Эм... что это за нытье? Не берите кредиты=) Вас что, заставляют брать? Вроде нет. Знаю одну семейку, которые брали кредиты на пожрать. Не потому что денег не было, просто любители были почти каждый вечер посидеть в кафе с шашлыком/коньячком. В итоге брался кредит что бы погасить старый кредит и так до бесконечности. Потом пришлось продать квартиру в Москве и купить в Химках. Так что живите по средствам)
И верно внизу подметили, что брать кредит нужно на то, что принесет прибыль или сократит расходы. Например на строительство дома. Можно копить лет 5, а можно 5 лет уже жить в доме. Я готов заплатить банку за то, что я 5 лет буду жить в своем доме. Что в этой схеме не так?
Бред какой то. Банки — это бизнес. Бизнес должен приносить прибыль. Не желаете что бы кто то с помощью вас зарабатывал деньги — не берите кредиты. Детский сад короче..
в наших банках проценты по вкладам меньше инфляции, поэтому получается что просто дали банку подержатся за свои деньги("прокрутить",вложить в чтонибуть и поиметь прибыль), и еще доплатили банку за это.
А что, например, делать моей невестке?. Она — хорошая женщина из небольшого города. Развелась с моим братом-козлом. Осталась одна с ребенком. Свою квартиру в том городе она продала и на эти деньги смогла купить комнату в коммуналке. когда родился ребенок жить с соседями алкашами стало совсем невозможно. С трудом оформив ипотеку она переехала в маленькую, но свою квартиру. Я, конечно, помогаю, но полностью обеспечить не в состоянии. И что ей делать? Предложения вернуться домой, не рассматриваются. Даже продав здесь ту комнату там можно было купить тоже комнату, работы там нет, условий для ребенка тоже. Это ее жадность? Или простая человеческая необходимость? Необходимость есть, спать, иметь крышу над головой и работать....
Думатели modelius и rtyuehe1234. Вы ко всем так уважительно относитесь? Морды, как, целые? И зубы на месте? Пробовать объяснить, что до свадьбы человек одним кажется, а затем оказывается несколько иным, судя по всему, вам бесполезно. Вы то все обдумываете правильным местом. Почему же так много разведенных людей? Нормальных людей.
"человек одним кажется, а затем оказывается несколько иным"
Нужно ходить на курсы к психологам, что бы видеть человека. Если вы или ваша сестра не разбирается в людях — это ваши проблемы. Понимаете, человека видно сразу. Люди не меняются. Просто нужно наблюдать, подмечать мелочи и делать выводы.
"Почему же так много разведенных людей?"
Потому что выбирают руководствуясь эмоциями. А выбирать нужно что бы было комфортно жить следующие 30-40 лет. А то телка влюбится в козла, а потом ноет какой он урод и испортил ей жизнь. Могу спорить на что угодно, что у вашей невестки были нормальные поклонники, которым она дала отворот поворот, потому что "не мое".
Да и не хамил я вам. Ведь ее действительно в карты не выиграли. Сама сделала выбор.
Слушайте, у Вас в жизни полный ажур? Вы всегда все продумываете и тщательно изучаете? Вы ходили на курсы психологам, стоматологам, авто, водно и прочее? Вы живете в раю? Зачем поучать других, тем более нормальных людей? Давайте займемся анализом Вашей жизни, и я с высоты ничегонеделающего буду указывать на Ваши ошибки и советовать получить по данному вопросу высшее образование в Сорбоне.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".....
Он, кстати, тоже внешне нормальный — одет, образован, достаточно культурен, при деньгах, машине, доме и пр.
В том-то и дело, что внешне. Ошибка при выборе женщины — собрал вещи ушел, ошибка при выборе мужчины — мать одиночка. Человека-говно видно сразу, даже если у него 10 машин и квартир=) И таких матерей-одиночек, которые клюнули на тачку, шмотки, цацки по стране сотни тысяч. А потом ищут себе новых мужчин, отцов своим детям) Так держать!)))
yurasha59, у нас капитализм, деточка. Каждый сам себе злобный буратино. Сумел хорошо устроиться — молодец, не сумел — туда тебе и дорога, не засоряй планету, генофонд — нужное добавить.
Думаешь при выборе пары не той головой — соответственную и получишь. Как писал один патологоанатом, основная пробелма современного человека — непроходимая тупость.
Нравится Вам жить в стае волков. или, точнее, крыс -живите. Мне хочется жить в мире человеческих взаимоотношений. Вы — Бог, чтобы решать, кто здесь планету засоряет?
