Школьникам необходимо знать обо всех нацистских преступлениях

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Fort2005
    7 окт 10
    "Преподавание истории холокоста в школе — неплохая идея.."

    В школах на уроках Истории учат Историю, а Холокост — это политика, причем сомнительная. Фурсенко поет поёт по нотам своих хозяев.
    Ответить
  • L
    7 окт 10
    преподавание истории холокоста в школе скоро станет обязательным, а так же по 500р каждый школьник должен ежемесячно сдавать в фонд "пострадавших"!

    Какое правительство, такие и "законы"...
    Ответить
  • paca2s
    7 окт 10
    Раз уж всё равно проснулся, ещё пару слов напишу... писакам, бля. Скока у вас опроВергателей официальной истории наберёццо? Пять? Десять? Може, если мне не удаёццо взять сутью, так хоть количеством задавлю? ;) Готов на каждый шах ответить матом! Двайте ваших вергателей! Логопедов-педагогов-физиков...эээ...хто там ещё? А я на каждого РЕАЛЬНОГО историка приведу. Или вся наука история тоже на корню жыдами куплена, и только педологи сегодня знают правду жизни? ;;)
    Ответить
    • dia_vol
      dia_vol АВТОР
      paca2s 7 окт 10
      Новояз в ход пошёл, с вкраплениями матов и шахов...

      Во всем мне хочется дойти

      До самой сути.

      Но, если фактов не найти,

      Reset спасает мой компьютер.
      Ответить
      • paca2s
        Не попрекали б Вы меня

        Да новоязом,

        Не выдавали бы ежа

        За дикообраза...

        Коль не имеете чего

        Сказать по сути,

        То, может, самое...того...

        Reset...Компьютер?

        :)
        Ответить
        • dia_vol
          dia_vol АВТОР
          paca2s 7 окт 10
          Теперь и Пастернак не угоди! Он же вроде...из этих... Ваших
          Ответить
          • paca2s
            А я себе сам — Пастернак. :) Знаете, почему мужчины часто стоя в унитаз писают? Потому что — МОГУТ... Вот и я — МОГУ. Хорошо, плохо ли, но — МОГУ. Если и Вы в состоянии — пишите. Если нет... писайте сидя и не ругайте меня. :)
            Ответить
            • dia_vol
              dia_vol АВТОР
              paca2s 7 окт 10
              У нас со Штирлицем одна беда — идиосинкразия к рифме. Так что, увольте!
              Ответить
              • paca2s
                Да не злитесь Вы... Со вчерашнего дня живот болит, нервный я потому... А вообще — белый и пушистый. :)
                Ответить
                • paca2s
                  paca2s 7 окт 10
                  Что — действительно Пастернак о компьютерах писал? Провидец, однако... :)
                  Ответить
    • OlDi
      paca2s 7 окт 10
      а что есть "официальная история" — завтра я возьмусь утверждать, что 2+2=5,55 , заявлю, что знаю это со слов свидетелей и приведу их кучу в суд, который мне подконтролен! И с помощью судов в подконтрольных мне местах добьюсь, чтоб тех, кто попробует сомневаться в выведенной мне формуле немедленно сажали и уголовно преследовали!

      ЛЮБОЕ. повторю, ЛЮБОЕ следствие пользуется результатами РАССЛЕДОВАНИЯ! Если я завтра скажу, что ЛИЧНО видел как ты, Олег, съел трех младенцев, а завсегдатаи сего сайта подтвердят то же самое в суде, то ни один суд таких обвинений не примет, а потребует ДОКАЗАТЕЛЬСТВА! Даже если ты сам признаешься в том, что так и было... (времена судебных троек и "царицы следствия" — чистосердечного признания, как истины в последней инстанции прошли, да и были даже тогда не слишком принимаемы на веру) Историк может ПРЕДПОЛАГАТЬ, но без ФАКТОВ это лишь ДОМЫСЕЛ! Потому и вызывают сосмнения в том событии, что НЕТ доказательств — есть желание дать ту цифру (термин "холокост" и цифру в 6 миллионов жертвенных евреев огласил в 1919 году!!! один из теоретиков талмудистов), есть свидетели, которые ЛЮБЫМ нормальным судом не должны приниматься (допросы после нервных срывов, пыток и проч. запрещены во всем мире), да еще путающиеся в показаниях. И есть главное — ДОКУМЕНТЫ! При этом по всем остальным жертвам, кроме "холокоста" цифры сходятся и доказываются и эксгумациями, и свидетелями и данными о количестве поступивших! А в той самой, "официальной" ВДРУГ появляется цифра, неизвестно откуда взятая — их и не привозили (нет документов о привозе от железнодорожников, да и... нет такого количества вагонов-путей-паровозов, чтоб ту ЦИФРУ в те времена привезти!!! если ты знаешь, что такое пропускная способность путей — даже если бы все железные дороги европы всю войну возили только жертв холокоста и более никаких грузов все равно это ФИЗИЧЕСКИ не выходит!) и в лагерях в том числе не видели (только что Гес под пытками признался, что было их там ... сперва 20 миллионов, потом 15 и так до 6... но верить в то, что вырвали под пытками....) и следов от них не осталось — после уничтожения 6 миллионов плюс все остальные жертвы не может не остаться останков, даже при кремации, не говоря уж о топливе для нее (надеюсь медик помнит, что человек на почти 90% состоит из воды и по определению не горюч) и остатках продуктов горения если не тел, то ТОПЛИВА!

      И доказательство тому смена табличек и числа на том же Аушвице, МИНУС 3.5 миллиона! Против ФАКТОВ не пойдешь!
      Ответить
      • paca2s
        OlDi 7 окт 10
        Когда я был в Освенциме, я даже не обратил внимания на эту табличку... Может, там было "6 миллионов", а, может, и "6 человек"... И что? Я не борец за количество — я о качестве радею. Ведь было, качество-то? Жидов убивали просто за то, что они — жиды... А ты утверждаешь — от утруски померли... Вот в чём проблема.
        Ответить
        • OlDi
          paca2s 7 окт 10
          я утверждаю, что убивали по нац признаку, негров за то, что они негры,арабов за то, что арабы,славян за то, что русские, белорусы, украинцы, цыган за то, что цыгане... там был большой список народов, считавшихся нацистами неполноценными и подлежащими уничтожению, в том числе там были и евреи... Или имея в виду "качество" Вы считаете, что потеря евреев для мира — это невосполнимая трагедия, а потеря любых других народов уничтожавшихся гитлеровцами — всего лишь восполнимая со временем естественная убыл малозначительных видов, не имеющих никакой ценности для человечества? Что только евреи достойны сожаления и имеют ценность для человечества, а все остальные народы мира — мусор, который вам мешается под ногами?
          Ответить
      • paca2s
        OlDi 7 окт 10
        Я уже говорил — у меня не верование, а вера, основанная на ФАКТАХ. В Нюрнберге, на трибунале, я лично присутствовать, конечно, не мог — по малолетству, но в нескольких местах, где расстреливали "поганых жыдов" (только их!) побывать приходилось. И документов, — которых ты большой ценитель, — тоже немало пришлось повидать. Почему я должен верить графьям с карделями, а не своим глазам и мозгам?
        Ответить
        • dia_vol
          dia_vol АВТОР
          paca2s 7 окт 10
          >>> Почему я должен верить графьям с карделями, а не своим глазам и мозгам?

