Про отбирание детей. Инструкция здравого поведения

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • evm1967
    12 окт 10
    Раз вы за ювенальную юстицию,то нам не по пути.
    Ответить
  • yaroslavch
    12 окт 10
    ювенальная юстиция? oO

    платить матерям одиночкам 150 рублей на содержание, а потом отбирать ребенка потому что она не может его обеспечить его. и в последствие попечителям платить прожиточный минимум. вот это пиздец... и тут же вторая проблема... у родителя одиночки есть возможность обеспечить себя и ребенка в декретный оплачиваемый отпуск благо зп большая, но не достаточная чтоб отдать ребенка в платный садик(огромный дефицит мест в детских садах) при выходе на работу после полутора года и при это хоть как то обеспечить минимальное..

    Ювиналки идите в жопу!!! чтоб такое организовывать нужно хоть как то поднять уровень жизни.

    Сестра живет в англии и ей на обеспечение ребенка платят 300 фунтов до совершеннолетие!!!! но при условии что попечитель работает, вот это подход.

    а у подруги в франции пришла ЮЮ и увидела сломаную стиральную машинку... сломалась вчера и сегодня должен был прийти мастер... но ЮЮ не хотела не чего слышать и через час привезли новую не из дешевых.

    вот это подход.. а то какое ЮЮ будит в россии просто страшно даже у тех у кого все хорошо.
    Ответить
  • uZander
    10 окт 10
    >>Сразу оговорюсь. Я — ЗА ювенальную юстицию

    После такого вступления сразу хочется дать в морду..
    Ответить
    • okrylov
      uZander 10 окт 10
      Зря. Это дело в основе своей хорошее. Реализация будет говно, как всегда. И наши милые чинуши быстро вкурят, что это бизнес и еще какой. Вот тогда и начнется. На самом деле отнять ребенка не так уж и просто. Надо просто вписать это явление в круг криминальных зол города, и научиться им грамотно противодействовать. И автор статьи во многом прав. А превентивные визиты вежливости в органы опеки — генетически воспитанная привычка вылизывать жопу более сильному?

      Если начнется беспредел еще и в этой области, ох не избежать нам судов Линча...
      Ответить
      • skyknight3
        Как нас запугивали "отъемом детей" в Северной Америке... Мол, нельзя оставить ребенка одного — приедут и заберут. Но обратная сторона такой гиперопеки — несчастные случаи с детьми здесь случаются ОЧЕНЬ редко. Далеко не каждую неделю.
        Ответить
  • L
    10 окт 10
    Статья чистой воды провокация. Никакого ювенального права нашей стране нет!
    Ответить
    • skyknight3
      Права — нет, а ювеналы — есть. Это как в анекдоте про Ржевского — жопа есть, а слова такого нет :)
      Ответить
  • Terllly
    9 окт 10
    ......В квартиру комиссия может войти.......

    Ну почему бабы такие наивные??? Да не будут они к тебе в квартиру входить, а просто заберут ребёнка из садика или школы. Это ТЫ будеш к ним ходить и доказывать , что не верблюд.
    Ответить
    • skyknight3
      Ни один воспитатель или учитель ребенка отдать не имеет права никому, кроме его родителей.
      Ответить
      • E
        Отдают, ещё как отдают!
        Ответить
        • skyknight3
          Примеры, ссылки?
          Ответить
          • K
            у вас детей не было и нет....Ж))
            Ответить
        • W
          Eshva 10 окт 10
          Это статья автоматом.
          Ответить
        • okrylov
          Eshva 10 окт 10
          гонево. Моего бабушке родной не отдали без доверенности. Хотя она им и паспорта и все что хочешь показывала (сам в аварию попал, не успевал к сроку). Так и сидела воспитательница с ним до 22 часов, за что ей моя вечная признательность и низкий поклон.
          Ответить
  • kotstar
    9 окт 10
    тоже неплохой рецепт:

    ________

    mikekon 14 апреля, 17:56 #

    Какое редкое единодушее среди пользователей NNM. Я тоже согласен со всеми постами, возможно кроме того, чтобы скармливать ювенальшиков свиньям вперд ногами. Я считаю, что надо с головы... Но при всем нашем единодушии чиновники введут эту ювеналку, как уже ввели все другие "непопулярные" законы (какое окатное слово — непопулярный). А почему. Потому что у русского народа нет единства. Я уже писал об этом. Я не беру националистов типа нацболов и им подобных. Эти националисты больше похоже на отдельные молодежные группировки, которые могут поднять бузу, но не более. Да и властей они не достают. Так — побьют одного-двух нерусских бедолаг. А вот остальные жители России что? Что мы можем противопоставить ювенальной юстиции? Автомат у двери? Автомат у двери — штука хорошая, но у ювенальщиков бедут куча автоматов, да не у двери,а в руках ОМОНа. И потом, они, ювенальщики, долг выполняли, так что не только за автомат, а за синяк под глазом зона светит не по-детски. Тогда что? Уходить в леса и уносить детей своих? И оставить Россию-матушку на растерзание этим нелюдям. Да они только того и ждут, чтобы мы ушли.

