Военные с Сердюковым стоят друг друга. Это они в инете все герои. А так пьянь, ворьё, да тупизна одна. Ребят-офицеров молодых жалко, на глазах в уродов превращаются.
Зачем так о военных? Если кроме "ворья и тупизны", Вы лично ничего другого не видели, то это еще не значит, что все военные таковы. А насчет "пьяни"... многие ли выдержат, когда на твоих глазах топчут дело, которому отдал лучшие свои годы и силы, ради которого обездолил своих родных? Не одобряю тех, кто потянулся к бутылке, но и камень в них бросить не могу. У меня, например, был один парень, бывший "забайкалец", очень большой "любитель", изрядно нервы помотал. Но когда было действительно НАДО, пахал, дай бог всякому. В прошлом году умер — слава богу, успел до смерти получить хату.
Чего только не придумают, чтоб алкоголизм оправдать. С горя пьют, на радостях пьют, от монотонной жизни пьют, от слишком бурной тоже... Не, выродились у нас вояки ещё во времена СССР. Как система, а не как отдельные личности. Мировоззрение кривое у них.
Ну, оправдывать алкоголиков я не пытаюсь, это преувеличение. Но "выродились" — это слишком. Да, много хрени было, еще больше есть сейчас. Но есть и такие парни, что "верой и правдой". И мировоззрение — оно у всех разное, не даром же говорят — у нас подвиг одного это следствие преступления другого. Можно видеть только преступления, можно — только подвиг, но лучше не впадать в крайности. В Вооруженных Силах полно мерзавцев, и Сердюков — их глава. Но нормальные люди там еще есть, уверяю Вас. Иначе все уже давно бы рухнуло.
Вы где нибудь видели или слышали, чтобы воры воры боролись с воровством. Из армии просто готовят наемную, приближается повторение 17-го года, а солдат по призыву не заставишь стрелять в свой народ, а ублюдков из ОМОНа легко, только заплати.
ОМОН действует в несколько ином направлении — не в денежном, но и не в идеологическом... Учился у преподавателя, которая работает(ла) по психологической реабилитации ОМОНа. Вот она утверждала, что у бойцов практически полностью отключена соображалка — как собаке дана команда и она ее выполняет, так и им...
Вспомните обращение бастующих шахтеров после взрыва на Кузбассе — просили поддержать по всей стране. И сообщали, что к ним свозят ОМОН со всей России... Никто не дернулся. До сих пор в массовом сознании утверждение, что лучше переждать в сторонке, авось пронесет. На этой меланхоличной ноте нам и рисуют на лбах веселые законы!
Мужчины! если что-то и начнется, то ОМОН может разогнать толпу в 100-1000 человек, НО... если подобные "процедуры" начнутся одновременно, то никакого ОМОНа не хватит. Толпа в 10000-20000 человек сама разгонит любой ОМОН...
Я не господин, а товарищ офицер. А если война, то с кого он будет деньги трясти? Думаю, что за бугром у своих господ будет просить 30-ть иудовских серебряников.
Господа, вы понимаете, чем должен заниматься министр обороны, а чем — генштаб, командования родов войск и другие ВОЕННЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ? Министр обороны занимается финансированием обороны и военной промышленности, кадровой политикой, и вообще в нормальных странах (не тоталитарных и не банановых республиках) это должность абсолютно штатская и политическая (Если непонятно, сравните круг обязанностей директора фирмы и главного инженера — Сердюков директор, а не главный инженер).
Да, конечно, его терпеть не может военное начальство и прикормленные им журналюги — ведь он многих генералов за воровство посадил.
"Господа, вы понимаете, чем должен заниматься министр обороны, а чем — генштаб, командования родов войск и другие ВОЕННЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ?"
Понимаем. Но также понимаем, чем этот хрен моржовый занимается реально. И чтобы было понятно и Вам — там, где генералы воровали рубль, сердюковская сволочь ворует миллионы. Надо быть очень наивным человеком, чтобы подумать, будто сердюков борется с коррупцией. Он борется с армией, из которой хочет выбить бабло лично для себя и своих хозяев.