А через лет 25-ть Вам ваши дети скажут, что Вы старик немощный, в крематорий Вас, чтобы планету не засоряли. И на этом тему закроют. И я закрыл.
Много разведенных людей, потому что у этих самых людей количество мозгов обратно пропорционально ЧСВ, а ЧСВ (чувство собственной важности) зашкаливает за 900000000000, и они не отличают любовь от секса и совместную жизнь со стиркой носков от тусы и дискача на пару.
А я брал, правда не большие. Бывает, что очень срочно нужно. Ну да, взял 50, отдал 65. Да, дохрена, но дык я знал сколько мне отдать придется, и никто меня не принуждал.
Попробую всем, кто считает, что банки нас не грабят, привести еще один пример. Да, кредиты, вещь сложная. С одной стороны, не хочешь — не бери, никто не заставляет. С другой стороны, многие в мире живут на кредиты многие люди, и. зачастую. у них нет другого выхода. Молодая семья. Квартира нужна сегодня, образование тоже. Только разумные государства помогают по социально важным вопросам и ограничивают аппетиты банков. А у нас в проценты даже по социально важным кредитам (ипотека и т.д.) заложены все риски банка. И что ты можешь не вернуть, и что твой сосед не вернет. Банк в любом случае в плюсе будет. За твой счет.
А еще деньги моей фирмы хранятся на расчетном счету банка. Он ими пользуется, а мне что-нибудь платит? Хрен, это я должен заплатить за расчетно-кассовое обслуживание. А он их прокрутил и заработал. А по моим платежкам деньги из госкредита перевел. Мне объясняют, какой процент может быть, если Вы их в любой момент забрать можете? Так ведь не забрал, ну и поделитесь.
И еще. Вы не пробовали в банк свои деньги на депозит положить? Там условия сравнимы с мировыми? Опять нет, процент в разы меньше. Кредит вам под какие проценты дают? А доходность по вкладам?
Должен быть у банка доход. Но заработанный а не награбленный.
Думаю, вопрос не совсем корректный из-за разницы условий и цен в те времена. Вы ведь, я так понимаю, намекаете на СССР? Тогда жильё в основном получали от государства или учреждения (тоже государство в конечном счёте). А сейчас попробуйте как-то получить жильё не взяв кредит или не убив кого-нибудь. Причём это не только в Москве или России, сейчас это почти везде так. Лет пятнадцать назад — было реально, сейчас — нет.
в те времена кредиты не на что брать было. Тогда чтобы телевизор купить, надо было не один месяц в очереди простоять, я уж молчу про очереди на "Жигули".
Вопрос заслуживающий ответа. Нет не брали. Моим родителям дед купил кооперативную квартиру и машину. Пока ее построили, мы с родителями пять лет в комнате в коммуналке жили. И это еще хорошо было. Были люди, но их было мало, кто имел деньги и мог купить. Кредитов тогда не давали. Знакомые давали в долг из человеческого отношения, без процентов. Да и суммы, которые брали были смехотворно малы. Типа "треха до получки". Были кассы взаимопомощи на предприятиях. Там тоже без процентов брали. А была еще матпомощь от профсоюза. Просто так нуждающимся деньги давали. И путевки льготные и много чего еще. Просто сейчас для подавляющего большинства населения России "получить" жилье или любую дорогостоящую вещь без кредита невозможно. Вот поэтому и стоит проблема грабительских процентов и т.д.
К слову, кредиты (ссуды) тогда давали, можно было в сберкассе взять. Но было как-то не принято. Я был однажды поручителем у начальника по ссуде на телевизор.
Совершенно правильно, вспомнил. в сберкассах ссуды давали. Но я лично не знаю никого, кто их брал, и условий не помню. В размере зарплаты можно было и так найти, а больше было не принято. Или на свои покупай, или копи свои. В долг не покупали. Опять же массово.
"Вы не пробовали в банк свои деньги на депозит положить? Там условия сравнимы с мировыми? Опять нет, процент в разы меньше". Это откуда такие данные? У нас проценты в банках одни из самых высоких в цивилизованной части мира. Вы не в курсе откуда наши банки деньги берут — покупают на западе т.к. они там дешевле. В Америке и Европе в принципе нет таких ставок, как у нас, а у нас можно по валюте получать 10%. См. banki.ru
Я тут не в защиту банков, но суть процесса надо понимать. В Европе и США ипотека два года назад была 4-6%!!! Да, очень здорово, помню как 2 года назад где-то в форуме бывшие соотечественники поносили наши ставки 9-11%.
А теперь вот кризис и это одна из его фундаментальных причин. А потому, что не работает.
