Что-то про лес этот подзабыли. Его прощадь, ценность представленных пород древесины, возраст. Сам факт состоявшей возни смешен. Нужна дорога и для этого изменяют русла рек, вырубают леса, свозят кучи материалов, но сначала проектируют процесс вибирая, порой, меньшую из двух зол. Длится это долго, а некоторые пытаются вмешаться и помешать. Согласитель: шуты всегда выглядят смешно, но серьезно в расчет их брать нельзя. Они для потехи и не более. Защитники, правозащитники, противозащитники — неконструктивная биомасса и для созидания нужна как фон в свободное от работы время.
Стеб это один из приемов защиты. Я бы на месте власти так бы и ответил "выскочке", позвал бы клоуна, чтоб тот постебался над ним. Ну и заплатил бы, конечно, клоуну!
Не поленился — пересмотрел "дискуссию Шевчука с Путиным". Первое впечатление оказалось не обманчивым и я еще больше укрепился в своих рассуждениях. Шевчук начал за здравие, а кончил за упокой, как говорится. Вопросы, которые он задавал настолько намешаны в кучу, что отвечать на них — задача крайне сложная. Путин на них толком и не ответил, правда, но, как говорится, правильно заданный вопрос — половина ответа. В общем и целом, моё отношение к Юрию Юлиановичу, как к политику, крайне низкое. Это касаемо его политпозиции.
При этом, как правильно сказал человек ниже, у нас в стране бесплатно могут только в лицо плюнуть (привет развитому капитализму из цитадели демократии!), и учитывая, все таки, окружение Шевчука нельзя не подумать о финансировании этой группы людей-либералов (привет второй раз). Это качаемо его политактивности.
Теперь непосредственно к теме: создалось СТОЙКОЕ ощущение политизированности проблемы Химкинского леса. Я сам из Санкт-Петербурга и мне трудно судить кто там кого "политизирует", но с утра идут вести с полей, что нанопрезидент отстранил Лужкова от должности в связи с "утратой доверия"( интересная формулировка) — возможное следствие раздутия проблемы (а скорее и причина). Опять же — когда это в последний раз у нас элита собиралась на защиту природных ресурсов? За бесплатно, на добровольных началах. Да никогда! Вывод — проблема проплачена и пропиарена, а "хедлайнером проекта" поставили Шевчука. Сомневаюсь я, кстати, что человек в этом возрасте не понимает на кого он работает, тем более в таких кругах — значит деньги брал осознанно.
И вот тут и вступает в игру Шнур — у которого политпозиция тоже есть, но политактивность он проявил вот в такой вот, крайне сатирической, форме. То есть он в общем как занимался искусством (сочинение музыки и стихов в общем), так в этом ключе проблему и преподал, как он ее видит. На мой взгляд — ни грамма лицемерия, а правда-матка.
ЗЫ: К Шевчуку, как музыканту, отношусь крайне положительно. К Шнурову — еще более положительно.
Не удивлюсь, если Юру используют даже не Немцовы-Каспаровы, а Путины-Абрамовичи. Очень уж выгодна действующей власти такая бестолковая и беззубая (при всей внешней крикливости) оппозиция...
А какая разница меж Путиным и Немцовым-Каспаровым, они В.В. вывели во власть, а сейчас Немцов-Каспаров в комфортной оппозиции, думаю Путиным и оплаченной
— Юрий Юлианович, не хотите ли подставить Лужкова и выступить в защиту Химкинского леса. Вы фигура известная и популярная — нам такие ОЧЕНЬ нужны. А мы вам денег дадим. Много. Инфляции не подверженных.
— НЕТ! Я не продажная сволочь! Буду выступать бесплатно. За идею.
ЗЫ: Повторюсь — к Шевчуку, как к музыканту, отношусь положительно.
Я(Шевчук) помню, как все мои коллеги дружно отправились в тур «Голосуй или проиграешь», который был гораздо циничнее, чем сегодняшние выборы на Украине. Мне звонили из Кремля и предлагали за участие в туре в поддержку Ельцина 120 тысяч долларов. А я парень веселый, решил им подыграть и говорю: «Почему так мало?» А мне отвечают: «Но мы готовы рассматривать ваши предложения». В общем, договорились до серьезной суммы, но «ДДТ» была единственной группой, которая отказалась участвовать в этой фигне.