          С Польшей уже выяснили. В Белоруссии, Украине, России бывали? Хорошая селективность системы глаза/мозг, как РЛП на истребителе, да и система "свой-чужой" работает отменно — Бабий Яр видим, а Хатынь нет. Графья с Карделями — только книжки, причём на хорошей документальной основе.
          Ответить
          • paca2s
            В Хатыни именно за "белорусскость" сжигали? Мне кажется, Вы не понимаете, о чём я спорю...
            Ответить
            • OlDi
              paca2s 7 окт 10
              за славянскость... в рамках доктрины уничтожения "неполноценных народов"
              Ответить
        • OlDi
          paca2s 7 окт 10
          А с чего вы взяли, что "ТОЛЬКО ИХ"? Вам это рассказали? А НАРИСОВАТЬ любой документ я вам могу не хуже, или РАССКАЗАТЬ какой либо уЖосс! Есть суровая вещь — статистика! И когда меня начинают убеждать, что те, кто будучи у АБСОЛЮТНОЙ власти совершал какие то действия, через некоторое время объявленные другими преступлением, и страховал себя от последствий за те действия, то становится смешно... Типа Гесс в начале 40-х уже ЗНАЛ, что его поймают в 45-м, будут судить за ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО истребление евреев, и потому все документы касающиеся их истребил заранее, при этом не тронув документы касающиеся истребления всех остальных! Или в Катыни злые коммии уже в 39-м ЗНАЛИ, что те края будут захвачены немцами и потому расстреливали несчастных поляков исключительно из немецкого оружия, маркируя гильзы 41-42-м годом и связывая руки немецкой бечевкой! Или вермахту и гебне была известна тайна машины времени?
          Ответить
          • paca2s
            OlDi 7 окт 10
            Олди, опять ты ко мне в множественном числе обращаешься... :) Не ТОЛЬКО и не СТОЛЬКО ИХ! Но, практически, ТОЛЬКО ИХ — лишь за то, что "таки-да"...
            Ответить
            • OlDi
              paca2s 7 окт 10
              а как быть с уничтоженными белорусами, цыганами, русскими? или таки вы считаете только тех, кто НЕ ОКАЗЫВАЛ сопротивления уничтожению своего народа?
              Ответить
            • dia_vol
              dia_vol АВТОР
              paca2s 7 окт 10
              Мил-друг Олежек! Лучше не пытайтесь даже пробовать это доказать! А я, в отличие от Вас, не буду обещать "сравнительной таблицы Гитлер/ОлДи", но на каждый представленный Вами документ (ещё раз подчёркиваю — ДОКУМЕНТ, а не эфемерные и весьма субъективные мозг/глаза) относительно богоизбранного народа с лёгкостью отвечу более ужасающим, но касающимся славянства.
              Ответить
              • paca2s
                Не надо о Богом избранных, а? Давайте хотя бы с Гитлером избранными разберёмся... И с причинами избранности...
                Ответить
                • paca2s
                  paca2s 7 окт 10
                  Злопамятный Вы, однако... Я про таблицу не забыл, составляю... А медленно так — по причине ленивости, а не коварства. :)
                  Ответить
                  • OlDi
                    paca2s 7 окт 10
                    давайте, особенно подняв корни Гитлера, от бабушки к дедушке Рокфеллеру и совершенно "случайные" в то время действия по переселению евреев в Палестину и то, что для того делалось...
                    Ответить
                    • paca2s
                      OlDi 7 окт 10
                      А у Чингисхана еврейских корней не было. (задумчиво) или... были? :) Теперь что же ж — всех монголов (заодно и татаров — до кучи :)) убийцами младенцев считать?
                      Ответить
                      • OlDi
                        paca2s 7 окт 10
                        ну если учесть, что Чингис хан не занимался уничтожением народов по нац признаку, в отличие например от тех же хазар, вырезавших народы исключительно по нац признаку, то....
                        Ответить
                • dia_vol
                  dia_vol АВТОР
                  paca2s 7 окт 10
                  >>>Не надо о Богом избранных, а?

                  Вы б это Фурсенке сказали, а?
                  Ответить
                  • paca2s
                    Хммм... раз уж Вы о прекрасном... моё личное мнение такое, что если Бог когда кого и избирал, то это были не совсем те евреи, которые сегодня живут в Израиле... :) Но ведь мы не Израиль тут обсуждаем, а? Или для Вас "жид" является триггером? :)
                    Ответить
                    • dia_vol
                      dia_vol АВТОР
                      paca2s 7 окт 10
                      Это почему не Израиль-то? Именно ему и нужно холить и лелеять такие вещи как антисемитизм, холокост и прочие баблонесущие вещи.
                      Ответить
                      • paca2s
                        Почему? А потому, что Израиль возник ПОСЛЕ Холокоста, а не наоборот. И ПОСЛЕ антисемитизма — тоже. Не смешивайте понятия, ладно? Или Вы хотите создать оригинальный прецедент отрицания отрицанием? Раз в Израиле у власти говнюки, значит, и граждане там говнюки, а Холокоста не было? Логика где? ;)
                        Ответить
                        • OlDi
                          paca2s 7 окт 10
                          понятию "холокост" много ВЕКОВ !!! в том числе в применении еврейским народом к себе!
                          Ответить
                          • OlDi
                            OlDi 7 окт 10
                            Английское слово «holocaust» заимствовано из латинской Библии (где используется в латинизированной форме holocaustum наряду с holocau(s)toma и holocaustosis), а там оно происходит из греческих также библейских форм ὁλόκαυ(σ)τος, ὁλόκαυ(σ)τον «сжигаемый целиком», «всесожжение, жертва всесожжения», ὁλοκαύτωμα «жертва всесожжения», ὁλοκαύτωσις «принесение жертвы всесожжения»; в русском языке употреблялось в формах «олокауст» и «олокаустум» («Геннадиевская Библия» 1499 г.), в «Письмовнике» Курганова (XVIII век) употреблена форма голокость с толкованием «жертва, всесожжение».

                            В английском термин «holocaust» в близких к нынешнему значениях употребляется с 1910-х годов (первоначально по отношению к геноциду армян в Османской империи и еврейским погромам во время Гражданской войны на Украине), а в современном значении истребления евреев нацистами (с прописной буквы) — с 1942 года. Широкое распространение получил в 1950-е годы благодаря книгам будущего лауреата Нобелевской премии мира писателя Эли Визеля. В советской прессе появляется в начале 1980-х, первоначально в форме «холокауст», позже в нынешнем виде, подражающем английскому произношению.

                            В современном английском с прописной буквы слово «Holocaust» пишется в значении истребления евреев нацистами, а со строчной (holocaust) в других случаях.
                            Ответить
                          • paca2s
                            OlDi 7 окт 10
                            Не было повода? Ты ж сам писал, навроде, что с библейских времён — были... Проблема, однако, на мой взгляд, в том, — считать ли пейсы и обособленный образ жизни причиной?.. ;)
                            Ответить
                        • dia_vol
                          dia_vol АВТОР
                          paca2s 7 окт 10
                          Отрицание отрицания — закон, открыт давно и не мной, а жаль!

                          Цепочка с многочисленными говнюками — Ваша, вся логическая цепочка — Ваши умозаключения, не надо мне приписывать того, что я не писал — у меня своих тараканов хватает.

                          А вот для того, чтобы ускорить образование государства Израиль, холокост очень пригодился. Здесь всё логично?

                          А теперь один очень важный момент
                          Ответить
                          • dia_vol
                            dia_vol АВТОР
                            dia_vol 7 окт 10
                            , в любой науке терминология — половина дела. История вроде как наука? Но терминология сама по себе подразумевает чёткость в определениях, проверяемость и доказательность. Вот с этим в данном вопросе плоховато. Уже одно то, что Вы пишете слово с прописной, а я со строчной буквы, может вызывать неоднозначность восприятия.

                            Вы говорите просто — это было! И всё! ВЕРЮ в это, потому что глаза/мозги. Именно так это звучит, я же говорю — было что? Было как? Сколько и каким образом?
                            Ответить
                            • paca2s
                              Мы, конечно, не физики... лирики мы... но в логике как-никак разбираемся... или считаем, что разбираемся... :) Вы манипулируете смешиванием понятий, и считаете, что это в порядке вещей... Плуг из стали, пуля из стали... Вывод: сталь — плохо, ей убить можно... Так, да?
                              Ответить
                              • OlDi
                                paca2s 7 окт 10
                                ну... Гитлер не скрывал цели — вытестнеие евреев из Европы в Палестину, сионисты тоже не скрывали своих целей — привлечение и убеждение евреев переехать на "историческую родину" — в "израиль". Следуя Вашей логике Гитлер и сионисты имели общие цели и задачи? Так я Вам это уже давно предполагал — спасибо, что подтвердили...
                                Ответить
                              • dia_vol
                                dia_vol АВТОР
                                paca2s 7 окт 10
                                Опять с больной головы на здоровую! У Вас там цирка поблизости нет и поэтому на ннм тянет? О, какой великий актёр погибает!