"Он борется с армией, из которой хочет выбить бабло лично для себя и своих хозяев."
---------
Звучит, конечно, эффектно.
Вот только, если убрать эмоции и включить мозги, то видно, что эта версия страдает отсутствием здравого смысла. Если, как тут утверждают, медвепуты, Сердюков и прочие являются хозяевами страны и распоряжаются всеми этими триллионами рублей федерального бюджета, то именно они и закачивают в МО бюджетные деньги. То есть, по вашей логике, они воруют сами у себя. Так не бывает.
А если бы целью было только урвать побольше денег из бюджета, то не кажется ли вам, что финансирование обороны с целью последующего воровства — это слишком сложно, стремно и глупо, при том, что есть более простые способы.
Любой человек, хотя бы примерно знакомый с "Бритвой Оккама", видит несостоятельность такой софистики.
Вы наверное не в курсе как работают Путинские горизонтали и вертикали. Сначала деньги вниз идут, там осваиваются и моржа по всем верткалям и горизонталям распределяется. Сейчас не ельциновские времена, когда в Кремль дипловатам носили. Сейчас схема другая, позапутаннее. Если из этой цепи звено убрать в случае чего, кому и сколько было распределено не найдешь концов.
"Сначала деньги вниз идут, там осваиваются и моржа по всем верткалям и горизонталям распределяется."
---------
Вы остановились на самом интересном месте. Каким образом маржа в виде откатов перераспределяется в карман хозяев страны? Самый очевидный вариант — это вывод денег на зарубежные счета по внешнеторговым контрактам. Торговля нефтью и газом подходит идеально. А оборонка... повторяю, зачем им такой геморрой?
А тот механизм, который описали вы, он больше подходит для воров рангом помельче, некоторым из которых Сердюков как раз и наступил на яйца. Поэтому и вопят они громко.
Первый канал — простое неисполнение бюджета, с выводом средств в конце года на определенные счета. С этой целью контракты, предусмотренные бюджетом, реально не заключаются, а в конце года деньги неожиданно "перераспределяются" в пользу "своих" фирм.
Второй канал — торговля недвижимостью МО. Закрываются учебные заведения, перемещаются и "сжимаются" органы управления — дальнейшие операции достаточно тривиальны. Как разновидность — продажа "высвобожденной" земли.
Третий канал — перераспределение денег, предназначенных на закупки, в пользу иностранных производителей. Есть такая строчка в контрактах — услуги по продвижению товара на рынке — это официальный откат (это не считая неофициального).
Четвертый канал — завладение собственностью. Очень просто — армейские организмы (гостиницы, санатории, ремонтные предприятия, госпитали, арсеналы, базы и т.п.) из ФГУПов становятся ОАО и передаются под управление своих людей. Так образовался, например, "Оборонсервис".
Есть и другие каналы. И никаких проблем, ибо все в одних руках — сердюковских.
Но опять же, вы сейчас обрисовали механизмы воровства среди тех, кто находится на более низких уровнях, по сравнению с министром.
Можете смеяться, но я сейчас еще раз скажу, что я не в теме. Не в теме того, как и скольку воруют, и воруют ли вообще, на президентском и правительственном уровне. Если вы в теме... рад за вас.
Что сказать, "каналы" на президентском и правительственном уровне разбирать не берусь, не вхож. А Сердюков — обычный падальщик, и это как раз его уровень. Ну не Жуков он, и не Гинденбург — крыса обыкновенная.
блин, ну и чего не понятного то? оно, конечно, можно в открытую банк сорвать, но тогда придется сразу же и улепетывать, хорониться где подальше. а вот если растянуть процесс во времени, то можно этак за цать лет утянуть гораздо большие суммы, да так, что крайних будет потом не найти, а может к тому времени и некому будет искать..
