 окт 10Бред какой-то как может произойти раздувание активов без увеличения пассивов?
Взял он у государства кредит, предположим и что? Этот кредит надо возвращать причем с процентами. Причем дешевле банку брать не у государства а скажем на MIBOR или MIBID ставка рефинансирования у нас 7,75, а на MIBID от 2,43. т.е. занимать у других банков в три раза выгоднее.
Государству давать банкам тоже есть смысл потому что иначе на международном рынке они разместят их под те же 2-3 процента.
Где грабеж то? Все что банк взял, он обязан вернуть
-
-
-
-
-
24 окт 10Плевать на банки. Жить надо ПО СРЕДСТВАМ.
Заработал денег, скопил, купил нужную себе (в семью) вещь.
Всё остальное — это культ потребительства, на который подсадилось большинство народа. "Хочу (любую вещь) здесь и сейчас на любых условиях." — вот девиз этих потреблянтов.
Это чего такое? Нахватают кредитов, а потом воют что их обманули, ну или не обманули, а они сами просто не внимательно разобрались в условиях и подписали кредитный договор.
По сему считаю вой по поводу афёр и наёбок в банках ненужным.. Человек САМ виноват в том, на что он идёт добровольно.
Главная цель любого бизнеса — максимальная прибыль. Вы считаете, что в банке сидят добренькие дяти-тёти, которые в ущерб себе дадут вам денег на невыгодных им условиях, или упустят возможную прибыль? Как бы не так. Все уловки, неявные условия, грамотно описанные и скрытые в договоре итд итп — это всё направлено на получение максимальной прибыли и на дуроков, которые этого не заметсят и подпишут документ.
Человека обманывают только тогда, когда он сам хочет быть обманутым.-
-
24 окт 10"скопил" — заведомо проигрышная ситуация, к сожалению... Не приходилось ли усматривать подозрительную закономерность: нам вещают, что ставка кредита назначается исходя из инфляционного уровня, а если быть точнее — ставка кредита зависит от инфляции? Вопрос в том — что и от чего зависит! С учетом того, что вся денежная деятельность в стране осуществляется посредством банков не выходит ли с точностью до наоборот — ИНФЛЯЦИЯ зависит от СТАВКИ (кредита, рефинансирования, итп)?
Иду ли я добровольно на инфляцию?!
Сделано с
NoNaMe