                                А не проще ли, вместо того, чтобы стараться приписать СВОИ умопостроения кому-либо, просто отвечать на вопросы, защищать СВОЮ точку зрения фактами и документами. Все-таки античные времена прошли давно, одной логикой не докажешь, какая из четырёх стихий главнее. Постоянные отклонения от темы, конечно, раскрывают всю глубину и неординарность отклоняющегося, но, знаете, немного утомляют.
                                Ответить
                                • paca2s
                                  Абрам (зачёркнуто) Остап прикрыл веки и устало произнёс: "Документы? Вы хотите из-под меня документов?!!! А судьи хто?!!.." :)
                                  Ответить
                                  • OlDi
                                    paca2s 7 окт 10
                                    читай чуть ниже — я не шучу... надоело...
                                    Ответить
                                  • dia_vol
                                    dia_vol АВТОР
                                    paca2s 7 окт 10
                                    М-да...Похоже, болит не только живот.
                                    Ответить
                                    • paca2s
                                      Шизофреником ругаетесь? ну-ну... :)
                                      Ответить
                                      • OlDi
                                        paca2s 7 окт 10
                                        т.к. не вижу ответа на поставленный ниже конкретный вопрос, то. похоже, пора выполнить обещание... шизофрения в Вашем исполнении (все дубли-клоны) будет строго пресекаться! надоело!
                                        Ответить
                    • OlDi
                      paca2s 7 окт 10
                      стоп-стоп-стоп!!! А что мы тут обсуждаем? После встречи президента России и Нетаньяхи было сказано, что НАДО в России изучать историю именно "холокоста"! казалось. при чем тут "израиль"?
                      Ответить
                      • paca2s
                        OlDi 7 окт 10
                        Нетаньяхи нам не друзья, Олди. И разные прочие праворадикальные министры индел — тоже, если что. :) Я не о попытках нажиться на Холокосте — я о самом Холокосте. Был он или нет?
                        Ответить
                        • OlDi
                          paca2s 7 окт 10
                          были ЖЕРТВЫ нацистов, среди народов, признанных ими "неполноценными", в ТОМ ЧИСЛЕ среди ПРОЧИХ там были и евреи! А сам "холокост" — всесожжение народа, в понимании евреев еще не был, по их ортодоксальным трудам он еще может быть впереди...
                          Ответить
                          • paca2s
                            OlDi 7 окт 10
                            О! Евреев убивали-таки... И сколько убили?
                            Ответить
                            • OlDi
                              paca2s 7 окт 10
                              убивали, как и прочие народы... по ДОКУМЕНТАЛЬНО подтвержденным данным за ВСЮ Вторую Мировую войну погибло от 600 до 850 тысяч евреев, и в армиях и просто мирных жителей... не так уж и мало, хотя если сравнить с той же Белоруссией и СССР, то... В Германии , кстати, были убиты нацистами и немцы, коренные...

                              Или Вы продолжаете утверждать, что убийство еврея — это страшнейшее в мире преступление, а убийство представителя любой другой расы таковым преступлением не является7 И что евреи — это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ раса, а все остальные нет?
                              Ответить
                              • OlDi
                                OlDi 7 окт 10
                                кстати парзхатус уже извертелся, уходя от четко поставленного ему вопроса : Почему убийство гитлеровцами евреев считается им большим преступлением перед человечеством, чем убийство теми же гитлеровцами других народов?
                                Ответить
                                • OlDi
                                  OlDi 7 окт 10
                                  намек — отсутствие ответа судя по всему приведет к бану,очередному и постоянному... надоело это кручение вокруг темы с раздуванием холивара...
                                  Ответить
                                  • paca2s
                                    OlDi 7 окт 10
                                    не бань, пожалуйста, а? Не могу я по графику отвечать... Спал богатырским сном... Жывот болит... :)
                                    Ответить
    • wildwaves
      2 paca2s. Всё имеет причину и следствие. Вы никогда не задумывались: почему педалируется только еврейский холокост, причём круто, но вскользь проходит цыганский "кампомост" или назовите как хотите, белорусский или русский? Ниже уже было сказано про уничтожение цыган и белорусов, так что не хочу повторяться. Сравнительно недавно только в Африке произошло столько убийств по нац. признаку, что иначе как геноцидом это точно не назовёшь, но ничего — украдкой утерев слезу, все это как-то дружно не замечают. Но сколько визга про несчастных евреев! Пожалуйста, поясните мне, в чём суть акцентирования еврейских жертв сознательного принижения остальных. И не воспринимаете ли Вы противодействие навязыванию холокоста следствием, а не причиной?
      Ответить
      • OlDi
        ну если вспомнить, что в то же самое время, что и пресловутый "холокост евреев" в колонии Британии — Бенгалии, в результате умышленного уничтожения фуража-продовольствия и проч. действий британских войск для недопущения рейда квантунской армии, возник ИСКУССТВЕННЫЙ голод, результатом которого только по официальным подсчетам стала гибель 7-ми миллионов бенгальцев — подданных британской империи!!!! Заметьте, при этом бенгальцы вообще не воевали и были не при чем! И тишина — эти жертвы относят к "побочным эффектам войны", типа ведь их не специально истребили, а случайно!
        Ответить
      • paca2s
        Задумывался. А Вы не задумывались, почему в СССР по поводу любой критики из-за рубежа ответствовали: "а зато у вас негров линчуют!"?

        Может, евреям стоит дать указание — за геноцид африканский поратовать? У них это неплохо получается... ::)
        Ответить
        • OlDi
          paca2s 7 окт 10
          пробовали, не вышло — там неувязочка главная была в том, что ИСТОРИЧЕСКИ работорговлей занимались именно представители их народа, а потому апортеид и прочие прелести африки делались именно руками их представителей:) скажу более, сейчас именно в "израиле" всплыли факты помощи режиму апартеида из "израиля", вплоть до подарка им атомной боНбы, не говоря о обычном оружии! Тщательнее надо. пархатыч, сходи в библиотеку вашего отдела, попроси куратора, ну нельзя же так выставляться таким... ты последний из вашего отдела, кто тут пасется с умным видом — не теряй имидж так стремительно и с такими ляпами;)
          Ответить
          • paca2s
            OlDi 7 окт 10
            Давай будем щас не об Израиле, а о Холокосте, ладно? Было уничтожение евреев во время войны всего лишь за то, что они — евреи, или не было?
            Ответить
            • OlDi
              paca2s 7 окт 10
              а это одно и то же! в смысле как сказно в вики — если Холокост с большой буквы — это трагедия народа населяющего "израиль"... Рекомендую вспомнить когда появился тот термин применительно ко Второй Мировой? И почему на Нюрнберге его не было, как не было и тех самых, пресловутых, появившихся намного поздней? как и газовых камер и крематориев изготовленных в 1953-м году по ЧЕРТЕЖАМ, найденным непонятно где!
              Ответить
              • OlDi
                OlDi 7 окт 10
                а уничтожение было, и еврев и славян и цыган, в ОДИНАКОВОЙ мере, как и СМЕРТНОСТЬ в лагерях, от естественных причин, голода, болезней! ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОГО истребления не было — и ДОКАЗАТЕЛЬСТВ тому нет, как и ФАКТОВ! есть только УСТНЫЕ показания свидетелей, не совпадающие, путанные и весьма фантастичные!