Вы скользкий как уж!!!!!!!!!!!! Тон продался и про Ельцина не чего не писал то когда-то он был человеком . Вы уж определитесь. А то ведь его позиция не меняется. Он за гражданское общество Всегда был и остается.
А какже "Да, когда-то был человеком..." :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ведь убеждения его не сейчас родились. И всё с чем он боролся в СССР с тем же борется и сейчас — всё же плохое оттуда пришло в том числе и добавился дикий капитализм.
Человеком он был когда пел песни. Когда я услышал его "убеждения", он для меня перестал быть и человеком и гражданином. Связаться с шушерой вроде Немцова? Человек бы этого себе не позволил бы.
Да и платить то напрямую Шевчуку совсем не обязательно, он на концертах соберет (как правильно заметил Шнур). Все-таки, несмотря на мое уважение к Шевчуку как к артисту, последнее время он ушел в тень, а это для артиста напрямую связано с деньгами. А тут и свой статус борца подтвердил и властной верхушке не сильно то навредил, даже наоборот создается видимость оппозиции, спускается пар закипающих масс.
Если бы ты жил не в Питере, а в Химках, то всё твоё мировоззрение повернулось бы на 180 градусов. Не нужно судить о вещах с точки зрения симпатии к одному из участников. Нужно хоть немного быть объективным. А то я тоже могу сказать, что я за газпромовскую башню и что лучше всего не в охте её ставить а на стрелке васильевского острова. Там она будет смотреться очень органично.
Тоже не поленилась — пересмотрела. Вопрос был один: когда будут к людям относиться как к людям: платить зарплату, на которую можно жить (не выживать и проживать), перестанут метелить дубинками почём зря, и пропость между "верхушкой и низами" перестанет быть такой глубокой и широкой.
А Путин талантливый оратор: сначала Шевчугу дал понять, что он тут никто (прям, не знал он, что за 10 человек были приглашены; "представьтесь для телезрителей" и "а вы кто?" — разные вопросы), потом повторил все сказанное музыкантом. Затем перевернул ситуацию с ног на голову (вы обвиняете всех сотрудников милиции, а они детишек спасают; шахтерам мало платят и экономят на безопасности шахт из-за низкой рентабельности; митинги мешают больным детям спать в больнице....). Любой человек растерялся бы. Юрий попытался попросить Путина все же ответить на вопрос. И опять вышло так, что музыкант перебивает оппонета. Ролик оборвался на позитивной ноте: Шевчуг сам во всем виноват, а где не виноват — Путин его поддерживает. Все на нужной эмоциональной волне, нужными словами, нужной громкостью.
Политизация Химкинского леса тут смыслав не имеет. И так понятно, что просто так это все не делается. Зато, пока все на Химкинский лес глядели, наверняка много интересного прошло тихо и незаметно. Все, вроде как, делом заняты — воюют.
Делать Шевчука хедлайнером было и не обязательно. Все ж знают, что он товарищ эмоциональный, темпераментный. Вот его и позвали на посиделки.
Шнуров песенку спел про все это кудахтание. От души или заказа — да хрен его знает. И не узнает.
И в своем "ЗЫ" Вы совершенно правы: каждый слушает, что нравится и "дро*ит, как хочет". Не нравится чья-то музыка — не слушай. Ни ДДТ, ни Ленинград не звучит из каждого утюга сейчас. Если раздрожает музыка Шнурова — не включайте. Бесит Шевчуг — аналогично.
Так не было ведь никакой дискуссии, было лишь пару минут на обозначить наличие проблем под телекамеру. Да получилось не очень складно. Но не забывайте, что потом помощникам премьера было передано 2 десятка конкретных вопросов и проблем. Все то, о чем Шевчук не успел/не смог сказать в картинке. «Начиная от беспредела чиновников и «раздербанивания» федерального бюджета на золотые унитазы и заканчивая чистотой озера Байкал и этим предприятием, которое включили в список безопасных».
