-
-
13 окт 10Хотите минусуйте, хотите — нет, но сказать надо.
Однозначная принадлежность этих стихов Лермонтову не доказана. Это стихотворение записано в альбоме чужой рукой вроде как под диктовку Михаила Юрьевича. Лично у меня как-то не вяжется это стихотворение с Лермонтовым и вот почему:
Кем был Лермонтов? Все знают: офицер, храбро воевал на Кавказе. А поинтересуйтесь подробнее КАК он воевал, сравните с настоящим временем и вы увидите, что сейчас аналогичные задачи выполняют части специального назначения.
И если офицер спецназа покроет матом многоэтажным вышестоящее начальство, генералов, да хоть бы и царя-батюшку — то это нормально, дело в общем-то житейское. Но вот так вот походя плюнуть на свою страну "Немытая Россия"?
Нет, не вяжется...
-
-
-
-
-
-
Sshamba АВТОР13 окт 10>А все остальные итэровцы за ,что зарплату получали?, задачки на уровне курсовых максимум!
Ты решил идиота изобразить? Сам вопрос задал, сам же на него идиотский ответ дал.
>дело то не зарплатах , и на 90 р можно было жить , вот на степуху в 40 уже напряжённо, дело в бардаке!
Дело в том, что за других брехать не надо.-
13 окт 10Ну ты заврался.Сам работал токарем 2 разряда в 1977 меньше 150 чистыми не получал.
-
-
-
-
-
-
Y13 окт 10Для сравнения, с какими показателями ВВП на душу населения пришли капиталистические и коммунистические страны к 1991 году:
delong.typepad.com
Может, не все было так радужно?..-
-
-
13 окт 10Все, скорее всего, гораздо раньше....
hayka.progtech.ru
Что-то готовилось ещё при Брежневе Андроповым, не совсем пока ясно — что?-
13 окт 10спасибо за ссылку, + вам :)
ps возможно вы правы, но я именно про тот переломный момент, когда всё очень быстро начало идти ко дну. как раз после чернобыля и обрушения мировых цен на нефть под чутким американским руководством и началась скоростная перестройка всего государства. сейчас ещё рано говорить, да и дакументов ещё куча засекреченых, что это тогда было, попытка спасти что ещё можно или контрольный выстрел в голову, чтоб завалить уж наверняка.
-
-
-
13 окт 10Тринадцатую зарплату получали за вовремя сделанную работу, да и все премиальные тоже.
Кроме того, прибыль шла на содержание санаториев, курортов и прочих мест отдыха, и зарплату под это тоже выделяли. ноне эта часть зарплаты трудовой части населения используется владельцами (хозяев у нас нет) по собственному усмотрению (покупка яхт, домов за границей, моря.., страны..).
Как живётся лучше — решать вам. -
13 окт 10поправочка:
сдельно-премиально, оно же "сдельщина" — это когда сколько сделал — столько и получил, а за превышение нормы (плана) — премия... причем здесь оплата "по тарифу"? Тарифная сетка определяла класс работ (разряд работника). Сдельщику, как правило, не было необходимости подрабатывать на стороне..., разве что когда простой.
обычно подработку искали окладники или повременнщики, да и то, по необходимости... к отпуску добавить в сбережения.., на телевизор срочно срубить деньжат..
кстати сдельно-премиальная оплата была широко распространена только в СССР и, как ни странно, во Франции...
-
-
N13 окт 10Сравнения из серии: "А в попугаях я гораздо длиннее"?
Всё упиралось и упирается в количество рабочих мест и возможность подготовки СПЕЦИАЛИСТА.
В Союзе боролись с тунеядством, а нынче с чем?
Количество рабочих мест сокращается, а то, что осталось от системы подготовки СПЕЦИАЛИСТОВ, "модернизируется" далеко не в лучшую сторону. Уничтожив профтехобразование, приступили к сокращению высшего и "тупизации" среднего и начального образования. -
13 окт 10Таблица, ИМХО, откровенно бредовая — просто, если сравнивать СССР и Италию, то на порядок никак не выйдет — ИМХО, ВВП на душу у нас было примерно равно с Италией. Я не трогаю Австрию, ФРГ, Швецию и т.д.
Сейчас, ВВП на душу по сравнению с СССР очевидно упал — кто-то будет спорить? Так что можно сделать оценку сверху, сопоставив текущие значения стран.
-
M13 окт 10Все правильно пишет автор-будто снова в цех вернулся.Только может больше бы получали инженеры-если бы все работали,и где страна была бы...
-
-
-
13 окт 10Да уж +1.