30 сентября 2010 года в 16:10 министр обороны России Анатолий Сердюков посетил учебный центр «Сельцы» Рязанского Воздушно-десантного училища (ныне филиал Общевойсковой Академии им. Фрунзе). В поездке его сопровождал заместитель министра обороны по строительству и обустройству господин Новицкий. Прибыли они на вертолете, опоздав на 3 часа от запланированного времени визита в 13:00. Но, прежде чем, сойти с вертолета, они с воздуха осмотрели территорию учебного центра и полигона училища.
Их встретил начальник Рязанского училища, Герой России, гвардии полковник Андрей Красов и зам. начальника училища по тылу гвардии полковник Игорь Волков, а также офицер военной контрразведки ФСБ России. Командующему ВДВ, Герою России, генерал-лейтенанту Владимиру Шаманову было запрещено министром обороны участвовать в посещении учебного центра училища ВДВ. Министр вышел из вертолета уже «взвинченный» и сразу стал крыть не цензурной бранью начальника училища.
Анатолий Эдуардович многократно называл Героя России «долбое…м» (прочие слова ненормативной лексики здесь приводить неуместно, они тоже звучали). Стараясь унизить подчиненного побольней, господин Сердюков, наконец, объяснил, что причина его гнева построенный на территории учебного центра деревянный храм Илии Пророка.
Строительство десантного храма ведется исключительно на деньги спонсоров из числа ветеранов ВДВ и местных жителей, а также на средства Рязанской епархии, но это министра не интересовало.
«Бюджетных денег на храм не затрачено ни копейки, – стойко отвечали ему русские офицеры. – Храм нужен членам семей офицеров и сотням солдат и курсантов, поскольку ближайший за 15 километров на другом берегу Оки, а моста нет». «В 2011 году именно здесь запланировано учить будущих капелланов для всей Российской армии, 90% из них будут православные священники храм и для них». «В трех ближайших деревнях и двух других городках учебных центрах сокращенных военных училищ храма нет и жителям здесь он нужен». «Полторы тысячи будущих профессионалов-сержантов готовятся здесь по трех летней программе и духовная работа с ними священников должна помочь воспитать в них желание служить России не только за деньги». «ВДВ – войска для войны, а на войне атеистов нет».
Все эти аргументы начальника училища Министр обороны России не слушал, стоял мат. Анатолий Эдуардович кричал: «В говне здесь живете, в говне и умрете!». «Денег на этот центр ВДВ не давать! Это училище вообще надо сократить. Полковника этого наглого снять и в войска!» – ставил задачи министр своему заму по строительству и обустройству.
Поставленные задачи сейчас уже выполняются.
Все подготовленные за последние месяцы планы по развитию учебно-материальной базы и жилого фонда ведущего военного ВУЗа страны были «похерены». То, что в Рязанском Высшем Командном Воздушно-десантном училище были подготовлены более ста Героев Советского Союза и России, 29 из них посмертно, министру не интересно. Он сел в вертолет и улетел. Так закончился обычный визит Министра обороны России в подчиненные ему войска. Военная реформа Российской армии успешно продолжается по утвержденным планам.
Единственный министр обороны за последние 30 лет, при котором Россия хоть кому-то из иностранных государств сумела вломить по зубам. Я имею ввиду Грузию 08.09.08. А военные, и как бы даже "профессиональные" министры обороны брали Грозный "одним полком за два часа". И это факт. А все остальное — частные мнения, оценки, догадки и домыслы.
При нем поднялся в воздух ПАК-ФА, полетела-таки Булава, ставится на вооружение С-400. А то происходило при предыдущим министрах обороны, за последние 15 лет?
А, ну вот и опять поросята лижут любимую сердюковскую жопу!
Уймитесь, наконец, не позорьтесь. Вы уже признавались, что не в теме, так чегоже лапшу пытаетесь народу на уши развесить? Или с Сердюковым одно бабало пилите, или он Вас за шавку держит.