                я еще раз повторюсь, что если сейчас я возьмусь утверждать, что Вы, лично, завтракаете младенцами из родильного отделения, и найду тому десяток СВИДЕТЕЛЕЙ, и... даже, под пытками-водкой или еще как получу с Вас признательные в том показания, то СУД тому не поверит и потребует ДОКАЗАТЕЛЬСТВА! Причем то. что вы якобы работаете рядом с тем отделением не прокатят — потребуют ДОКУМЕНТЫ на пропавших младенцев и поступивших рожениц! И даже если сотня свидетелей будет утверждать, что те младенцы были, это не поможет без ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, УЛИК и ДОКУМЕНТОВ о пропаже!
                Ответить
        • wildwaves
          2 paca2s — Ну при чём здесь негры? Вы можете ответить чётко и конкретно на вопрос? Разве нельзя обойтись без витиеватостей? Я ведь сказал, что кучу народа завалили и без евреев: цыган, белорусов, украинцев, негров и т.д. Вся история — это цепь кровавых преступлений всех против всех ради определённой выгоды или целей. Ну ПОЧЕМУ я должен горевать о еврееях. построивщих враждебное мне и моему народу государство? Вы в состоянии ответить? Нас, русских (россиян), становится меньше год от года, у нас куча проблем сверх головы, но наши дети должны помнить о страданиях евреев! Почему?
          Ответить
  • slava_b
    6 окт 10
    Евреи настолько несчастны, что этого никто не замечает. Приходится вводить учебные часы принудительного изучения страданий и бедствий богоизбранного народа.
    Ответить
  • bi123
    6 окт 10
    Сразу хочу сказать, не люблю Фурсенков.Не верю НТВшникам. Объясню к чему это я. Посмотрел передачу с участием г-на Фурсенуко, по НТВ... Стало смешно, за себя (чего раньше злился?!).. Фурсенко до сих пор, обращается ко всем, товарищи...Он , как мне кажется совсем не в курсе, что твориться. Икренне считая себя новатором. Господа, блин, он же ФИЗИК. Какие на фиг социальные вопросы? Хотя может он и классный актё?!
    Ответить
  • dia_vol
    dia_vol АВТОР
    6 окт 10
    Ау, неуважаемый (совсем не за эту тему) господин министр! Нонейм не читаете? А то я тут главку для спецкурса по холокосту подготовил, может, подойдёт?

    -----

    Сотрудничество между гестапо Гейдриха и еврейской организацией самообороны в Палестине «Хагана» было очень тесным, так как Эйхман знал:

    «Все объединенные во Всемирной сионистской организации партии и союзы управляются из разведывательно-контрольного центра, который играет чрезвычайно важную роль в политической жизни евреев. Этот центр называется „Хагана“, что значит „самооборона“.

    Один из палестинских сионистов, который вел в Берлине переговоры с СД, носил фамилию Школьник. Под нею скрывался будущий премьерминистр Израиля Леви Эшкол, который летом 1965 г. признался журналу «Шпигель»:

    «Я провел там некоторое время в начальный период правления Гитлера».
    Ответить
    • dia_vol
      dia_vol АВТОР
      dia_vol 6 окт 10
      Из доклада Эйхмана по возвращении:

      «Радикальной немецкой политике в отношении евреев в еврейских националистических кругах очень рады, так как в результате еврейское население в Палестине настолько увеличилось, что в обозримом будущем в Палестине будет больше евреев, чем арабов».

      И ещё немного, чтобы не было больше песен про Мадагаскар:

      Еврейские общины в Берлине и во всех больших городах рейха организовали курсы иврита, готовя главным образом молодежь к «алие» — эмиграции в Палестину, Центральный комитет помощи и строительства был преобразован в Имперское представительство немецких евреев, а потом в Имперское объединение евреев в Германии, которое душа в душу с ведомством Эйхмана направляло евреев в Палестину. Рааман Мелиц представил в Иерусалиме цифры перевалочного пункта в Нидершенгаузене: 82% ехали в Палестину, 9% — в Бразилию, 7% — в Южную Африку и по одному проценту — в США и Аргентину.
      Ответить
      • paca2s
        ой... а ссылки можно на источнег? Ведь написать... и я могу, не находите? ;)
        Ответить
        • dia_vol
          dia_vol АВТОР
          paca2s 6 окт 10
          Я и удивляюсь, почему не приводите, хотя говорили, что читали. Каждая из цитат ссылочна, но я, естественно, дам автора этих находок — Х. Кардель "Адольф Гитлер — основатель Израиля"
          Ответить
          • OlDi
            dia_vol 6 окт 10
            неужели не привыкли? он ВСЕГДА сперва заявляет с полной ответственностью что — читал, считал, изучал и знает, а как копнешь... уже была термодинамика, генетика и еще куча проколов:) за что обожаю пархатуса — за НЕ БРЕЗГЛИВОСТЬ и полное отсутствие самолюбия и самоуважения! Даже прилюдно и крупно обо...шись он все равно делает вид, что ничего не произошло и уже через пять минут будет утверждать, что только что был не его прокол, а он всем и все доказал;)
            Ответить
            • paca2s
              OlDi 6 окт 10
              В одном ты, Олди, прав: я не страдаю повышенным чувством...эээ...собственного достоинства — если говорю глупости, то не стесняюсь признаться в них. Даже среди ночи, встав пописАть. :) В данном случае, однако, ты не прав... Налицо — не хвакт моего тупоумия, а всего лишь качественный иезуитский образчик подъ...ки: магия, так скаать, с разоблачением. Кардель. Ога. Хто ж ещё-то? Публика не тока должна знать цитаты — публика и аффтаров знать вправе... :) Был бы это какой безымянский — один коленкор, а кардели... карделей у нас по табели рангов — шо собак нерезаных... :)
              Ответить
              • paca2s
                paca2s 7 окт 10
                Я не только откровение от Карделя читал — я ещё и протОколы допросов Эйхмана одним глазом видел... Вот... :)
                Ответить
                • paca2s
                  paca2s 7 окт 10
                  Отходя ко сну, замечу, всё же... Выбегалло-таки пробежалло... И — неслабо, судя по всему... :)
                  Ответить
                • dia_vol
                  dia_vol АВТОР
                  paca2s 7 окт 10
                  Мог бы сослаться и на протоколы допросов, там есть ещё масса интересного. А самое интересное — это сам факт похищения Эйхмана. Неразумно на старости лет он решил отмемуариться, говорил много не там и не о том. Вот его старые друзья по "Хагане" и сократили ему старость.
                  Ответить
  • spymasterx
    6 окт 10
    Лучше не изучать, а устроить новый, тогда и мозги нам этим противоречивым событием пудрить не будут, все будут в курсе! :)
    Ответить
    • paca2s
      Ну, иди и устраивай. Сперва о предшественниках только подумай, которым несть числа в истории. Где предшественники, а где евреи? Рискуй, коль и вправду не тварь дрожащая... Только даже выполнив и перевыполнив план Гитлера, ты избавишься всего лишь от народа. Проблемы останутся. Кого тогда бить начнёшь? Рыжих?
      Ответить
      • G
        Начинай с нанотехнолога.
        Ответить
        • paca2s
          Если бы тута призывали бить конкретных редисок, я бы встревал пореже. Только ведь тута целыми народами оперируют, если я не ошибляюсь... Что не есть в моих глазах хорошо. Даже больше скажу: ХЕРОВО. Бить рыжих, у которых фамилиё на "Чу-" начинается и на "байс" заканчивается — одно дело, но бить ВСЕХ рыжих?!!
          Ответить
  • G
    6 окт 10
    Андрей Фурсенко не очень умный дядя
    Ответить
    • dia_vol
      dia_vol АВТОР
      geopoint 6 окт 10
      Ой, а мужики-то и не знают! Так кто кого учил-то, в какие годы, в каких количествах и на какой технике?
      Ответить
    • OlDi
      geopoint 6 окт 10
      опять бред безграмотных выпускников кибуца:

      1) бред в том, что в этих школах готовили — скорее германская армия оказывала помощь. а с приходом к власти Гитлера все контакты были прекращены, за всю историю пресловутых "школ" было выпущено 30 ТЕХНИКОВ по обслуживанию танков, 20 спецов по химзащите и 20 авиамехаников! Так что с ВРАНЬЕМ про немецких асов выпускников тех школ как обычно вы мимом тазика, что всегда для вашей компании характерно.