Работал в НИИ (оборонка), уже в 2002 (как выжил НИИ неясно), коридоры пусты, но видна былая роскошь в отделке, размерах кабинетов (рабочих, а не нач-ва), мебели (там же). Мужики рассказывали, что в совке люди работали так, что в коридоры выносили столы, т.к. на всех места не хватало, а сейчас... Работа была интересная, очень, но... семью кормить надо... а жаль, если б мне там сейчас дали такую же... ну или даже на 1/4 зп меньше, я б туда побежал не оглядываясь :(
-
-
-
-
-
13 окт 10возможностей не быть поставленным к стенке за воровство, обман и спекудяцию, а действительно работать, что-то создавать сейчас проблематично
shamba лови +
-
-
13 окт 10Кто барыжит или способствует этому, тот и живёт... у нас работать негде... именно РАБОТАТЬ, а не торгошами быть. Сейчас никто (ну почти) ничего не делает, только продают :(
-
-
-
P13 окт 10автор абсолютно прав: кайф от творчества сравним с оргазмом, особенно когда видишь результаты своей разработки, деньги при этом немаловажный фактор, но не всегда основной, главное, что человек живет в согласии с самим собой, а если еще работа является и продолжением хобби, то человек счастлив вдвойне. В Союзе таких было мало, отношу себя к их числу, я уже старше среднего возраста, сейчас таких рабочих мест нет и не предвидится, в основе деятельности доллар и страх потерять работу, о каком творчестве в таких условиях можно говорить, если к тому же есть опасение, что твое творение сработает не так, как на бумаге, именно по этой причине были уволены 2 моих хороших знакомых, очень сильных специалистов, сейчас один из них в Англии ведущий инженер, следы второг, к сожалению, затерялись.
-
-
13 окт 10"работа является и продолжением хобби, то человек счастлив вдвойне." © Не соглашусь. В Союзе таких было немало. Себя отношу именно к этой категории, ибо работая в опытном производстве, одного из подразделений ИАЭ им. И.В.Курчатова, получал колоссальное удовольствие от своей работы и большинство ребят, работающих там же, со мной согласились бы, если бы их об этом спросили. Но увы, увы, увы. Иных уж нет, да и производства того нет тоже. Слушать слова президента, о каких-то "прорывах" просто смешно и горько, одновременно.
-
-
C13 окт 10В 1978 г. попал на практику на один гигант машиностроения — в Волгограде. Первое, что сразило наповал — столовые. Мы приехали "практиковаться" тощие, уехали упитанные. Жрали от пуза — за копейки, потому что цены были смешные — доплачивал профсоюз. А местные тетки рекомендовали практикантам питаться в столовых горячих цехов — там было вообще супер. Второе, что запомнилось — кромешный ад в литейке. Первый раз вошли — чуть не попадали — газ, температура, шумность и прочее по списку. Но зато и зарплата будь здоров. Особенно много получали обрубщики (у них плюсом к прочим "прелестям" шла вибрационная болезнь). Работали молодые парни, как правило — сразу после армии. За год работы в литейке решали материальные проблемы на годы вперед. "Аборигены" говорили, что редко у кого хватало здоровья на несколько лет, дальше, как правило, инвалидность, но ушедших оттуда доборовольно практически не было — длинный рубль держал крепко. Третье — обилие "химиков", аховая производственная дисциплина, и вполне реальная возможность поймать в брюхо даже не нож — заточенную арматуру. Про производство можно сказать одно — оно было разное. В соседних цехах — в одном примитив доисторический, на станках, англичанами поставленных до революции и переживших Отечественную, в другом — рядом — сборка точнейшей (по тому времени конечно) НАУ РК — белые халаты, аппаратура, девушки улыбаются...
После практики главный инженер собрал нас, спросил, кто хочет к нему после ВУЗа, посулил зарплату весьма приличную — желающих не оказалось. В КБ (несмотря на меньшие деньги) еще соглашались, а на производство — категорически... Но впереди было "его величество распределение", которое всех расставило. И что характерно, самое дерьмо поперлось в комсомольские руководители, поскольку была и такая возможность...
А автору статьи — спасибо. -
-
-
13 окт 10работать не можешь — иди руководить
не можешь руководить — преподавай
поговорка тех лет
зарплата должна быть эквивалентна "выхлопу" от специалиста, а вовсе не его потенциальным возможностям..., я тАк думаю...
кстати и Жигули и Волги вполне успешно продавались в Западной Европе...
а вот то, что столько лет прошло, а машинки на конвейере всё те же — заслуга, таки, уже новых инженеров и управителей
-
-
-
V13 окт 10Получали конечно копейки, но копейки стоили и продукты, свет, вода, газ. Может быть и работали почти бесплатно, но и покупали по низким ценам и на море летом ездить могли и денег хватало. Со временем все могло быть еще лучше (я не говорю о коммунизме). Просто нужно было работать.
Сделано с
NoNaMe