Давно пора в России решить вопрос с новой рентой на природные ресурсы и разобраться,как бывшие комсомольские работники за 10 лет сколотили себе состояния,которые на западе зарабатывают столетиями,как получилось так,что на выданные ЕБНом ваучеры,честный россиянин мог себе купить только бутылку водки,а у некоторых неоткуда появились фабрики,газеты и "Челси"...
Комса со своими связями брали кредиты у банков и скупали через брокерские конторы эти самые ваучеры, а на них приватизировали предприятия — это самый честный способ, другие это делали с помощью "Хопёр Инвестов" и др. — тут всё понятно.
Не честный россиянин, как Вы пишите, а экономически неграмотная и не блещущая особым интеллектом часть населения ваучеры отдавали за бутылку — сам скупал их по 2500-3000. Те же кто работал на многих крупных предприятиях и более, скажем, грамотные люди обменяли свои (и всей семьи) ваучеры на акции предприятий на которых работали или других в ходе приватизации. В результате не 2 волги (по Чубайсу), а 5 и более (здесь варианты) могли и могут приобрести, а некоторые грамотно распоряжаясь тем, что имеют и Х5. Так, что не надо....
ОТКУДА работяга мог знать куда и как совать этот ваучер, не обладая НИКАКИМИ знаниями по этому вопросу ?!
КАКОЙ доход дал ваучер вложенный в предприятие ОГРОМНОЕ количество из которых тупо обанкрочено ?
КУДА девалиьс ваучеры вложенные во множественные "проговревшие" фонды? И не надо "надобыло думать куда вкладывать". ОТКУДА люди должны были знать не имея даже ДОЛИ опыта с фондами и даже толком не зная что это такое.
Так что ФУФЛО это твое "грамотно распоряжались". НЕ МОГУТ людя не обладая знания "правильно распорядится". НИКАК.
Просто пример: таксист, зарабатывающий на хлеб крутя баранку не знает что такое КоАП, регламент (приказ 185) и других элементарных вещей. Как вот так получается? Это же его правила, это же его хлеб? Кто его, дурака учить должен?
Мдя, таксист КОАП — ну насмешил, ты хоть на улицу выходишь... Такое ощущение что реально моллюск разведенный в тепличных условиях.
Для таксиста весь свод законов, конституций и коап сводится к монтировке под его передним сиденьем. Ибо этот человек понимает что толку от неработающего законодательства НОЛЬ. А выживать ему нужно.
Извините, все не совсем так. Я хотел вложить ваучер в Новолипецкий металлургический, но я там не работал. Следовательно, возможности не было. Это по поводу равных возможностей. Вложил в фирму, обещавшую квартиры. Жилье — больная тема, сами понимаете. В итоге — ноль, т.к. фирма ваучер взяла, вложила во что-то — и растворилась. Все эти Гермесы, AVVA и т.п. — "сравнительно честный" способ отъема ваучеров у населения. Рекламы много, но все не совсем правда.
Ну эт понятно, все правильно ты рассказал. ТОлько ты один момент не учет в этих "честных и грамотных" операциях.....
Догадался сам, или подсказать, или специально заткнулся!!??
Эта самя свора которая играла в хоперы и прочие вещи, кредиты там брала в банках затем эти самые банки банкротила, чтобы кредиты и проценты не оттадавить. А в банках бабки то откуда были, да потому что там держали свои вклады простые работяги которые корячились всю свою жизнь у станка чтобы эту самую сраную дачу купить.....
А тут оппа а рубль нестоит нихрена, оппа, а дефолт, оппа и т.д.
Я Вам не "тыкал" это во-первых. Во-вторых я написал что самый честный способ это взять кредит в банке... или это нечестно по Вашему?
В-третьих то, что произошло с деньгами/рублями тогда (накопления, вклады и проч.) было неминуемо т.к. денежная масса (агрегат М2) не соответствовала товарной масее и это несоответствие было ОГРОМНЫМ. Больше писать не о чем!
Можно много и долго на околице глотку рвать на эмоциях ничего не понимая что произошло и происходит.