Не нравится, что у кого-то может быть иная точка зрения?
Считаешь себя познавшим истину? Ну-ну.
Я по крайней мере, не стесняюсь признаться в том, что чего-то не знаю.
А выступаешь так, как будто знаешь все. Хотя по твоим ответам, в схожей теме, видно, что твои знания в военной области тоже плавают по верхушкам.
Где я в своем посте навешал лапшу, покажи пальцем. Ты легко можешь победить меня в споре. Достаточно лишь опровергнуть меня и показать примеры эффективной деятельности предыдущих министров обороны, за последние 15-20 лет.
"Единственный министр обороны за последние 30 лет, при котором Россия хоть кому-то из иностранных государств сумела вломить по зубам. Я имею ввиду Грузию 08.09.08. А военные, и как бы даже "профессиональные" министры обороны брали Грозный "одним полком за два часа". И это факт."
Грозный брали не один раз, а два. И когда во второй раз политики не вмешивались в наши дела, взяли без особого напряга. Просто нормально подготовились и сделали чехов по полной. Если интересно, то могли бы поинтересоваться, сравнить два штурма, сделать выводы. Но Вам это не интересно, выгоднее про "один полк" помнить, а про остальное — не знать или забыть.
"при котором Россия хоть кому-то..."
Очень правильные слова! Не под его руководством, а "при нем". Когда в течение восьми часов после начала событий этого пидера не могли найти, а поставленный им НГШ боялся принять решение и в конце концов командующему войсками СКВО предложил действовать "по своему плану". А потом мебельщик тыкал пальцем в карту и орал "давайте по этому мосту ударим", стратег хренов. А ребята из ГОУ разруливали ситуацию по мобильникам, потому что средства связи остались на Знаменке, а их выгнали на Ленинградку — в ШОВС — ради ремонта здания сердюковской фирмой. И как в зале ГОМУ гастарбайтеры из этой фирмы устроили мечеть — они и жили в здании ГШ. И как к исходу 8 числа премьеру пришлось лично просить уволенного накануне начальника ГОУ вернуться — поруководить чуток, так как Макаров обосрался, а преемник ни черта не знал. И т.д. и т.п.
"При нем поднялся в воздух ПАК-ФА, полетела-таки Булава, ставится на вооружение С-400".
Е мое, Вы хоть приблизительно представляете, сколько времени длится ОКР по более-менее сложной технике? Простейший пример — техническое задание на пресловутый "Искандер" первый раз выдали еще в 70-х. Госиспытания длятся по самым простым вещам не менее года, а уж по таким делам, как С-400 — намного дольше. И при чем же здесь мебельщик, который, кстати, потребовал закрыть ВСЕ НИР — чтобы деньги "зря" не тратить, пусть мол промышленность все делает за свои деньги. Даже если бы он хотел сделать что-то положительное, за время своего пребывания у власти не успел бы. А вот нагадить, к сожалению, успел не мало — ибо ломать — не строить.
Думаю, достаточно. Ваша демагогия про "один полк" и великого мебельщика уже обрыдла. Если знаете нечто положительное о его деятельности, поделитесь. А то, что вы здесь пишете — это именно лапша.
"что твои знания в военной области тоже плавают по верхушкам"
Забавно читать это в посте человека, который "не в теме". Напомнить, когда это было Вами признано? Перестаньте, не морочьте людям головы.
Ваша аргументация не сильно отличается от моей по глубине знания вопроса.
Общие слова в обоих случаях. Только я, по крайней мере, честно сказал в том случае, что не до конца владею информацией. А вы пишете так, будто знаете все, особенно по части того, кто, сколько, у кого и как ворует. Поэтому еще вопрос, кто тут головы морочит.
А причём здесь Gердюков? То что вы перечислили — это мнголетняя работа ВПК, и началась она задолго до прихода этого чудоминистра. Так что случилось это скорее не благодаря ему , а вопреки.