    А что тогда?

    Братики, да если-бы я знал, то сказал-бы. Сайт бы создал и в нем написал бы.

    Но вот что приходит в голову: Представим, что эти ювенальщики пришли к армянской, грузинской, азербайджанской чеченской или циганской диаспоре (в Москве, Нью-Йорке, Житомире). И типа — отбираем у Вас ваше дитя, потому что ........ Какова реакция родителей? А реакция такая, что через 5 -10 мин в этой квратире (доме) будут все члены диаспоры. Или не все, но достаточное количество, чтобы сильно затруднить работу ювенальщиков.

    А кто мешает нам сделать тоже? Пусть крик в ночии (или днем) "Помогите, моего ребянка забирают" будет командой к действию. Какому действию? Революции? Ни в койм случае!!! Ни каких силовых методов. Но нужно просто прийти на этот крик и поинтересоваться у чиновника, что он собирается делать с детьми и на каком основании? И обязательно — позвонить всем знакомым, разослать сообщения, с указанием адреса. А получив такое сообщение от знакомого по телефону — бросить все и пойти по указанному адресу. И тоже МЯГКО ПОИНТЕРОСВАТЬСЯ у чиновника, какой властью они это делают.

    Именно МЯГКО ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ (без кавычек и иронии).

    Не оставаться безучастным к чужому горю, а бежать на пожар!!!

    Не так много. Но этого может хватить.

    ________
    Ответить
    • skyknight3
      Согласен. Именно мягко и спокойно поинтересоваться. Желательно, если среди этих родственников-знакомых будет адвокат, который тут же сядет и начнет писать протокол действий чиновника.
      Ответить
  • kotstar
    9 окт 10
    nnm.ru

    nnm.ru

    ого сколько материала! Мать моя женщина!(в ужасе хватаюсь за голову)
    Ответить
  • kotstar
    9 окт 10
    к сожалению данная тема — заведомый холивар. Затрагивает почти всех и довольно сильно, посему рациональные доводы почти невозможны, а эмоциональные имеют максимальный накал.....

    (я не сильно нудный после полпузыря?)
    Ответить
    • kanznelbogen
      Не, не нудный. Вы правы. Тема, вполне вероятно, просто тролльский вброс. Либо прокачка — как ответит общественность на введение ЮЮ.
      Ответить
      • kotstar
        прокачка? хм... тогда следим за повторами...

        прокачка штука интересная. в целях мониторинга сливаем каплю правды.

        Смотрим реакцию. Сливаем ложку правды. Сравниваем реакцию. Считаем график интенсивности.

        Сливаем кружку правды. Проверяем график. Красиво упоковываем исследование, добавляем PR рекомендации и сдаем проект. Получаем корзину печенья и бочку варенья......

        (однако пьян. перечитываешь самонаписаное и в сон клонит)
        Ответить
        • kanznelbogen
          Насчет прокачки подумал из-за систематичности появления подобных новостей ;)
          Ответить
    • E
      kotstar 9 окт 10
      Многое у нас в последнее время делается против здравого смысла и не для людей. Но этот вопрос с ЮЮ просто слишком против здравого смысла (русского языка не хватает, чтобы лучше выразить) и всем это понятно. Поэтому эмоции и хлещут, никаких логических утверждений не требуется.
      Ответить
  • skyknight3
    9 окт 10
    По этой статистике, предоставленной и озвученной МВД, случаи жестокого обращения с детьми, установленные судом, исчисляются тысячами в год.

    Так, в 2007 г. в РФ выявлено 3 тыс. 569 случаев жестокого обращения с детьми. К уголовной ответственности за совершение преступлений в отношении детей, принятых на воспитание в семью, привлечено 93 гражданина (усыновителей, опекунов, попечителей или приемных родителей), из них 27 привлечено к уголовной ответственности за совершение преступлений, повлекших гибель либо причинение вреда здоровью детей.

    Здоровью 29 детей замещающими родителями причинен вред, 2 ребенка погибли по вине опекунов в Хабаровском крае. В прошлом году почти 4,5 тыс. российских граждан были ограничены в родительских правах, 66 тыс. лишены этих прав, из них 1816 — в связи с жестоким обращением с детьми.

    interfax.ru
    Ответить
    • skyknight3
      и это без всякой ювенальной юстиции.
      Ответить
      • kotstar
        а что удивительного? Органы есть. Есть комиссии.

        Я полную структуру этой кухни не представляю, но людей там достаточно много.

        Работать есть кому. Как ты очень метко подметил — "и это без всякой ювенальной юстиции."
        Ответить
      • E
        Это и в советские времена было. Постоянно по телеку что-то проскакивало про лишение родительских прав алкоголиков.