      2) Испания подписала с СССР договор о технической помощи, подписало ЗАКОННОЕ правительство воевавшее против мятежников, СССР выступило на его стороне, Германия выступила на стороне мятежников. Так что опять СОВРАМШИ!

      ну про Молотов Рибентроп кибуцный двоечник лучше бы не вспоминал, а то ведь как обычно кошерно "забыл" , а ведь когда Лига Наций просто РАЗРЕШИЛА Германии захватить Чехословакию, да еще подвела под это юридическую базу, вместо выполнения обязательств перед Чехословакией и выступления на ее стороне в войне..

      ну с признанием "израиля" — для СССР был нужен дестабилизирующий фактор в КОЛОНИИ Британии! После "израиля" СССР "признавал", как и тот же пиндостан, ВСЕ режимы, что мешали их ПРОТИВНИКАМ! А еще не стоит забывать, что именно СССР инициировал и довел до решения проблему :

      Резолюция 3379 Генеральной Ассамблеи ООН под заголовком «Устранение всех форм расовой дискриминации» (по-английски: Elimination of all forms of racial discrimination) была принята 10 ноября 1975 году Генеральной Ассамблеей ООН. Она ставила Израиль в ряд с практикующими апартеид государствами такими как Южная Африка и Родезия и свидетельствовала в ее последнем предложении, что сионизм — это форма расизма и расовой дискриминации.

      Резолюция была принята 72-мя к 35-ти голосам при 32-х воздержавшихся.

      так что история в вашем кибуце конечно интересная, но учат вас ей очень херово:) учите мат часть, чтоб больше не выставляться прилюдно такими дремучими мудаками!
      Ответить
      • Zloy72
        OlDi 6 окт 10
        Да сами то они в свой бред может и не верят. Постить подобную чушь их заставляет руководство.... забивая РуНет этими рассказами они добиваются того что, порою читаешь сомнения и среди российских читателей.

        Если детей начинать со второго класса учить, что два плюс два- пять, писать во всех учебниках, долбить только это- то можно добиться и такого результата что дети не будут знать про Четыре.

        В этом и заключается миссия "израильских" троллей здесь и везде.

        А "холокост"- любимое их слово...
        Ответить
      • OlDi
        OlDi 6 окт 10
        забывать нельзя НИЧЕГО, как и прощать! Иначе мы получим то, что сейчас имеем в том же "израиле" — когда "забытое" вспоминают и повторяют потомки жертв так, что увидев что творят "забывшие"страшно становится даже тем, кто помнит!

        я бы ничего не имел против УГЛУБЛЕННОГО изучения истории. чтоб дети сами учились делать выводы — посмотрел на Освенцим и прочие лагеря, почитал обвинение и заключения — и сделай вывод, ведь физике и химии с биологией в школе учат! Тогда не выступали бы тут школьники модели а ля "Пакатус" доказывающие самовоспламенение человеческого тела, его горючесть или доказательства того, что законы термодинамики и вообще физики по отношению к некоторым народам могут не работать!

        и не несли бы ахинею про "немецкие танковые и авиационные школы в СССР, где сам Гитлер экзаменовал выпускников на парадах"!
        Ответить
  • paca2s
    6 окт 10
    Вот тут кое-то удивляется, что существуют ещё люди, верящие в Холокост. Так я этому "кое-кому" так скажу: они-то хоть во что-нибудь, да ВЕРЯТ, а вот Вы, уважаемый, — ВЕРУЕТЕ. Разницу понимаете? Я абсолютно спокойно отношусь даже к самым экзотическим верованиям (буде они находятся в ладах с уголовным кодексом и моими представлениями о морали :)), но лишь до тех пор пока...ну, скажем, пока Свидетель Иеговы не начнёт удивляться, почему это миллиарды людей такие глупые и верят в "неправильного" бога? Вот тогда я говорю свидетелю, что книгу, о которой он со мной собирается говорить, я читал. А вот заключения, которые я из неё сделал...ммм...несколько отличаются от свидетелевых. :) Это что касается верований и исповеданий. Теперь давайте затронем слегка объективную реальность. Назовите мне навскидку два-три качества, которые при встрече с румяным Фрицем (вполне возможно — любящим сыном и трогательно относящимся к собачке Белло молодым человеком) означали во времена Отечественной войны почти гарантированное перемещение в реальность субъективную. По-простому — кирдык. :) Например, принадлежность к компартии. Должность комиссара. Еврейская национальность. Впрочем, фашисты даже различия не делали между просто коммунистом и коммунистом-иудеем. Даже слово такое у них было ругательное: "жидобольшевики"... Ладно, напишу кратко: коммунисту-нееврею, разумеется, было не легче от того, что его расстреливали по партийной, а не национальной принадлежности. И белорусов (в которых я, если честно, души не чаю), сожжённых в десятках хатыней тоже вряд ли бодрила мысль о том, что их убивают не за горбатый нос дедушки. Но очень немного наберётся народов, для которых сама по себе национальность являлась смертным приговором. Да, я понимаю, — какой же приговор, коли часть выжила? Так ведь и коммунисты не исчезли с лица земли, не правда ли? Дело не в том, что сегодня существуют евреи, наживающиеся на Холокосте (а не чём-таки не может нажиться бедный еврей :)?), дело в том, что мерзопакостность подобных сегодняшних евреев вовсе не означает, что и самого Холокоста не было. И не в шести-миллионах-или-шести-человеках дело. Дело в ПРИНЦИПЕ. Русский, англичанин или грузин МОГ умереть. Еврей — ДОЛЖЕН.
    Ответить
    • dia_vol
      dia_vol АВТОР
      paca2s 6 окт 10
      Бабло на этом срубили? Кратко — да/нет.
      Ответить
      • paca2s
        Вы специально ставите вопрос, не имеющий "да-нет" решения и требуете отвечать именно "да-нет"? ;) Это, конечно, доказывает, что ник Ваш вы носите не совсем незаслуженно, но... Я уже писал о том, что софист. В жизни помогает мало, но чужое фуфло за версту чую.

        Поэтому отвечу по-еврейски: бабло рубили ТЕ ЖЕ, кого травили, аки тараканов? Вы почему всё время с больной головы на здоровую, а?
        Ответить
        • paca2s
          paca2s 6 окт 10
          Звёзды были жёлтые? Да, нет? Были они знаком доблести или позора? Нет, да?
          Ответить
          • paca2s
            paca2s 6 окт 10
            Даже если внучек оказывается сифилитиком-педерастом, это вовсе не значит, что дедушка не мог быть приличным сапожником. Не беру в кавычки, ибо сам придумал. :)
            Ответить
        • dia_vol
          dia_vol АВТОР
          paca2s 6 окт 10
          Вопрос поставлен корректно, если не нравится жаргонизм, переиначу. Использовалось ли понятие "холокост" какими-либо лицами, организациями, частными или государственными структурами для взимания денежных средств с Германии вне применимых в международной практике рамках, а именно, по национальному признаку?
          Ответить
          • paca2s
            Вопрос поставлен, возможно, и корректно, только сам он является лишь частью другого вопроса: велись ли до 1941 года от Р.Х. какими-либо лицами, организациями, частными и государственными структурами (а также всеми остальными, не упомянутыми тут объектами и субъектами) — в каких именно "международных рамках" воевал тов. А. Гитлер? (Просьба сильно далеко, в палеолит какой-нить, не углубляться. Тогда ещё и человек наполовину обезъяном был. Давайте на последних довоенных конвенциях остановимся :))
            Ответить
            • paca2s
              paca2s 6 окт 10
              Нюрнберг тоже был не совсем обычным трибуналом, кстати...
              Ответить
              • OlDi
                paca2s 6 окт 10
                это Вы про какой нюрнберг? образца 38-го года? когда Лига Наций уже подтвердила законность Гитлера в европе? или про 45-й, названный ведущими юристами мира произволом и примером того, как НЕЛЬЗЯ вести подобные судилища и нарушать все мыслимые и немыслимые буквы законов?
                Ответить
                • paca2s
                  OlDi 6 окт 10
                  Я больше о 45-м, вообще-то. Ведущие юристы... Всё дело, понимаешь ли (давай на "ты", а? А то я уже привык, а ты вдруг "выкать" начал :)) — всё дело в том, КОГО именно считать ведущим. Разные юристы на разное ведутся. :) Кто-то Нюрнберг вопиющим произволом считает, а кое-кто и сталинские процессы... С другой стороны, сталинский вариант послевоенной судьбы Германии оказался намного гуманнее всяких там планов Моргентау...Надо не ярлыками мыслить, Олди. И вообще — ты считаешь, что Гитлера со товарищи история незаконно осудила? Единственно в отношении кого я несколько недоумеваю насчёт смертной казни, так это Йодль. Да ещё Шахта зря оправдали. Остальные — на мой взгляд — понесли меньшую кару, чем заслуживали.
                  Ответить
                  • OlDi
                    paca2s 6 окт 10
                    О незаконности Нюрнбергского трибунала можно судить по тем заметкам, которые оставил после себя Риббентроп. Он, в частности, писал:

                    «1. Суд состоял только из представителей держав-победительниц, односторонне заинтересованных в осуждении обвиняемых. Они были судьями в своем собственном деле, что противоречит любому представлению о праве.