Надо признать что последний приличный министр обороны после искусственного крушения СССР был Игорь Родионов. Да и того быстро ушли. Нынешний — это апофеоз маразма последних двух десятилетий. Абсолютный профан.
Что касается Южно-Осетинской кампании, то это полный провал. Официальные наши потери около 80 человек только погибшими, 4 сбитых самолёта и пр. Когда в боевые действия включилась авиация? Войска без плана ведения боевых действий, без подробных карт и без современной связи были брошены просто на произвол судьбы. Никаких средств РЭБ. И масса других просчётов. За это министра обороны надо отдавать под трибунал.
"А причём здесь Gердюков? То что вы перечислили — это мнголетняя работа ВПК, и началась она задолго до прихода этого чудоминистра. Так что случилось это скорее не благодаря ему , а вопреки."
--------
Безусловно.
Но почему эта логика работает только в одну сторону?
Точно так же справедливо и обратное: развал начался задолго до Сердюкова. А на него сейчас хотят навесить всех собак. Пришел табуреточник и все испортил. А военные все такие прям белые и пушистые, только успевай нимбы рисовать к головам и ордена на грудь навешивать, так, что ли?
"Точно так же справедливо и обратное: развал начался задолго до Сердюкова."
Вот тут с Вами надо согласиться. Но только Сердюков-то совсем не та личность, которая хочет бороться с развалом. Это червяк, поедающий ослабевший, но еще живой организм армии, ускоряя ее кончину. Так бывает в природе — больное животное еще живо, а стервятники его уже рвут.
Пост хороший. Своих врагов надо знать. То, что клоун он на зарплате у вышестоящих — это без вопросов. А вот конкретика. В 2006 году властьимущие диссертации честно защищали....Смешно? Мне тоже. Если бы не было так грустно за нашу армию. Тут один чел сказал, что офицеры свою честь в ... засунули и позволили этому гражданскому недоумку... Я так не считаю, но, может, пора перестать ему подчиняться?
Давно пора... только странно считать, что такой поворот сюжета не продуман теми, кто мебельщиком руководит. Военные же сейчас себя ведут просто как кролики. Обидно это. Больное общество, больная армия.
Зять Виктора Зубкова он (С 14 сентября 2007 по 7 мая 2008 года Зубков — Председатель Правительства Российской Федерации. Оставался на посту до 8 мая 2008 года, пока ГосДума не утвердила в этой должности Владимира Путина).
Комментарии
Зачем так о военных? Если кроме "ворья и тупизны", Вы лично ничего другого не видели, то это еще не значит, что все военные таковы. А насчет "пьяни"... многие ли выдержат, когда на твоих глазах топчут дело, которому отдал лучшие свои годы и силы, ради которого обездолил своих родных? Не одобряю тех, кто потянулся к бутылке, но и камень в них бросить не могу. У меня, например, был один парень, бывший "забайкалец", очень большой "любитель", изрядно нервы помотал. Но когда было действительно НАДО, пахал, дай бог всякому. В прошлом году умер — слава богу, успел до смерти получить хату.
ОМОН действует в несколько ином направлении — не в денежном, но и не в идеологическом... Учился у преподавателя, которая работает(ла) по психологической реабилитации ОМОНа. Вот она утверждала, что у бойцов практически полностью отключена соображалка — как собаке дана команда и она ее выполняет, так и им...
Вспомните обращение бастующих шахтеров после взрыва на Кузбассе — просили поддержать по всей стране. И сообщали, что к ним свозят ОМОН со всей России... Никто не дернулся. До сих пор в массовом сознании утверждение, что лучше переждать в сторонке, авось пронесет. На этой меланхоличной ноте нам и рисуют на лбах веселые законы!
Мужчины! если что-то и начнется, то ОМОН может разогнать толпу в 100-1000 человек, НО... если подобные "процедуры" начнутся одновременно, то никакого ОМОНа не хватит. Толпа в 10000-20000 человек сама разгонит любой ОМОН...