        К тому же менее 4000 случаев на 100 млн. жителей — это не так много. Не говорю, что всё в порядке, но процент всё равно мизерный.
        Ответить
        • skyknight3
          а процент детей, изъятых из "нормальных семей" ювенальной юстицией?
          Ответить
        • skyknight3
          В тюрьмах тоже сидит какой-то процент невиновных людей. И установить этот процент точно — невозможно. Но это же не значит, что полиция сажает в тюрьмы ТОЛЬКО невиновных людей, и поэтому полиция не нужна?
          Ответить
          • Glover
            Полиция — не нужна... Имхо, милиции, вполне, хватит...
            Ответить
  • E
    9 окт 10
    Автор может и написал парочку дельных вещей, но изначальная идея ебанутая с ног до головы. Во-первых и в первую очередь — просто так звонки про неблагополучные семьи не поступают. Это как уголовная так и административная ответственность в случае неподтверждения для звонившего. Во-вторых государству нет ни малейшего профита забирать детей в детдом и тратить на них огромные деньги и силы дабы довести до 18 лет и только тогда отделаться. Чушь про продажу детей за границу и на органы лично я обсуждать даже не хочу. Во времена когда рабство считалась нормальным даже в какой-нибудь античной Греции случаи воровства детей с этой целью были единичны. Сейчас это мало того что весьма затруднительно, так еще и не факт что принесет профит. Ну и наконец в-третьих — в комиссии тоже не идиоты сидят. И явно "в сланцах" с ребенком не побегут, каковая мысль вызывает сомнение в трезвости автора. Если придут значит проверят, если проверят и убедятся что все хреново — значит придут с подписью прокурора. А если придут с подписью прокурора — значит так оно и надо. А то знаю я этих "юридически подкованных" матерей, которые третируют собственного ребенка хуже чем в концлагере.
    Ответить
    • skyknight3
      Согласен полностью.
      Ответить
    • kotstar
      Дык.... порядок обследования жилищных условий гденибудь в УПК прописан?
      Ответить
      • E
        Без понятия, это никак не связанно с сабжем. Сильно сомневаюсь что административные органы вроде ЮЮ будут ломится в квартиру с автогеном не имея на то причины.
        Ответить
        • kotstar
          они и не будут. Как мне адвокат обьяснил, неприкосновенность жилища заканчивается "если есть основания полагать опасность для жизни и здоровья". Поэтому в такой ситуации они подвинутся, пропустят вперед МЧС и РОВД, а потом составят акт обследования условий.
          Ответить
          • skyknight3
            Что входит в понятие "полагать опасность"? Из-за закрытой двери раздаются крики? Так в этом случае не нужны никакие "ювеналы" — любой сосед обязан вызвать милицию. Сами соцработники, как было сказано в статье, зайти в квартиру могут только по приглашению хозяина. Отсутствие приглашения — никак не означает, что кому-то в этой квартире угрожает опасность.
            Ответить
            • kotstar
              а нигде не прописано, что является "основанием полагать", а что нет.

              "По данным источника, раскрывать который мв не могем, в этой квартире долгое время скрывался бен-ладен. И жильцы этой квартиры не здороваются с соседями. Следовательно с большой вероятностью можно утверждать, что они наркоманы"
              Ответить
              • skyknight3
                Источник данных должен быть раскрыт в суде. И не просто раскрыт, а придти в суд и дать показания. "Я, Пупкин Василий Моисеевич, такого-то года рождения, 28 июля 2010 года слышал за дверями своих соседей крики детей... ", и только так.
                Ответить
                • kotstar
                  по теории это все так....

                  а на практике (из моего опыта) что хотят, то и делают.
                  Ответить
    • N
      Государству — профита нет. А отдельным чиновникам для вымогательства взяток с родителей?
      Ответить
      • skyknight3
        Ради этого целый закон городить не будут. Дело в том, что законы проектируют и принимают НЕ ТЕ люди, которые имеют с этого закона взятки.
        Ответить
    • A
      *государству нет ни малейшего профита забирать детей в детдом*

      ну как бэ имело уже место "законное" отбираение детей у нормальных, но бедных родителей с целью их дальнейшей отдачи за границу (конечно же, бесплатной, а как иначе? :/)
      Ответить
      • skyknight3
        Бред. Лично имел дело с родителями из США, которые хотели усыновить ребенка во Владивостоке. То, что им некие лица посоветовали для визита в Россию иметь "большое количество денег наличными в стодоллларовых купюрах" — это я еще понимаю. Но дело в том, что ребенок, которого они планировали усыновить — болел. Они оформили усыновление, но пока оформляли документы на вывоз ребенка (уже своего сына) — он умер. Если бы они вывезли его на пару недель раньше — американская медицина вполне могла восстановить его здоровье до приемлемого уровня. Так вот, родители забрали тело своего сына — и похоронили его в Штатах. Затем они снова поехали во Владивосток и усыновили девочку.

        Я работал у них переводчиком устной речи в течение нескольких дней, пока они общались с нашими чиновниками во время второго удочерения — поэтому и знаю всю эту историю. Вы знаете, чем позволить ребенку умереть на Великой Русской Родине Русским Человеком — я бы предпочел поскорее отправить его в Штаты, к любящим родителям и современной медицине. Так что я наслышан и о детских домах, и о состоянии детей в них, и о семьях, из которых их забирают.
        Ответить
        • A
          я не о великой стране говорю, а о нормальных родителях, у которых детей отбирают
          Ответить
full image