-
17 окт 10Мне понравилась часть, где про кайф от инженерного труда. Сам и числюсь и работаю инженером, на частной фирме кнешн. Бывает действительно — захватываешься продумыванием и работой над чем то новым, пока не внедренном у себя на фирме или у компаньонов. Обидно конечно бывает что за рацухи и новаторство руководство чаще всего ограничивается благодарностью на словах, без материального эквивалента, но подумаешь, что людям, что будут твоим пользоваться, будет легче от твоей работы — радуешься. -
V15 окт 10Автору спасибо: все, буквально все, почти до копеечки — ПРАВДА. Вот только у меня была квартальная премия (прогрессивка) в размере 67% (в среднем), т.е. примерно 32% в месяц. Зато мелкосерийка была и за счет рацух регулярно набегало от 30 до 70 рублей в месяц. Ну и прочие премии.
Поражает *глубина знаний момента* некоторых критиков:
Чушь! Во-первых, не путайте ставку должностного оклада (у меня в первый год она была 125 руб.) и зарплату. А во-вторых, уже через 3 года мой оклад составлял 155 руб. + премия + надбавки + рацухи и общая сумма зарплаты (доход) стабильно колебался от 270 до 320 руб.
Для точности: это как раз был 1985 год.
Еще одна чушь! У меня две дочери: 1982 и 1985 года рождения. А потому имею право заявить — содержание ребенка было не беспроблемным, но очень даже доступным как по деньгам, так и по возможностям (ясли, детские сады, школы, кружки, пионерлагеря, спорт и пр.)
И уж никак не сравнить туфельки/сандалики на 5 лет за 7-12 руб с нынешними 150-400 грн. на Украине. Про натуральные распашонки/трусики за 0-80 или 1-20 вам и не приснится ныне.
Вот такие пирожки с котятами, дорогие малятки. :) -
14 окт 10Дорогой автор!
Почему вы не приводите цены на детские вещи?
Вы тут панасчитали зарплату мастера в 250 ры, а у молодого специалиста в течении 5-7, а то и 10 лет зарплата была 120-140.
Привели бы численные данные сколько по стране было мастеров и сколько молодых специалистов.
Рождение ребенка это была трагедия по многим причинам — цены на детские изделия непомерно высоки, а ребенку нужно очень много чего — каляска, кроватка, тазики, подгузники и т.д.
Вы удивлены почему власть прилежащие затеяли перестройку?
Потому что они обладали полной информацией о ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ положении в стране, а вы видили эту страну сквозь пинсне собственного кайфа, да и продолжаете видить и пытаитесь тащить народ в зад....где только глистам раздолье.-
Sshamba АВТОР14 окт 10Недорогой пахаб!
Почему ты читать не умеешь? Марш в школу, учить русский язык, тогда ты сможешь прочитать, что автор получал 140 после учёбы.
Всё что ты хочешь привести — приведи, опубликуй.
Ты удивлён, что автор не стремится тебя удовлетворить по всем твоим прихотям? Так автор что хотел, то и написал, а до твоих заскоков дела нет.
Куда ты, и тебе подобные глисты уже затащили народ — видно каждый день.
-
-
14 окт 10"Парадоксы социализма. Прилавки пусты, но домашние холодильники забиты под завязку. Народ ропщет, но голосует «за»".
Хороший анекдот :) Жизненный... Как говорится: в каждой шутке есть доля... шутки.
Вдумайтесь: "Прилавки пусты, но домашние холодильники забиты под завязку". Сие означает, что снабжает людей вовсе не социалистическая система, а кто-то другой... Некогда ей, понимаешь... Заводы надо строить, фабрики, электростанции, русла северных рек изменять и т.д.
И еще. В СССР принято было считать, что все люди равны, всякий труд почетен. Так?
Пробовал ли кто-то подсчитать сколько за всю свою жизнь зарабатывает рабочий без образования, а сколько — инженер с высшим образованием, на которое тратится пять-шесть лет? И потом сравнить полученные цифры? У кого намного лучше материальное положение?
Вот из-за таких вот нестыковочек между пропагандой и реальным жизненным опытом Союз и развалился... Имею в виду субъективные причины.-
14 окт 10P.S. А чем автору не нравится курица, откормленная генно-модифицированной соей? Если без токсинов, а только ГМО?
Советую почитать: lleo.aha.ru
Может проснется то, что принято называть здравым смыслом?.. -
Sshamba АВТОР14 окт 10> Сие означает, что снабжает людей вовсе не социалистическая система, а кто-то другой... Некогда ей, понимаешь... Заводы надо строить, фабрики, электростанции, русла северных рек изменять и т.д.
Сиё означает, что думать ты не способен.
>Вдумайтесь: "Прилавки пусты, но домашние холодильники забиты под завязку".
А "сиё" означает, что товары на прилавках не залёживаются, высокую эффективность торговли и покупательную способность граждан, а не как сейчас — всё забито разноцветными упаковками, но не покупают, потому что денег не хватает.