Осмелюсь рекомендовать:
1. Никогда не бери кредит
2. Если очень нужно — посмотри на правило 1
3. Если берешь, то только на то, что или даст тебе прибыль или сократит расходы. (Ипотека это способ сократить расходы на аренду в пользу будущей финансовой свободы)
4. Отнесись к решению очень серьезно и потрать время на выбор лучшего предложения — последствия будут на годы и изменят всю твою жизнь.
Давайте не сравнивать "кризисные" цифры. Они искажены. Дело не в абсолютных цифрах процентов. Десять наших — это лучше шести их. Казалось бы. А дело в том, что в наши вложена дикая инфляция (реально она намного превышает официальную) и много чего еще. Я через пару неделек поеду в Европу, погуляю по банкам, посмотрю. И дело тут даже не столько в самих процентах по вкладам, сколько в разнице между вкладами и кредитами. А есть еще и другие источники заработка для банков. Это тоже надо учитывать.
С чего это банки грабят нас? Мы всего лишь платим за их услуги. Или по вашему они должны наши денюжки хранить, преумножать, перечислять нам зарплату на карточки и т.д. за просто так? Так что ни кто нас не грабит, а берет плату за оказзанные нам же услуги.
Если это услуга, то она и должна стоить фиксированную сумму, а не процент с суммы кредита. Или у них для кредита на $10000 работы в полтора раза больше, чем для $15000?
Кстати, посмотрите какие-нибудь образовательные фильмы по теме, или поищите фильм "Хозяева денег", узнаете много интересного. Например то, что банк даёт вам в кредит деньги, которых у него самого нет. Да-да, вы не ослышались. Так что это узаконеное мошеничество, а не "услуга".
Ну пользуйтесь услугами банка тогда и все. Кто заставляет.
А про банк скажу следующее — вы знаете сколько у них ответственности перед законом и перед людьми? Сохранить деньги для людей, остаться самим на плаву, не пропустить фальшивки, не дать пройти подозрительным переводам (всякие преступники тоже пользуются услугами банка) и т.д. Поэтому чем больше сумма, тем больше ответственность, тем больше плата за услугу. Ничего не вижу плохого.
Вы знаете много случаев, когда банкам и, особенно их владельцам (реальным), пришлость реально отвечать по этой самой ответственности?
Или вы действительно думаете, что их ответственность реально стоит четверть (или сколько там сейчас) суммы кредита? И, ещё раз повторюсь, о какой такой ответственности идёт речь, если банк без вашего ведома распоряжается вашими же деньгами? Причём, если на этих махинациях (а именно так и надо это называть) банк прогорит, то потеряют деньги вкладчики, а не владельцы банка, потому как они не могут потерять то, чего у них нет. То есть риск банка в несколько раз меньше за счёт того, что он может давать кредиты на большую сумму, чем имеет сам.
Да, кстати, тут ещё неплохо бы вспомнить, что банк — это юридическое лицо и оно и будет отвечать. Физические лица — владельцы банка отделаются лёгким испугом в худшем случае. А физические лица — вкладчики, так и останутся с носом.
Да, я знаю достаточно таких случаев. Ежегодно ЦБ отзывает в среднем 30 лицензий.
В любом крупном банке есть специальная служба, которая работает с ЦБ. Что такое проверка ЦБ — в любом банке расскажут как о самом страшном событии в году. Что такое рекламация от ЦБ — это на уши подняты все юристы, финансисты и конечно виноваты ;)
А то что тебя в магазине за продукты дерут в тридорога — это тебя не смущает? Только без продуктов ты не проживешь, а вот кредит брать тебя никто не заставляет.
Есть большая разница. Магазин продаёт товар, который у него есть и он не может продать товар, которого у него нет. Если это не так, то это — мошеничество, и никто, я думаю, спорить с этим не будет.
Но почему же тогда банк может выдать кредитов на сумму во много раз больше, чем у него есть, и почему это не называется мошеничеством?
Такс... А откуда же тогда он даст эти дееньги, если у него их нет?
Другой вопрос,е сли при этом банк сам занимает у государства, но опять таки — это его работа, за которую он взымает процент. Так что никакого мошеничества. Вы же беря кредит получается не несуществующие деньги, а вполне реальные, на которые что-то покупаете.
Я вот в свое время брал кредит на свадьбу. Мне как то было влевать на внутренние механизмы работы банка. Я получил реальные деньги. И потом отдал назад с процентами. Но проценты я платил за то, что имел возможность ту сумму не копить года два, а взять сразу. Вот за это и заплатил я. Все по честному.
Банк, имея капитал на сумму N может выдавать кредиты на сумму 10*N. Деньги, например, могут браться из денег вкладчиков (можно и без этого, схемы разные и зависят законодательства страны).