не кажется ли вам, несуразным, что все эти "униженные" и "сокращаемые" — нормальненько так терпят себе
(быть может их позор — не столь велик, а сокращения — не так уж и болезненны)?
— т.е. при такой линии поведения — заслуживают ли они лучшего к себе обращения?
Да, конечно, его терпеть не может военное начальство и прикормленные им журналюги — ведь он многих генералов за воровство посадил.
Понимаем. Но также понимаем, чем этот хрен моржовый занимается реально. И чтобы было понятно и Вам — там, где генералы воровали рубль, сердюковская сволочь ворует миллионы. Надо быть очень наивным человеком, чтобы подумать, будто сердюков борется с коррупцией. Он борется с армией, из которой хочет выбить бабло лично для себя и своих хозяев.
---------
Звучит, конечно, эффектно.
Вот только, если убрать эмоции и включить мозги, то видно, что эта версия страдает отсутствием здравого смысла. Если, как тут утверждают, медвепуты, Сердюков и прочие являются хозяевами страны и распоряжаются всеми этими триллионами рублей федерального бюджета, то именно они и закачивают в МО бюджетные деньги. То есть, по вашей логике, они воруют сами у себя. Так не бывает.
А если бы целью было только урвать побольше денег из бюджета, то не кажется ли вам, что финансирование обороны с целью последующего воровства — это слишком сложно, стремно и глупо, при том, что есть более простые способы.
Любой человек, хотя бы примерно знакомый с "Бритвой Оккама", видит несостоятельность такой софистики.
---------
Вы остановились на самом интересном месте. Каким образом маржа в виде откатов перераспределяется в карман хозяев страны? Самый очевидный вариант — это вывод денег на зарубежные счета по внешнеторговым контрактам. Торговля нефтью и газом подходит идеально. А оборонка... повторяю, зачем им такой геморрой?
А тот механизм, который описали вы, он больше подходит для воров рангом помельче, некоторым из которых Сердюков как раз и наступил на яйца. Поэтому и вопят они громко.
Первый канал — простое неисполнение бюджета, с выводом средств в конце года на определенные счета. С этой целью контракты, предусмотренные бюджетом, реально не заключаются, а в конце года деньги неожиданно "перераспределяются" в пользу "своих" фирм.
Второй канал — торговля недвижимостью МО. Закрываются учебные заведения, перемещаются и "сжимаются" органы управления — дальнейшие операции достаточно тривиальны. Как разновидность — продажа "высвобожденной" земли.
Третий канал — перераспределение денег, предназначенных на закупки, в пользу иностранных производителей. Есть такая строчка в контрактах — услуги по продвижению товара на рынке — это официальный откат (это не считая неофициального).
Четвертый канал — завладение собственностью. Очень просто — армейские организмы (гостиницы, санатории, ремонтные предприятия, госпитали, арсеналы, базы и т.п.) из ФГУПов становятся ОАО и передаются под управление своих людей. Так образовался, например, "Оборонсервис".
Есть и другие каналы. И никаких проблем, ибо все в одних руках — сердюковских.
Но опять же, вы сейчас обрисовали механизмы воровства среди тех, кто находится на более низких уровнях, по сравнению с министром.
Можете смеяться, но я сейчас еще раз скажу, что я не в теме. Не в теме того, как и скольку воруют, и воруют ли вообще, на президентском и правительственном уровне. Если вы в теме... рад за вас.
Их встретил начальник Рязанского училища, Герой России, гвардии полковник Андрей Красов и зам. начальника училища по тылу гвардии полковник Игорь Волков, а также офицер военной контрразведки ФСБ России. Командующему ВДВ, Герою России, генерал-лейтенанту Владимиру Шаманову было запрещено министром обороны участвовать в посещении учебного центра училища ВДВ. Министр вышел из вертолета уже «взвинченный» и сразу стал крыть не цензурной бранью начальника училища.