                    2. Суд осудил обвиняемых на основании Устава, созданного постфактум. Тем самым был нарушен другой фундаментальный принцип права: нет наказания без закона.

                    3. Утверждение о так называемом заговоре в результате слушания дела было опровергнуто как ложное. Тем не менее, приговоры выносились и по этому пункту тоже.

                    4. Несомненно доказано, что если действия Германии в Польше являлись агрессивной войной, то Советский Союз был участником этой агрессивной войны. Но если Россия была соучастницей агрессии, тогда ни один русский судья не имел права выносить приговор за это мнимое правонарушение, которое совместно совершило его собственное государство…»[3]

                    Победители не ограничились осуждением действительных военных преступников. Они ввели в международное право два новых понятия состава преступления: преступление против мира и преступление против человечности. До войны и во время войны не существовало ответственности за такие весьма расплывчатые и относительные по своему характеру преступления. «Судебные процессы по делу немецких и японских государственных деятелей велись либо оккупационными властями, либо непосредственно державами-победительницами. Даже созданный специально для этого Международный военный трибунал, был, по сути дела, не международным, а оккупационным правовым органом»,- констатирует доктор Г. Латензер в своей статье «Вторая мировая война и право

                    Американский сенатор Роберт А. Тафт, считавшимся «совестью Республиканской партии США» с риском для собственной политической карьеры осудил Нюрнбергское судилище в своей речи в октябре 1946 года: «Суд победителей над побежденными не может быть беспристрастным, независимо от форм правосудия, которыми он сопровождается», — сказал он. Тафт далее сказал: «Во всем судебном разбирательстве присутствует дух мести, а месть редко бывает правосудием. Повешение одиннадцати осужденных человек ляжет пятном на американскую репутацию, о чем мы будем впоследствии долго сожалеть. На этом суде мы приняли советское представление о цели суда — как политики государства, а не правосудия — без учета англосаксонского наследия. Облекая политическую повестку дня в формы судебных процедур, мы дискредитируем саму идею правосудия в Европе на многие годы вперед». (Delivered at Kenyon College, Ohio, Oct. 5, 1946. Vital Speeches of the Day, Nov. 1, 1946, p. 47. Jay W. Baird, ed., From Nuremberg to My Lai. -Lexington, Mass.: D. C. Heath, 1972, pp. 107-113. William Bosch, Judgment on Nuremberg . -1970, pp. 73-81).
                    Ответить
                    • OlDi
                      OlDi 6 окт 10
                      Вообще более 400 видных общественных деятелей и политиков осудили беззакония, которые творились на Нюрнбергском процессе. Вот некоторые подобные заявления. Судья Верховного Суда США Уильям О. Дуглас писал: «Я считал в то время, и по-прежнему считаю сейчас, что Нюренбергский процесс был безнравственным. Закон был создан ex post facto (задним числом), чтобы угодить страстям и потребностям времени».(H. K. Thompson and H. Strutz, eds., Doenitz at Nuremberg: A Reappraisal (IHR, 1983), p. 196). Контр-адмирал США Х. Ламонт Пью, бывший Главный хирург военно-морского флота и Начальник Национального медицинского центра флота, писал: « Я полагал, что этот суд в целом граничит с международным безумием. Весьма необдуманно, неблагоразумно и достойно сожаления, что Соединенные Штаты выступили в ведущей роли обвинителей и организаторов суда над немецкими участниками войны». (H. K. Thompson and H. Strutz, eds., Doenitz at Nuremberg (1983), pp. 194-195). Английский адмирал Сэр Бэрри Домвилль, бывший директор английской военно-морской разведки и президент Королевского военно-морского колледжа, констатировал: «Моя глубокая симпатия на стороне всех тех, кто пал жертвой этого единственного в своем роде Нюренбергского процесса. Я удивлен, что нашлось столько много видных людей в обеих странах, изъявивших желание принять участие в этой пародии на «правосудие». Нюренбергский процесс оставил несмываемое пятно на репутации всех стран, принявших в нем участие». (H. K. Thompson and H. Strutz, eds., Doenitz at Nuremberg, p. 164.)

                      Судья Верховного Суда штата Айова Ч.Ф. Веннерштрам, который председательствовал на одном из Нюренбергских процессов, судившем немецких генералов, заявил: «Если бы семь месяцев назад я знал то, что я знаю сегодня, я бы никогда не приехал сюда,- заявил он сразу после оглашения приговоров.- Я не видел присутствия тех высоких идеалов, которые, как утверждалось, являлись причиной создания этих трибуналов».( Hal Foust, «Nazi Trial Judge Rips 'Injustice'»: «Chicago Tribune», Feb. 23, 1948, pp. 1, 2). Веннерштрам осторожно сослался на активное еврейское вмешательство в дела процесса. Он сетовал на то, что на процессах использовались «адвокаты, клерки, переводчики и исследователи, ставшие американцами лишь в последние годы, и чья предыдущая история коренится в ненависти и предрассудках Европы». Он критиковал одностороннее рассмотрение свидетельств: «Большая часть свидетельств на процессе бралось из документов, отобранных из многих тонн официальной документации. Отбор производился обвинением. Защита имела доступ лишь к тем документам, которые обвинение считала важными для данного судебного дела». Виннерштрам уехал из Нюрнберга «с чувством, что правосудие было попрано».