заработали те кто оказался в нужное время на нужной должности, т.е. с административным ресурсом. То есть получил разрешение на экспорт. Дальше просто. Скажем лес брали по внутренней цене, продавали по мировой, там закупали скажем компы и продавали здесь, по цене выше мировой. Это пример конкретной фирмы. Человеку с улицы квоту на экспорт получить невозможно
Лично сам я с ваучерами пролетел, распорядился неверно и фонд ликвидировался, однако знаю немало тех людей, кто вложил ваучеры в реальные предприятия, а не фонды, и эти предприятия не прогорели.
Пример-Газпром. Каждый имел возможность вложиться в Газпром, рост акций немаленький, на вложенные ваучеры купить две волги — нефиг делать. Ваучеры семьи обеспечили людям хорошую квартиру двушку в Москве.
врете нагло... акций Газпрома при ваучерной приватизации в свободном обращении не было... Из граждан их могли приобретать только работники Газпрома и жители территорий на которых находились его подразделения...
Обычный человек не мог поехать допустим в Сургут, чтобы через местного жителя вложить свой ваучер :)
тут взяли — сюда вложили.. когда приватзировалось мое предприятие — ДВМП (набери в гугле, если не знаешь), то почему-то простым работникам полагалось только по 42 акции..
Причем потом произошла допэмиссия и цена на эти акции увалилась.. так что легальных способов отъема денег у населения (ДАЖЕ САМОГО ГРАМОТНОГО, как ты тут выражаешься) хоть отбавляй..
если за приватизацией стоят ВОРЫ, то о чем ты тут толкуешь..
Это Вы для кого такую теоретическую чушь пишите, для школаты вчера родившуюся? Как приобретались заводы, фабрики и др. мы пока еще хорошо помним. Тут играли роль не экономические знания, а знания политические и главное близость к власти плюс наличие незаконно нажитого. Нет ни одного ныне богатого не имевшего при союзе и также нет ни одного пролетария ставшим воротилой (мелкие деляги-торговцы не в счёт). Так что не надо...
моя бабушка всю жизнь проработала на нефтеперерабатывающем комбинате, с момента его постройки... ветеранское удостоверение №1...
1. при приватизации ей дали акции комбината... много — стаж большой... то есть она стала собстввенницей какой-то его части (очень небольшой конечно)...
2. комбинат приобрел Юкос и принудительно обязал акционеров комбината обменять на акции Юкоса... теперь бабушка совладелица Юкоса...
3. Юкос за какие-то грехи Ходрковского и К угроблен... комбинат принадлежит Сибнефти, а у моей бабушки теперь нет ничего...
Приватизация — наглое присовение общенародной собстваенности в частные руки приближенных к верхушке...
Комментарии
Комса со своими связями брали кредиты у банков и скупали через брокерские конторы эти самые ваучеры, а на них приватизировали предприятия — это самый честный способ, другие это делали с помощью "Хопёр Инвестов" и др. — тут всё понятно.
Не честный россиянин, как Вы пишите, а экономически неграмотная и не блещущая особым интеллектом часть населения ваучеры отдавали за бутылку — сам скупал их по 2500-3000. Те же кто работал на многих крупных предприятиях и более, скажем, грамотные люди обменяли свои (и всей семьи) ваучеры на акции предприятий на которых работали или других в ходе приватизации. В результате не 2 волги (по Чубайсу), а 5 и более (здесь варианты) могли и могут приобрести, а некоторые грамотно распоряжаясь тем, что имеют и Х5. Так, что не надо....
Давайте раздадим всем по аккаунту на форекс, дадим по 1000 баков, пусть "зарабатывают", от дворника до академика.
А те из них кто тупо не умеет пользоваться компом и уж тем более соответствующей программой "сам виноват"!
:-/
p.s. Аналогия не понятна ?
КАКОЙ доход дал ваучер вложенный в предприятие ОГРОМНОЕ количество из которых тупо обанкрочено ?
КУДА девалиьс ваучеры вложенные во множественные "проговревшие" фонды? И не надо "надобыло думать куда вкладывать". ОТКУДА люди должны были знать не имея даже ДОЛИ опыта с фондами и даже толком не зная что это такое.
Так что ФУФЛО это твое "грамотно распоряжались". НЕ МОГУТ людя не обладая знания "правильно распорядится". НИКАК.
Просто пример: таксист, зарабатывающий на хлеб крутя баранку не знает что такое КоАП, регламент (приказ 185) и других элементарных вещей. Как вот так получается? Это же его правила, это же его хлеб? Кто его, дурака учить должен?
Всё — далее не о чем говорить.
Действительно , спорить не о чем.
Для таксиста весь свод законов, конституций и коап сводится к монтировке под его передним сиденьем. Ибо этот человек понимает что толку от неработающего законодательства НОЛЬ. А выживать ему нужно.
Твой таксист бкдет монтировкой ДПСников гонять или в суде доказывать свою правоту когда его прав лишать будут???
Кусто хренов...
хотя это тоже фигня, у нас вон заставили акции комбината продать, чисто добровольно
Догадался сам, или подсказать, или специально заткнулся!!??
Эта самя свора которая играла в хоперы и прочие вещи, кредиты там брала в банках затем эти самые банки банкротила, чтобы кредиты и проценты не оттадавить. А в банках бабки то откуда были, да потому что там держали свои вклады простые работяги которые корячились всю свою жизнь у станка чтобы эту самую сраную дачу купить.....
А тут оппа а рубль нестоит нихрена, оппа, а дефолт, оппа и т.д.
В-третьих то, что произошло с деньгами/рублями тогда (накопления, вклады и проч.) было неминуемо т.к. денежная масса (агрегат М2) не соответствовала товарной масее и это несоответствие было ОГРОМНЫМ. Больше писать не о чем!
Можно много и долго на околице глотку рвать на эмоциях ничего не понимая что произошло и происходит.
Щас то надеюсь с М2 все в порядке... или опять напутали, судя по мировому кризису...
М2, М8, М15 каким гавном это не назови, если нарушен основной закон сохранения энергии "Вор должен сидеть в турьме" вот и весь М2.
ибо с таким мнением — до сих пор пытаются "кухарки управлять государством"...
Лично сам я с ваучерами пролетел, распорядился неверно и фонд ликвидировался, однако знаю немало тех людей, кто вложил ваучеры в реальные предприятия, а не фонды, и эти предприятия не прогорели.
Пример-Газпром. Каждый имел возможность вложиться в Газпром, рост акций немаленький, на вложенные ваучеры купить две волги — нефиг делать. Ваучеры семьи обеспечили людям хорошую квартиру двушку в Москве.
Обычный человек не мог поехать допустим в Сургут, чтобы через местного жителя вложить свой ваучер :)
тут взяли — сюда вложили.. когда приватзировалось мое предприятие — ДВМП (набери в гугле, если не знаешь), то почему-то простым работникам полагалось только по 42 акции..
Причем потом произошла допэмиссия и цена на эти акции увалилась.. так что легальных способов отъема денег у населения (ДАЖЕ САМОГО ГРАМОТНОГО, как ты тут выражаешься) хоть отбавляй..
если за приватизацией стоят ВОРЫ, то о чем ты тут толкуешь..
более того — пример из жизни...
моя бабушка всю жизнь проработала на нефтеперерабатывающем комбинате, с момента его постройки... ветеранское удостоверение №1...
1. при приватизации ей дали акции комбината... много — стаж большой... то есть она стала собстввенницей какой-то его части (очень небольшой конечно)...
2. комбинат приобрел Юкос и принудительно обязал акционеров комбината обменять на акции Юкоса... теперь бабушка совладелица Юкоса...
3. Юкос за какие-то грехи Ходрковского и К угроблен... комбинат принадлежит Сибнефти, а у моей бабушки теперь нет ничего...
Приватизация — наглое присовение общенародной собстваенности в частные руки приближенных к верхушке...
скоро будет перепизьд
Я был бы удивлён, если б он обрадовался...
(москвич)