Анатолий Эдуардович многократно называл Героя России «долбое…м» (прочие слова ненормативной лексики здесь приводить неуместно, они тоже звучали). Стараясь унизить подчиненного побольней, господин Сердюков, наконец, объяснил, что причина его гнева построенный на территории учебного центра деревянный храм Илии Пророка.
Строительство десантного храма ведется исключительно на деньги спонсоров из числа ветеранов ВДВ и местных жителей, а также на средства Рязанской епархии, но это министра не интересовало.
«Бюджетных денег на храм не затрачено ни копейки, – стойко отвечали ему русские офицеры. – Храм нужен членам семей офицеров и сотням солдат и курсантов, поскольку ближайший за 15 километров на другом берегу Оки, а моста нет». «В 2011 году именно здесь запланировано учить будущих капелланов для всей Российской армии, 90% из них будут православные священники храм и для них». «В трех ближайших деревнях и двух других городках учебных центрах сокращенных военных училищ храма нет и жителям здесь он нужен». «Полторы тысячи будущих профессионалов-сержантов готовятся здесь по трех летней программе и духовная работа с ними священников должна помочь воспитать в них желание служить России не только за деньги». «ВДВ – войска для войны, а на войне атеистов нет».
Все эти аргументы начальника училища Министр обороны России не слушал, стоял мат. Анатолий Эдуардович кричал: «В говне здесь живете, в говне и умрете!». «Денег на этот центр ВДВ не давать! Это училище вообще надо сократить. Полковника этого наглого снять и в войска!» – ставил задачи министр своему заму по строительству и обустройству.
Поставленные задачи сейчас уже выполняются.
Все подготовленные за последние месяцы планы по развитию учебно-материальной базы и жилого фонда ведущего военного ВУЗа страны были «похерены». То, что в Рязанском Высшем Командном Воздушно-десантном училище были подготовлены более ста Героев Советского Союза и России, 29 из них посмертно, министру не интересно. Он сел в вертолет и улетел. Так закончился обычный визит Министра обороны России в подчиненные ему войска. Военная реформа Российской армии успешно продолжается по утвержденным планам.
Так что, верно, перевелись Офицеры
При нем поднялся в воздух ПАК-ФА, полетела-таки Булава, ставится на вооружение С-400. А то происходило при предыдущим министрах обороны, за последние 15 лет?
Уймитесь, наконец, не позорьтесь. Вы уже признавались, что не в теме, так чегоже лапшу пытаетесь народу на уши развесить? Или с Сердюковым одно бабало пилите, или он Вас за шавку держит.
Не нравится, что у кого-то может быть иная точка зрения?
Считаешь себя познавшим истину? Ну-ну.
Я по крайней мере, не стесняюсь признаться в том, что чего-то не знаю.
А выступаешь так, как будто знаешь все. Хотя по твоим ответам, в схожей теме, видно, что твои знания в военной области тоже плавают по верхушкам.
Где я в своем посте навешал лапшу, покажи пальцем. Ты легко можешь победить меня в споре. Достаточно лишь опровергнуть меня и показать примеры эффективной деятельности предыдущих министров обороны, за последние 15-20 лет.
"Единственный министр обороны за последние 30 лет, при котором Россия хоть кому-то из иностранных государств сумела вломить по зубам. Я имею ввиду Грузию 08.09.08. А военные, и как бы даже "профессиональные" министры обороны брали Грозный "одним полком за два часа". И это факт."
Грозный брали не один раз, а два. И когда во второй раз политики не вмешивались в наши дела, взяли без особого напряга. Просто нормально подготовились и сделали чехов по полной. Если интересно, то могли бы поинтересоваться, сравнить два штурма, сделать выводы. Но Вам это не интересно, выгоднее про "один полк" помнить, а про остальное — не знать или забыть.
"при котором Россия хоть кому-то..."