                      Главный судья Верховного Суда США Гарлан Фиске Стоун заметил с раздражением, что главный обвинитель со стороны США «Джексон упоен своей ролью в Нюрнбергском линче. Мне безразлично, что он делает с нацистами, но мне неприятно видеть его притязания на то, что он ведет судебные разбирательства согласно общему праву. Для меня с моими старомодными взглядами это чересчур ханжеское мошенничество». В частном письме он писал: «Интересно, как те, кто председательствуют на суде, оправдали бы действия своих собственных правительств, если бы их поставили на место обвиняемых». (Alpheus T. Mason, Harlan Fiske Stone: Pillar of the Law. -New York, Viking, 1956, p. 716). Член Палаты Представителей США от штата Висконсин Г. Смит заявил: «Нюрнбергский процесс настолько противоречит англосаксонским принципам правосудия, что нам придется вечно стыдиться этой страницы нашей истории. Нюренбергский процесс представляет собой политику мести в самом худущем ее проявлении». (Congressional Record — Appendix, Vol. 95, Sec. 14, June 15, 1949, p. A 3741). Другой Конгрессмен от штата Миссисипи, Джон Рэнкин констатировал: «Как представитель американского народа я хочу заявить, что то, что происходит в Нюрнберге, в Германии, есть позор для Соединенных Штатов. Расовое меньшинство, через два с половиной года после окончания войны, в Нюрнберге не только вешает немецких солдат, но и судит немецких бизнесменов именем Соединенных Штатов». (Congressional Record — House, Vol. 93, Sec. 9, Nov. 28, 1947, p. 10938. W. Bosch, Judgment on Nuremberg — 1970, p. 83).
                      Ответить
                      • paca2s
                        OlDi 6 окт 10
                        Плавали, знаем, Олди... :) Не удивлюсь, если часть процитированных "адвокатов Гитлера" окажутся с примесью еврейской крови — умеют, сволочи... :) А чего ж ты, всё-таки фокус-то показал, а с разоблачением медлишь? Ты считаешь, что приведенные тобой гневные вопросы остались без ответов? Были ответы. Не хочу лезть в дебри юриспруденции, которая мне так же близка, как и физика, потому скажу просто и коротко: закон о киберпиратах никак не может появиться раньше самих киберпиратов. Гитлер — по крайней мере с 1941 года — воевал по своим собственным правилам. Вот и судили его... примерно так же. И этот прецедент мне, например, как-то более симпатичен, нежели хрущёвский трабл с валютчиками... :) Не то чтобы я любил валютчиков — мне просто фашисты намного более омерзительны. :)
                        Ответить
                        • OlDi
                          paca2s 6 окт 10
                          сенаторы США адвокаты Гитлера?:) насмешил! Просто юристы заявили. что процесс не имел ничего общего с СУДОМ, как таковым, с точки зрения юристов! Это не означает, что Гитлер не виновен! Простой пример — дела нынешних прибалтийских фронтовиков — во время войны они расстреливали и полицаев и их пособников, а сейчас их судят за убийства мирных жителей... И как и ты нынешние прибалты уверены в своей правоте, а вот понять. что по законам военного времени можно и нужно уничтожать пособников врага, даже не военных, понять не могут!
                          Ответить
                          • OlDi
                            OlDi 6 окт 10
                            кстати про "собственные правила войны Гитлера" ты опять, привычно. соврамши — до 45-го ВСЯ союзническая пропаганда заявляла, что вермахт соблюдает все женевские конвенции по отношению к их пленным и войскам! Врали наверное? так кто из вас соврамши?:)
                            Ответить
                            • paca2s
                              OlDi 6 окт 10
                              Ой, врали, врали... все причём. И наши, и ваши (к кому меня не относи :)) Я ведь разве америкосов защищаю? Я смысл здравый защищаю. Помер Никодим — и х... так ему и надо, в общем! За дело! Ну, сговор был. Так ведь — полюбовный сговор-то! По настойчивой просьбе СССР сняли "неудобные" упоминания приснопамятного пакта... У мирикосов и прочих саксов были свои настойчивые просьбы... И шё? Хто-таки пострадал невинно?
                              Ответить
                              • OlDi
                                paca2s 6 окт 10
                                ну могу сказать — есть толпа казненных военачальников, они исполняли лишь ПРИКАЗЫ, но получили петлю или стенку... с тем же Гессом не все так просто, не зря же перед самым освобождением после ОооЧень продолжительной отсидки он "вдруг" покончил с собой, да еще находясь под присмотром и обещая опубликовать мемуары, которые "вдруг" бесследно пропали после "самоубийства" из самой охраняемой тюрьмы европы?
                                Ответить
                                • OlDi
                                  OlDi 6 окт 10
                                  кстати с упомянутыми тобой "пактами" тоже неувязочка — Лига Наций (плавно ставшая ООН) СПЕРВА узаконила и разрешила Гитлеру захватить Чехословакию, подведя под захват юридическую базу. Да и Молотов Рибентроп меркнут перед дружеским договором Америки и Германии, расторгнутом много поздней того пакта!
                                  Ответить
                                  • paca2s
                                    OlDi 6 окт 10
                                    Олди, ещё раз: я не защищаю англосаксов. Я пытаюсь оградить русских от твоего трактования истории. Фашистскую гадину раздавили в логове. И правильно сделали.
                                    Ответить
                                    • paca2s
                                      paca2s 6 окт 10
                                      А вообще — да, ты прав... Даже Эйхмана незаконно уворовали... Или, допустим, товарищей из "Очень тёмного сентября". Но я в данном случае согласен плюнуть на закон, — ибо он не соответствует в моём понятии справедливости.
                                      Ответить
                                    • OlDi
                                      paca2s 6 окт 10
                                      опять ты мыслишь гитлеровскими планами — сотрудничал с комиссарами — к стенке, укрывал евреев — в печь, был СОЛДАТОМ, к стенке... Большинство офицеров и солдат вермахата ЧЕСТНО исполняли воинский долг и присягу, слышал о таких понятиях? И что за неисполнение присяги в военное время положен РАССТРЕЛ? Большинство солдат и офицеров к ЗВЕРСТВАМ и садизму отношения не имели, и потому изумлялись тому. что им предъявляли на нюренберге,совершенно трезво заявляя, что если бы хоть десятая часть того, что им предъявляют им была бы известна, они бы дезертировали! И большинство из них высказывалось. что события им предъявляемые на самом деле не существовали... как показала после история часть из них оказалась права и того, что предъявляли действительно не было!
                                      Ответить
            • dia_vol
              dia_vol АВТОР
              paca2s 6 окт 10
              Уфффф! Вопросов больше не имею! Скажите, подзащитный, Вы не курите? Просить папироску..(далее — по источнику).

              Чёрт, даже не знаю — спросить, среда сегодня или нет? Не буду, опять будет А4 мелким почерком, а про день недели так и не узнаю.
              Ответить
              • paca2s
                Ну, на нет и суда нет. Даже нюрнбергского... :) Это, кстати, очень советско-интеллигентская манера — оказавшись в дураках, называть дураком оппонента. Спасибо. Всё равно, что на Родине побывал... :)

                Так под какие, говорите, конвенции, попадает Гитлер?
                Ответить
                • dia_vol
                  dia_vol АВТОР
                  paca2s 6 окт 10
                  Спасибо, посмеялся! Всё прямо по "ПАМЯТКА АГЕНТУ ГОСДЕПА (

                  инструкция для бойца невидимого фронта на ру-форумах)"
                  Ответить
                  • paca2s
                    Данный Ваш пост вызвал у меня лёгкое дежавю... Если достаточно долго находиться в психиатрическом отделении (в качестве студента, не подкалывайте! :), то рано или поздно наступает момент, когда перестаёшь понимать, — пациенты ли бредят, или ты сам... :) Вот как-то так, короче. Потому, собственно, хоть психиатрию и любил, но психиатром становиться побоялся... :)
                    Ответить
                  • paca2s
                    А про то, среда сегодня или шаббат — не скажу, пока Вы мне о конвенциях Гитлера не напишете... :)
                    Ответить
                    • dia_vol
                      dia_vol АВТОР
                      paca2s 6 окт 10
                      Как всегда, блин! Какой изящный поворот темы! О конвенциях написали ИМЕННО Вы, откуда я могу знать, что имеется в виду? Прям точно — лёгкое дежавю.

                      Ладно, так и быть, поведусь на ЭТОТ раз. Объясните мне, тупому, на основании какого прецедента (тем более, что у Вас их обычно до хрена может быть) или ещё чего-либо контрибуции/репарации взыскиваются не существовавшим и, следовательно, не участвовавшим в конфликте государством с побеждённой стороны?
                      Ответить
                      • paca2s
                        Не волнуйтесь... эээ... уважаемый... медицина нынче творит чудеса... так мне каэцца... В роду евреев-юристов точно не было, можете на Библии поклястся? ;) Уж больно логика жидовская. Да-да! Я тоже делю человечество на евреев и жидов! Так вот у Вас — чисто жидовский подход к проблеме. Эдакий гешефтмахер, пилят... Не удивлюсь, если окажется, что Вы тайно посещаете синагогу (зачёркнуто) ходите к любовнице... :)