Было бы более-менее по-честному, если бы банк мог давать только те деньги из капитала. Вот вам контрольный вопрос на засыпку, из которого будет понятна "честность" банка и его ответственность: что случится, если все вкладчики потребуют вернуть их деньги? Правильно, мы это много раз видели и в России, и за рубежом. А если это так, то что это как не финансовая пирамида? Если назвать это своими именами, то становится очевидно, что это мошенничество, только узаконеное.
Банк, имея капитал на сумму N может выдавать кредиты на сумму 10*N. Только если эти кредиты относянтя ко 2-й группе риска, и то не факт. Какие сейчас действуют нормативы РВП по группам риска не знаю.
Отношения банка с вкладчиком равнозначны отношениям должника и кредитора: обязанности у банка, права у вкладчика. Вековая международная практика. И никаких оплат ни за какое "обслуживание счета".
Другое дело, если вы берете у банка кредит.
А то, что условия получения кредита грабительские, — это проблема наших так называемых"профессиональных законодателей", которые с ними в доле.
Ну в случае обычного безпроцентного вклада оплатой за услуги является то, что банк эти деньги крутит и получает с них прибыль. Просто так держать ваши деньги у себя и нести за них ответственность никто не будет.
Кто вас гонит в банки. Сами хотите халявки хапнуть. Возьму в кредит Пользуюсь СЕЙЧАС, а деньги потом отдам. Живи на то, что заработал. А если не заработал, рот не разевай на чужой каравай.
Я бы это утверждение принял, если бы у банков эти деньги действительно были. Банк может выдать кредитов на сумму в десять раз больше, чем у него есть. Именно так, только потому, что он — банк.
Комментарии
И верно внизу подметили, что брать кредит нужно на то, что принесет прибыль или сократит расходы. Например на строительство дома. Можно копить лет 5, а можно 5 лет уже жить в доме. Я готов заплатить банку за то, что я 5 лет буду жить в своем доме. Что в этой схеме не так?
"Жалка участь ростовщика: своими доходами он мостит себе дорогу в ад."
Абу Муин Насир Хосров
НИ РАЗУ не брал кредит — и живу спокойно.
А что, например, делать моей невестке?. Она — хорошая женщина из небольшого города. Развелась с моим братом-козлом. Осталась одна с ребенком. Свою квартиру в том городе она продала и на эти деньги смогла купить комнату в коммуналке. когда родился ребенок жить с соседями алкашами стало совсем невозможно. С трудом оформив ипотеку она переехала в маленькую, но свою квартиру. Я, конечно, помогаю, но полностью обеспечить не в состоянии. И что ей делать? Предложения вернуться домой, не рассматриваются. Даже продав здесь ту комнату там можно было купить тоже комнату, работы там нет, условий для ребенка тоже. Это ее жадность? Или простая человеческая необходимость? Необходимость есть, спать, иметь крышу над головой и работать....
Хамить не надо, думайте лучше.
Нужно ходить на курсы к психологам, что бы видеть человека. Если вы или ваша сестра не разбирается в людях — это ваши проблемы. Понимаете, человека видно сразу. Люди не меняются. Просто нужно наблюдать, подмечать мелочи и делать выводы.
"Почему же так много разведенных людей?"
Потому что выбирают руководствуясь эмоциями. А выбирать нужно что бы было комфортно жить следующие 30-40 лет. А то телка влюбится в козла, а потом ноет какой он урод и испортил ей жизнь. Могу спорить на что угодно, что у вашей невестки были нормальные поклонники, которым она дала отворот поворот, потому что "не мое".
Да и не хамил я вам. Ведь ее действительно в карты не выиграли. Сама сделала выбор.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".....
Он, кстати, тоже внешне нормальный — одет, образован, достаточно культурен, при деньгах, машине, доме и пр.
В том-то и дело, что внешне. Ошибка при выборе женщины — собрал вещи ушел, ошибка при выборе мужчины — мать одиночка. Человека-говно видно сразу, даже если у него 10 машин и квартир=) И таких матерей-одиночек, которые клюнули на тачку, шмотки, цацки по стране сотни тысяч. А потом ищут себе новых мужчин, отцов своим детям) Так держать!)))
Думаешь при выборе пары не той головой — соответственную и получишь. Как писал один патологоанатом, основная пробелма современного человека — непроходимая тупость.
А через лет 25-ть Вам ваши дети скажут, что Вы старик немощный, в крематорий Вас, чтобы планету не засоряли. И на этом тему закроют. И я закрыл.
nado bi nemezkie banki suda priglashat
какой у них "народный рейтинг"
как нас грабят банки? — по закону...