Очень правильные слова! Не под его руководством, а "при нем". Когда в течение восьми часов после начала событий этого пидера не могли найти, а поставленный им НГШ боялся принять решение и в конце концов командующему войсками СКВО предложил действовать "по своему плану". А потом мебельщик тыкал пальцем в карту и орал "давайте по этому мосту ударим", стратег хренов. А ребята из ГОУ разруливали ситуацию по мобильникам, потому что средства связи остались на Знаменке, а их выгнали на Ленинградку — в ШОВС — ради ремонта здания сердюковской фирмой. И как в зале ГОМУ гастарбайтеры из этой фирмы устроили мечеть — они и жили в здании ГШ. И как к исходу 8 числа премьеру пришлось лично просить уволенного накануне начальника ГОУ вернуться — поруководить чуток, так как Макаров обосрался, а преемник ни черта не знал. И т.д. и т.п.
"При нем поднялся в воздух ПАК-ФА, полетела-таки Булава, ставится на вооружение С-400".
Е мое, Вы хоть приблизительно представляете, сколько времени длится ОКР по более-менее сложной технике? Простейший пример — техническое задание на пресловутый "Искандер" первый раз выдали еще в 70-х. Госиспытания длятся по самым простым вещам не менее года, а уж по таким делам, как С-400 — намного дольше. И при чем же здесь мебельщик, который, кстати, потребовал закрыть ВСЕ НИР — чтобы деньги "зря" не тратить, пусть мол промышленность все делает за свои деньги. Даже если бы он хотел сделать что-то положительное, за время своего пребывания у власти не успел бы. А вот нагадить, к сожалению, успел не мало — ибо ломать — не строить.
Думаю, достаточно. Ваша демагогия про "один полк" и великого мебельщика уже обрыдла. Если знаете нечто положительное о его деятельности, поделитесь. А то, что вы здесь пишете — это именно лапша.
"что твои знания в военной области тоже плавают по верхушкам"
Забавно читать это в посте человека, который "не в теме". Напомнить, когда это было Вами признано? Перестаньте, не морочьте людям головы.
Общие слова в обоих случаях. Только я, по крайней мере, честно сказал в том случае, что не до конца владею информацией. А вы пишете так, будто знаете все, особенно по части того, кто, сколько, у кого и как ворует. Поэтому еще вопрос, кто тут головы морочит.
Надо признать что последний приличный министр обороны после искусственного крушения СССР был Игорь Родионов. Да и того быстро ушли. Нынешний — это апофеоз маразма последних двух десятилетий. Абсолютный профан.
Что касается Южно-Осетинской кампании, то это полный провал. Официальные наши потери около 80 человек только погибшими, 4 сбитых самолёта и пр. Когда в боевые действия включилась авиация? Войска без плана ведения боевых действий, без подробных карт и без современной связи были брошены просто на произвол судьбы. Никаких средств РЭБ. И масса других просчётов. За это министра обороны надо отдавать под трибунал.
--------
Безусловно.
Но почему эта логика работает только в одну сторону?
Точно так же справедливо и обратное: развал начался задолго до Сердюкова. А на него сейчас хотят навесить всех собак. Пришел табуреточник и все испортил. А военные все такие прям белые и пушистые, только успевай нимбы рисовать к головам и ордена на грудь навешивать, так, что ли?
Вот тут с Вами надо согласиться. Но только Сердюков-то совсем не та личность, которая хочет бороться с развалом. Это червяк, поедающий ослабевший, но еще живой организм армии, ускоряя ее кончину. Так бывает в природе — больное животное еще живо, а стервятники его уже рвут.
Не хотелось бы, чтобы Вы оказались правы.
Зять Виктора Зубкова он (С 14 сентября 2007 по 7 мая 2008 года Зубков — Председатель Правительства Российской Федерации. Оставался на посту до 8 мая 2008 года, пока ГосДума не утвердила в этой должности Владимира Путина).
Как же все это достало.