>Вот из-за таких вот нестыковочек между пропагандой и реальным жизненным опытом Союз и развалился... Имею в виду субъективные причины.
Вот такой вот бред и несут больные на голову.-
V14 окт 10Аргументы верные, тогда действительно товары не залеживались их просто "разметали". Очереди были, а почему им не быть? Цены доступные, деньги у людей есть, товар выставили на прилавки, приходи и покупай. Дефицит был, потому, что спрос был большой. Это сейчас дефицита нет потому, что покупают мало, денег не хватает. Конечно не следует идеализировать тогдашнюю жизнь, но ее можно было улучшить если бы провели перестройку, а не развал под ее видом.
-
-
Sshamba АВТОР14 окт 10Пустые слова. Поясняю — у тебя пустые слова. Это тебе нужно изобретать ложь, чтобы "объяснить" явные факты, а точнее извратить их.
А практика показала снижение потребления продуктов питания и повышенную смертность, фактически — вымирание.
И сколько бы ты ни брехал про "пропаганду", которой пропитан твой умишко демагога и пустослова, фактов ты не изменишь.
-
-
-
13 окт 10Я тоже был когда-то инженером.
1. Средняя зарплата молодого инженера была примерно 110 руб в Ленинградском КБ ( от 90 до 130). Ты полез поближе к рабочему классу, который до сих пор мне непонятно почему получал больше образованного человека, который по идее должен решения принимать, и получал со всеми надбавками до 250 р. Почти токарь, к инженерам отношение слабое. Ты мог с такой зарплатой на рынок ходить. Я не мог.
2. Про среднюю зарплату 1985 года — Госкомстат откровенно врал. Рабочие получали много, но много было существенно ниже оплачиваемых сотрудников, я не говорю уже про обслуживающий персонал. Колхозники находились в смешной ситуации — единицы были героями и купались в зарплате, у большинства она была низкая. У меня был приятель — регулярно получал в колхозе 25 руб/мес.
3.Про шахтеров. У меня есть родственник-шахтер. Он рассказывал каково там каждый день жизнью рисковать. Их понять можно, если хотеть.
4. Ах "гегемон хайло открывает"? Так Вы людей любите? Были, знаете ли, и среди рабочих много хорошего доброго и непьющего народа. А быть прокладкой между работающими и начальством действительно трудно.
5.-
13 окт 10Извините, случайно шелкнул по кнопке "добавить.
Собственно, продолжим.
5. Я рад за то, что Вы не рядовой тихо сидящий технолог, а стали творцом. А тебя не возмутила система приписок? А тебя не покоробило, что результатами своего творчества ты должен делится с посторонними людьми? Главное, чтобы строчка в ведомости пополнялась.
6. И как тебе зарплата главного инженера? Особенно в плане обязаннлостей. По ТБ, например. Или почет молодому главинжу вкуснее?
7.Вся статья написана с точки зрения своего кармана. Это не плохо, но не сочетается с идеалами и посылом к творчествы.
Чуть не забыл. Я в то время сделал карьеру до старшего научного сотрудника академического института. Занимался, поверь, важным и сложным делом. В Ленинграде того времени стать главным к 33-м годам было тяжеловато. Потом в перестройку ушел в бизнес и не жалею. Это я к тому, что не надо орать, что я — школота, не в теме. Я отвечаю за свои слова и дела.-
13 окт 10А чего плохого делиться результатами труда? Если ты недополучишь немного денег из-за того что раскроешь эту информацию, то вполне возможно завтра ты получишь куда больше. Сколько денег уходит на авторские отчисления всем этим мудакам? Эти дебилы и не догадываются, что всё сегодня было бы намного дешевле без этих сборов. Это так, к слову. -
Sshamba АВТОР13 окт 10>Ты полез поближе к рабочему классу, который до сих пор мне непонятно почему получал больше образованного человека
Прикинь, СССР — государство рабочих и крестьян.
>У меня был приятель — регулярно получал в колхозе 25 руб/мес.
Как поработаешь, так и полопаешь.
>Про среднюю зарплату 1985 года — Госкомстат откровенно врал.
А ты докажи. Брехать все горазды.
>Он рассказывал каково там каждый день жизнью рисковать. Их понять можно, если хотеть.
nnm.ru
Смотри пункт 26 и больше не рассказывай сказки про риск.
>А тебя не возмутила система приписок?
У ТЕБЯ была система приписок, и ты ею продолжаешь пользоваться — пытаешься её же приписать автору.
>Вся статья написана с точки зрения своего кармана.
Только с твоей точки зрения, ты же не способен понять что-либо иное.
" Пересказ слов умного человека дураком никогда не бывает точным, поскольку дурак невольно переводит то, что слышит в то, что понимает. "
(с) Бертран Рассел-
13 окт 10Тебе, походу, мало чего известно про государстве рабочих и крестьян. Вряд ли ты жил в нем. И сказки я тебе не рассказываю. Ты их и без меня наслушался.