А еще деньги моей фирмы хранятся на расчетном счету банка. Он ими пользуется, а мне что-нибудь платит? Хрен, это я должен заплатить за расчетно-кассовое обслуживание. А он их прокрутил и заработал. А по моим платежкам деньги из госкредита перевел. Мне объясняют, какой процент может быть, если Вы их в любой момент забрать можете? Так ведь не забрал, ну и поделитесь.
И еще. Вы не пробовали в банк свои деньги на депозит положить? Там условия сравнимы с мировыми? Опять нет, процент в разы меньше. Кредит вам под какие проценты дают? А доходность по вкладам?
Должен быть у банка доход. Но заработанный а не награбленный.
И еще Вы не пробо
Это была большая редкость.
А теперь вот кризис и это одна из его фундаментальных причин. А потому, что не работает.
Осмелюсь рекомендовать:
1. Никогда не бери кредит
2. Если очень нужно — посмотри на правило 1
3. Если берешь, то только на то, что или даст тебе прибыль или сократит расходы. (Ипотека это способ сократить расходы на аренду в пользу будущей финансовой свободы)
4. Отнесись к решению очень серьезно и потрать время на выбор лучшего предложения — последствия будут на годы и изменят всю твою жизнь.
Кстати, посмотрите какие-нибудь образовательные фильмы по теме, или поищите фильм "Хозяева денег", узнаете много интересного. Например то, что банк даёт вам в кредит деньги, которых у него самого нет. Да-да, вы не ослышались. Так что это узаконеное мошеничество, а не "услуга".
А про банк скажу следующее — вы знаете сколько у них ответственности перед законом и перед людьми? Сохранить деньги для людей, остаться самим на плаву, не пропустить фальшивки, не дать пройти подозрительным переводам (всякие преступники тоже пользуются услугами банка) и т.д. Поэтому чем больше сумма, тем больше ответственность, тем больше плата за услугу. Ничего не вижу плохого.
Или вы действительно думаете, что их ответственность реально стоит четверть (или сколько там сейчас) суммы кредита? И, ещё раз повторюсь, о какой такой ответственности идёт речь, если банк без вашего ведома распоряжается вашими же деньгами? Причём, если на этих махинациях (а именно так и надо это называть) банк прогорит, то потеряют деньги вкладчики, а не владельцы банка, потому как они не могут потерять то, чего у них нет. То есть риск банка в несколько раз меньше за счёт того, что он может давать кредиты на большую сумму, чем имеет сам.
По хорошему держать деньги лучше в разных банках до гарантированной суммы в каждом.
Что касается кредитов (четверть) где вы такую ставку в 25 процентов видели? Или кидаетесь на первый попавшийся. Это рынок, и предложений много.
В любом крупном банке есть специальная служба, которая работает с ЦБ. Что такое проверка ЦБ — в любом банке расскажут как о самом страшном событии в году. Что такое рекламация от ЦБ — это на уши подняты все юристы, финансисты и конечно виноваты ;)
Но почему же тогда банк может выдать кредитов на сумму во много раз больше, чем у него есть, и почему это не называется мошеничеством?
Другой вопрос,е сли при этом банк сам занимает у государства, но опять таки — это его работа, за которую он взымает процент. Так что никакого мошеничества. Вы же беря кредит получается не несуществующие деньги, а вполне реальные, на которые что-то покупаете.
Я вот в свое время брал кредит на свадьбу. Мне как то было влевать на внутренние механизмы работы банка. Я получил реальные деньги. И потом отдал назад с процентами. Но проценты я платил за то, что имел возможность ту сумму не копить года два, а взять сразу. Вот за это и заплатил я. Все по честному.
Было бы более-менее по-честному, если бы банк мог давать только те деньги из капитала. Вот вам контрольный вопрос на засыпку, из которого будет понятна "честность" банка и его ответственность: что случится, если все вкладчики потребуют вернуть их деньги? Правильно, мы это много раз видели и в России, и за рубежом. А если это так, то что это как не финансовая пирамида? Если назвать это своими именами, то становится очевидно, что это мошенничество, только узаконеное.
Другое дело, если вы берете у банка кредит.
А то, что условия получения кредита грабительские, — это проблема наших так называемых"профессиональных законодателей", которые с ними в доле.
Кто вас гонит в банки. Сами хотите халявки хапнуть. Возьму в кредит Пользуюсь СЕЙЧАС, а деньги потом отдам. Живи на то, что заработал. А если не заработал, рот не разевай на чужой каравай.
Так и кто тут разевает рот на чужой каравай?