                        Объяснений? Их есть у меня! Можно долго и нудно копипастить, аки Олди, чужые мысли, но я рискну ограничиться одной-единственной: ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПЕРЕД ЧЕЛОВЕЧНОСТЬЮ. Были такие формулировки до Гитлера? Законы войны, следовательно, поменялись, а судить нужно было по прежним? Ой-вей, как нехорошо...
                        Ответить
                        • dia_vol
                          dia_vol АВТОР
                          paca2s 6 окт 10
                          Не ерничайте! И не передергивайте, отвечайте на вопрос, заданный трижды, в трёх различных формулировках, но об одном.
                          Ответить
                          • paca2s
                            Не обижайтесь, злой я просто — не Ваша в том вина. :) А какой вопрос-то? Среда сегодня, среда, если что... :)
                            Ответить
                            • dia_vol
                              dia_vol АВТОР
                              paca2s 6 окт 10
                              Да вопроса-то, получается, и нет. Всё уже было в этом мире, надо просто смотреть аналогии. Были национальные формирования ваффен-СС, теперь вот и у Израиля калька появилась. Пока в инете...
                              Ответить
                              • paca2s
                                А сын за отца-таки в ответе? Я Вам о Холокосте, Вы мне — об Израиле... Тема-то о чём ваще, а?
                                Ответить
                                • dia_vol
                                  dia_vol АВТОР
                                  paca2s 6 окт 10
                                  Абсолютно верно! Где холокост, а где Израиль? Но по фигу мороз, главное — бабла срубить!
                                  Ответить
                                  • paca2s
                                    А...мальчик, мальчик-то был, в конце концов?!!
                                    Ответить
                                    • dia_vol
                                      dia_vol АВТОР
                                      paca2s 6 окт 10
                                      Да Яхве с ним! Нужно поддерживать предприятие "Холокост Инк" на плаву — копейка-то, сорри, евроцент капает на "Меркавы" и поселения.
                                      Ответить
                                      • paca2s
                                        Нет, Понтий Понтийский, таки-есть в Вашей родословной евреи! :) Как там у классиков-то? Слив защитан... А вообще — жаль, что мы не знакомы в реальной жизни... Люблю жёлчных циников, знающих меру... Морду, наверное, друг другу били бы часто, но и друзьями были бы. :) От ненависти до любви — сами понимаете. :)
                                        Ответить
                                        • dia_vol
                                          dia_vol АВТОР
                                          paca2s 6 окт 10
                                          Мои предки родом из тех мест, куда явреив (орфография Г. Е. Распутина) на сраной козе было не затащить
                                          Ответить
                                        • dia_vol
                                          dia_vol АВТОР
                                          paca2s 6 окт 10
                                          А про морду — аргументы и факты сдулись, как и одноименный еженедельник?
                                          Ответить
                                          • paca2s
                                            Не желаете дружить, значить... Бывает... Удивляюсь токмо, что тамбовского волка вспомнить позабыли... Ну, мы -люди не гордые, как-нить, с Божьей помощью... (срывается на истерику) Так был, мальчик-та? Апанамат! Был — или мне показалось?!!! А??? Как правильно буквы в слове "ХОЛОКОСТ" расставилят, пилят?А то, как холокост — так марксист.

                                            ,а как остальное — пох...ист!... Видали мы таких марксистов... :) Спокойной ночи, дитя парадоксов! :)
                                            Ответить
                                            • dia_vol
                                              dia_vol АВТОР
                                              paca2s 7 окт 10
                                              Ночи, парадоксов друг!
                                              Ответить
                                              • paca2s
                                                И я Вас уважаю... :)
                                                Ответить
                  • paca2s
                    Не совсем по теме, но давно собираюсь сказать — и Вам, и Олди, и даже Доброму: с мужчиной в процессе жизни могут приключиться (и приключаются нередко) всевозможные гадости и неприятности. Выпадают волосы на голове. Жена уходит к другу детства. Случается половая слабость... Много чего подстерегает мужчину на сложном жизненном пути. Но если мужчина при этом не теряет способность не воспринимать себя слишком серьёзно и к тому же не становится жмотом, то такой мужчина в моих глазах — настоящий мужчина. Ибо лысина — снаружи...

                    Примечание автора: все приведенные горести и напасти выбраны произвольно и не обязательно автобиографичны. :)
                    Ответить
                    • dia_vol
                      dia_vol АВТОР
                      paca2s 6 окт 10
                      Угрожаете? Или делитесь?
                      Ответить
                      • paca2s
                        Та ни, просто со страхом смотрю в Будущее... :)
                        Ответить
  • paca2s
    6 окт 10
    "...Если не знаешь "ЗА" кого, то теперь известно "ПРОТИВ"..."

    Ну, "против" — так это и дурак может, тут ума много не надо. Издревле на Руси народ недоволен царями, а цари — народом. :) А вот что там по поводу "за"? Кто достоин? Я не имею ввиду какого-нибудь очень местного Пупкина, слава которого не выходит за пределы Вашего микрорайона — я имею ввиду тех, кого знает страна. А также — ближнее и дальнее зарубежье. :) Кто, по-Вашему, достоин быть монархом? Ну, и если не жалко, ещё парочку кандидатур на ближайшую челядь укажите. Буду, по крайней мере, знать, на кого нынче в пекле спрос... :)

    Если серьёзно, то я перебирал, перебирал в памяти... так никого достойного и не нашёл. Либо радикалы наирадикальнейшие, либо консерваторы до мозга костей. А где нормальные, я Вас спрашиваю? А? ;)

    Выбирая из двух зол, впрочем, предпочитаю консерваторов — потому как очень хорошо известно, при каких обстоятельствах выбирают радикалов. И последствия таких выборов тоже очень хорошо известны. Хоть в Вашем, хоть в моём нынешнем месте жительства. :)
    Ответить
    • dia_vol
      dia_vol АВТОР
      paca2s 6 окт 10
      И что теперь — пусть остаётся как есть? Династия пришла? Очередные 300 лет Рома.., тьфу, блин! Даже неизвестно кого...
      Ответить
      • paca2s
        А Вы, как я понимаю, — последователь Цоя? Перемен, пилят, мы ждём перемен... Цой-то не до конца дождался, разбился на "Москвиче" в самом разгаре, но мы-то с Вами, а? И плохо, судя по всему, изучал Виктор Цой историю своих далёких предков по желтокожести и раскосоглазости — иначе знал бы, что одно из самых неприятных китайских проклятий — "шоб ты жил во времена великих перемен!". За буквальность не ручаюсь, но смысл передан верно. Жертвовать собой, детьми, внуками до тыщупитсотого колена — во имя светлого коммунистического будущего? Я бы, возможно, и пожертвовал, только... вся история России — почти сплошная жертва. По идее это уже мы с Вами должны были бы жить в раю. У Вас рай?.. ;)
        Ответить
        • dia_vol
          dia_vol АВТОР
          paca2s 6 окт 10
          Ой, батюшки светы! Кто бы говорил! Вы свою перемену сделали, не важно, что за ней стояло, но сделали. Я, по-моему, писал про интернированных во время ВМв наглосаксами и амерами.
          Ответить
          • paca2s
            Действительно — батюшки! И даже местами — светы! :) Моя перемена — МОЯ перемена. А Вы хотите перемен для целой страны... Да и с каких пор напасти-то Россию преследуют? Чай, и наглосаксы ещё до Омериги не добрались тогда, а? :)
            Ответить
            • dia_vol
              dia_vol АВТОР
              paca2s 6 окт 10
              Ага, сейчас у нас полный стабилизец и процветалово!
              Ответить
              • paca2s
                Надеюсь, Вы не считаете главной причиной мой отъезд за рубеж... :)
                Ответить
                • dia_vol
                  dia_vol АВТОР
                  paca2s 6 окт 10
                  Вы себе льстите, сударь, если только из области

                  08:00 Разгон облаков;

                  ....

                  14:00 Война с Англией.
                  Ответить
                  • paca2s
                    Вы себе не представляете, насколько облегчили мою совесть!... :)
                    Ответить
                • paca2s
                  paca2s 6 окт 10
                  Впрочем, моё второе — демагогическое — "я" подсказывает, что и мой частный отъезд за рубеж можно выдать за первопричину бед... Что-то такое... "Из единиц складываются народы..." :) Поверьте — я, скорее, как Сковорода: "Жопа ловила меня, но не поймала!" :)
                  Ответить
full image