Если хочешь я могу тебя свозить к его жене. Она еще жива. Ты в глаза ей посмотришь. Она его на смену как в последний раз провожала. вот все глаза и выплакала. Однажды он не вернулся. Еще сказок рассказать про частоту и объем аварий?
А делится результатами труда можно. Правда, только с согласия. А не когда тебя принудительно заставляют. И плохого ничего. Просто это гниленькая психология: поделюсь неправомерно — заработаю. Система откатов на этом и держится.
Если вчитался в слова Рассела, то поймешь.-
13 окт 10Система откатов держится на обратном — у кого то есть то, чем он делится только за благо или принудительно. Это откат. А я говорю о безвозмездной отдаче, без сожалений и принудиловки. В этом нет ничего неправомерного, и ради светлого будущего для общества можно пойти на некоторые жертвы.
-
13 окт 10Собственно теперь у нас в стране всё тоже самое, но с нанотехнологиями и шлюхами. Колхозы развалены и разобраны до последнего кирпича, а те кто там работал поспивались от безнадеги. Да здравствует революция! Мы живем в великой стране которой рулят великие политики, настоящие демократы, желающие счастья всем и каждому в нашей великой стране. Если раньше много платили рабочим и они работали абы как, то теперь много платят инженерам, которые работают абы как. И не говорите обратного, я работаю в нефтянке и я знаю о чем говорю.
-
13 окт 10Сейчас все другое. Сейчас власть поделилась на кланы и они делят страну. И самый сильный клан проплачен известно кем с заданием извести на совсем.
А за "абы как" никогда не платили. Кстати, на стройке рабочие много больше инженеров зарабатывают. Если гастарбайтеров не наймут....-
14 окт 10Я на своей рабочей специальности сейчас получаю 30 т.р. без налогов, сборов и всего такого, на прошлом разряде получал 24 т.р.. Инженер-тенолог в моем же отделе получает 33 т.р.. Если бы я жил не на севере, может я бы и был рад такой зарплате. Т.е. может в среднем по россии зарплата и высокая, но необоснованный подъем цен на все товары убивает все преимущества. Т.е. вроде и получаю хорошо, а получается что я как бы беден. И в отличии от того времени я даже не могу себе позволить приобрести обновки домой. Хотя с того времени мне досталась неплохая, мебелированная квартира, со всеми необходимыми приборами.
-
Sshamba АВТОР14 окт 10Ты удивлялся, почему рабочие получали больше начальников — получил адекватный ответ. Если он тебе не понравился — твои проблемы.
>Если хочешь я могу тебя свозить к его жене. Она еще жива.
Типичный тролль. Я тебе аргумент — ты мне херню в ответ.
>Еще сказок рассказать про частоту и объем аварий?
Давай расскажи. Интересно, как при такой "частоте и объёме аварий" можно требовать отмены ТБ.
>А делится результатами труда можно. Правда, только с согласия.
Детка, автор в статье прямо указывает на согласие. У тебя гниленькая психология — неправомерно приписываешь автору всякую херню, в меру своего убогого мировоззрения, в точности, как тебя описал Бертран Рассел.-
14 окт 10я ничему, в отличие от тебя, не удивлялся. И аргумент для человека — это чувства и мнение другого человека. В частности глаза его жены для меня больший аргумент, чем вся твоя куркульская трепотня. Все, что ты пишешь просто насыщено агрессией. Обращение "детка" вместе со своими советами засунь себе в жопу. Или я тебе засуну. Будут возражения — пиши в личку адресок или я пришлю телефончик для связи. Учитель сопливый.
-
Sshamba АВТОР15 окт 10Смешной ты какой-то. Куркульская трепотня — как раз у тебя. Только о кишках своих и заботишься.
Ты так и не рассказал, как при таких "глазах его жены" можно требовать отмены техники безопасности на работе в шахте?
Детка, твоя фиксация на анальной тематике и агрессивное хамство, а также неспособность придерживаться темы обсуждения, конечно же, характеризует тебя с "лучшей стороны".
Понятно, что аргументов у тебя нет, всё что у тебя есть — то же, что и у банедровцев — тупая агрессия и эмоции.
-
-
-
-
-
13 окт 10Собственно теперь у нас в стране всё тоже самое, но с нанотехнологиями и шлюхами. Колхозы развалены и разобраны до последнего кирпича, а те кто там работал поспивались от безнадеги. Да здравствует революция! Мы живем в великой стране которой рулят великие политики, настоящие демократы, желающие счастья всем и каждому в нашей великой стране. Если раньше много платили рабочим и они работали абы как, то теперь много платят инженерам, которые работают абы как. И не говорите обратного, я работаю в нефтянке и я знаю о чем говорю.
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe