-
13 окт 10Автор все 1:1 с моей истории слизал,и ребенок после диплома через месяц и завод крупный и цех и техотдел и рацухи и внедрение роботов и самостоятельное овладение компьютерами и программированием. Немного может различие в размерах потребления продуктов и некоторых ценах, а так по бабкам то на то выходило. И еще умудрялся работать на 2-х дополнительных работах официально и еще МЖК строил.
Блин заплюсовал бы если б не злобные гоблины на ннм!!!! -
-
P13 окт 10Когда я осталься на кафедре после института, меня бывшие одногрупники спрашивали:
— сколько получаешь?
я им:
— 120...
— ты что на завод не пошел, получал бы 200-250
Я на это отвечал:
— мне интересно работать, заниматься наукой, а денег мне с женой хватает.
(к слову, денег катастрафически перестало хватать когда горбатый к власти пришел, вернее когда он стал расшатывать страну)
к чему я это говорю. В СССР были разные возможности и кто к чему стремился тот то и получал. Чаще всего, везде нехватка рабочих рук была и можно было устроится практически везде. Ну в торговлю конечно попадали по блату!
Про мясо. мясо везде было. только на прилавок оно не попадало тогда. расходилось по блату, в партийную верхушку, ну и карающие органы подкупали ОБХСС например. это я доподлино знаю!
Вот те кто и делал эти подпольные схемы, кто жил блатом. они то и разрушили страну — им всегда мало. и здесь была повязана власть, которая уже отступила от принципов социализма!-
-
S13 окт 10Ну совсем интересно, тоже пошел на кафедру после института 1982г., 110, не больше, престижный технический вуз, жена оборонка, 120, о каких 200-250 для молодого специалиста, вы о чем.
После 5 лет работы 150 у меня и 160 у жены. Без приработка не было разговора о том чтобы нормальные сапоги купить жене, рублей за 70-80, не крутые, а нормальные, если на них наткнешься если их где то "выбросят".
-
-
-
13 окт 10Ну и что? Тогда и сейчас есть деятельность, позволяющая (позволявшая) комфортно существовать. Но при чём тут строй (или власть та или эта). Разве автор открыл Америку, описывая заработки на производстве? Вряд ли кто-либо будет оспаривать этот вполне добротный и честный пост. Только вот ниже уже упомянули, это не относится ко всем инженерам. Можно выделить условия, описанные в тексте. Производство должно быть а) производством, б) растущим производствомю-
Sshamba АВТОР13 окт 10>Производство должно быть а) производством
А масло должно быть масляным. Поработай над дикцией.
>Но при чём тут строй (или власть та или эта).
Вот тебе ответ:
Тогда и сейчас есть деятельность, позволяющая (позволявшая) комфортно существовать — но для разных категорий и процента населения страны.
ДОШЛО?-
13 окт 10Грубый ты шамба, но ответ дал правильный. и, как в старом анекдоте, "Вот вы уже и торгуетесь". Есть два пункта, о которых не сказал.
— 1й : призводство — не единствененый род деятельности (эка получилась фразочка), приносящая доход стране. И что-то мне шепчет, что роль производства в том виде, который описывался будет падать и падать. Ему будет меньше требоваться работников и их уровень так же постепенно падает, а уровень "накрученности" машин — расти. Это я про операторов. Раньше токарь — бог, а теперь ЧПУ и прогу для него составлять — несколько друие навыки нужны.
-2й : никакие "доходные" виды деятельности не вместят в себя всех трудоспособных жителей отдельно взятой страны. Улавливаешь, или пояснить? Одни обязательно будут кормить других.
Итак. Вопрос о справедливости одного мира и другого, это вопрос веры. Пример, опять же. Есть стабильное и доходное (для местных работников) производство, но вот продукция их оплачивается из кармана других налогоплательщиков, т.к. она продаётся ниже себестоимости или не продаётся соовсем. Такуовые поля в степях, это я о них.-
Sshamba АВТОР13 окт 10>Пример, опять же. Есть стабильное и доходное (для местных работников) производство, но вот продукция их оплачивается из кармана других налогоплательщиков, т.к. она продаётся ниже себестоимости или не продаётся соовсем.
Социализм ты описал. Только при социализме такие производства сохраняются достаточно долго, чтобы успеть переучить и трудоустроить работников.
>никакие "доходные" виды деятельности не вместят в себя всех трудоспособных жителей отдельно взятой страны.
Да, при капитализме предприятия, которые объявлены "недоходными" банкротятся и разбазариваются, а в их помещениях устраивается какой-нибудь "бызныссентр".
Улавливаешь, или пояснить?-
13 окт 10>чтобы успеть переучить и трудоустроить работников
Бесспорно, это и есть "социалистическая справедливость" или та же борьба с безработицей по-советски. Уравниловка во всей красе. Определённая правота здесь есть. Никто не выделяется. Работники передовых и балластных производств (видов деятельности) равны и их уровень устанавливается свыше.
такая система может существовать, если граница на замке, т.е. все работают на внутренний рынок и никакой конкуренции. Но разве сейчас такое можно повторить? Или, другими словами, возможно ли сегодня отгородиться от китайских товаров? Ведь, для конкуренции с ними надо работать, как они.
Были отечественный подшипники, но теперь эта нужная деталь делаеется недавним китайским колхозником раза в два дешевле, при чём в основном за счёт его зарплаты. Какой токарь будет работать за 200 зелёных? Или вот сборщики авто. Разве кто оссмелится предложить в питеркуом форде зарплату китайского сборщика. Или бразильскому зарплату питерского?
Вот и закрываются производства. И это ещё повезло, что есть покупатели на бизнесцентры и люди не на улицах, а там, планктоном вкалывают-
Sshamba АВТОР13 окт 10>. Уравниловка во всей красе. Определённая правота здесь есть. Никто не выделяется. Работники передовых и балластных производств (видов деятельности) равны и их уровень устанавливается свыше.
Ты, наверное, читать не умеешь. В статье же написано:
"В смене работало два токаря-виртуоза, чья зарплата не выходила за пределы 450-500 рублей. Имелось несколько лодырей, довольствующихся 150 рублями, а в основном рабочие держали зарплату (оплата труда была сдельной) на уровне 300 рублей."
"(Шахтёры)Жили в СССР, окруженные почетом и уважением, колупали отбойниками зарплаты от 500 до 1000 рублей (столько получали министры), летали на уик-энд в Сочи и вдруг стали стучать касками об асфальт."
Откуда ты вот этот свой бред извлекаешь? -
-
-
-
13 окт 10Мне сложно продолжать эту тему, но определённые соображения есть. Если нет кадров, значит не надо затевать новый образец. Наверняка есть и другой выход, как альтернатива вытачивания загогулины на станке 50и-80и летней давности. Станокостроение на нуле, оно никогда сильным не было на этой части суши. Есть, наверняка, достижения, но...
-
-
-
-
-
13 окт 10незнаю-незнаю...
лично моя семья после потрёсений 90-х стала жить лучше, чем жила в советское время.
стало больше возможностей как зарабатывать деньги, так и тратить их.
а быдло — те, кто говорит чужие слова, не думая о их смысле были во все времена. и БУДУТ. уж извините...
быдло и в советское время жило плохо и сейчас так-же живёт. -
-
13 окт 10живо, хорошо, кратенько (ну вы про сестру помните), НО!
ОДНОБОКО... Тому как в любом обществе были достоинства и недостатки, так недостатки тут освещены просто мизерно...
а идея Власти была неплоха, только развить ее нормально смогли только китайцы, а у нас кадровый вопрос превратился в зародыш нынешней коррупции, если бы КГБ серьезно занималось бы кадрами(Горбачев — лишь вершина этих ошибок), то думаю мы бы жили дальше в СССР или бы радиоактивных развалинах... Если первое куда ни шло, от лжи кстати, мне и тогда скулы сводило, то я рад, что не дошло до второго...-
-
13 окт 10и еще власти слишком увлеклись идеей коммунизма, старые маразматики просто свихнулись... Если бы начали думать реально о людях, например наброситься частью (пусть 1/20 от ВПК) и сделать хорошую стиралку дешевую в производстве и надежную — ведь Ниву смогли сделать... так нет, надо было в космос забрасывать миллиарды — не спорю дело нужное, но всё в меру — зачем столько в оружие вкладывать?.. Щас ведь понятно — РВСН и всё остальное на мин, ан нет — везде победа коммунизма мерещилась. 20 000 танков были нужны для обороны? Для победы коммунизма в Европе, вот для чего! Электронику не смогли довести до хорошего уровня, а это как раз СИЛЬНО зависело от культуры производства, где был очень часто бардель (от борделя и бардака)...
-
Sshamba АВТОР13 окт 10Про "однобокость" — когда будешь деткам своим рассказывать, как ты встретил их маму, будешь ли ты рассказывать им частоту и содержание походов в туалет за тот же период?
Каждый рассказывает то, что было у него. Вот у Антона Дальского было то, что написано в статье. Ты же можешь рассказать про своё.
>и сделать хорошую стиралку дешевую в производстве и надежную
Ну ты смешной! Эти "стиралки" до сих пор работают.
>зачем столько в оружие вкладывать?
А ты это у тех, кто выжил в Салапсисе спроси.
>Для победы коммунизма в Европе, вот для чего!
Несомненно, именно в это ты веришь :))))-
-
P13 окт 10Стиралка "Эврика" у меня проработала 24 года, уволил в рабочем состоянии по причине невозможности найти фигурную прокладку мотор-насоса на слив, протекать начала, пылесос "буран 3" проработал 25 лет, отдал знакомым на дачу, просто морально устарел, захотел циклонный, проработал 5 лет и сдох напрочь, стиралка-автомат "Brandt" проработала 6 лет, мастер сказал, что очень хорошо, обычно не более 4-5 лет, а все по причине материалов для повышения уровней продаж, ступицы барабанов стиралок с верхней загрузкой сделаны из силумина, в отличие от советских — из чугуна, а даже школьник знает, что стиральные порошки содержат щелочь, очень хорошо вступающую в реакцию с соединениями алюминия, в результате ремонт, стоимостью почти в пол машинки или новыя стиралка, есть выбор :-)
-
14 окт 10стиралки были гавно, у меня барабанная выбила все плитки, по сравнению с бу миллер или мулер она просто как велосипед и мерседес была. да простые роторные были надежные, но они стирали хуже, да и отжим дурной был совсем, времени с ней надо было больше потратить в 4 раза чем с импортной того же года выпуска (совпало), кухонная техника была отстоем, а про автомобили просто промолчу... разве, что НИВА, но это отдельная песня... её 7! лет разрабатывали, тогда как уже тогда цикл производства на западе был 2-3 года. Ну ладно пусть для новой техники 4.
Почему мобильная связь появилась у нас раньше, а пошла в люди у них быстрее, почему станки для винтов подводных лодок мы покупали за бугром? Почему микросхемы наши имели надежность ниже на порядок и спутники в 5-6 раз меньше жили на орбите?
-
-
-
-
13 окт 10А Вы были на китайских заводах? Видели как живется китайским рабочим?
А я был и видел. Китайцам ну никак не позавидуешь. Рабы.
-
Сделано с
NoNaMe