«Там, в частности, говорится о зарплатах чиновников, о том, как в «Газпроме» в десятки, сотни раз подняли зарплаты, когда кризис в стране. Об ипотеке – о том, что на самом-то деле человек со средней зарплатой может в год купить половину квадратного метра. О банковских процентных ставках, которые выше, чем где-либо еще в мире, по крайней мере в Европе. О шахтерах"
И еще много о чем. Помните ответ пресс-секретаря Путина: "«В этой папке изложена общеизвестная информация. Это даже не вопросы, а просто констатация фактов, которая не требует реакции. Поэтому никаких поручений по этому поводу Владимир Путин отдавать не будет». Понимаете? Что вы там гоношитесь, налогоплательщики, в Багдаде все спокойно.
Не надо нас обманывать — Путин не знает! Надо ему рассказать. Он все поймет и исправит. Да! И.. И Медведеву письмо.... И Деду Морозу. Пойду водички хлебну
Путин ведь сам пригласил группу интеллигентных товарищей поговорить о проблемах, а не просто чая похлебать. Он к лику святых официально не представлен еще, вроде? О конкретной проблеме, о конкретном чиновнике в конкретном Мухобойске может и не догадываться, а? А здесь был шанс истребовать у него разобраться в конкретных безобразиях, ведь в свидетелях невольно оказалась почти вся страна. И чё? Информация общеизвестна. Первыйнах. Уйди старушка, я в печали (с). Вот о чем копья ломать надо, граждане, а не Шевчука демонизировать.
Комментарии
Кто будет платить тому и будет петь.
За что ты так щевчука-то, быдлоумником?
При этом, как правильно сказал человек ниже, у нас в стране бесплатно могут только в лицо плюнуть (привет развитому капитализму из цитадели демократии!), и учитывая, все таки, окружение Шевчука нельзя не подумать о финансировании этой группы людей-либералов (привет второй раз). Это качаемо его политактивности.
Теперь непосредственно к теме: создалось СТОЙКОЕ ощущение политизированности проблемы Химкинского леса. Я сам из Санкт-Петербурга и мне трудно судить кто там кого "политизирует", но с утра идут вести с полей, что нанопрезидент отстранил Лужкова от должности в связи с "утратой доверия"( интересная формулировка) — возможное следствие раздутия проблемы (а скорее и причина). Опять же — когда это в последний раз у нас элита собиралась на защиту природных ресурсов? За бесплатно, на добровольных началах. Да никогда! Вывод — проблема проплачена и пропиарена, а "хедлайнером проекта" поставили Шевчука. Сомневаюсь я, кстати, что человек в этом возрасте не понимает на кого он работает, тем более в таких кругах — значит деньги брал осознанно.
И вот тут и вступает в игру Шнур — у которого политпозиция тоже есть, но политактивность он проявил вот в такой вот, крайне сатирической, форме. То есть он в общем как занимался искусством (сочинение музыки и стихов в общем), так в этом ключе проблему и преподал, как он ее видит. На мой взгляд — ни грамма лицемерия, а правда-матка.
ЗЫ: К Шевчуку, как музыканту, отношусь крайне положительно. К Шнурову — еще более положительно.
так что и проплата и пиар — мимо
— Юрий Юлианович, не хотите ли подставить Лужкова и выступить в защиту Химкинского леса. Вы фигура известная и популярная — нам такие ОЧЕНЬ нужны. А мы вам денег дадим. Много. Инфляции не подверженных.
— НЕТ! Я не продажная сволочь! Буду выступать бесплатно. За идею.
ЗЫ: Повторюсь — к Шевчуку, как к музыканту, отношусь положительно.
Ведь убеждения его не сейчас родились. И всё с чем он боролся в СССР с тем же борется и сейчас — всё же плохое оттуда пришло в том числе и добавился дикий капитализм.
А Путин талантливый оратор: сначала Шевчугу дал понять, что он тут никто (прям, не знал он, что за 10 человек были приглашены; "представьтесь для телезрителей" и "а вы кто?" — разные вопросы), потом повторил все сказанное музыкантом. Затем перевернул ситуацию с ног на голову (вы обвиняете всех сотрудников милиции, а они детишек спасают; шахтерам мало платят и экономят на безопасности шахт из-за низкой рентабельности; митинги мешают больным детям спать в больнице....). Любой человек растерялся бы. Юрий попытался попросить Путина все же ответить на вопрос. И опять вышло так, что музыкант перебивает оппонета. Ролик оборвался на позитивной ноте: Шевчуг сам во всем виноват, а где не виноват — Путин его поддерживает. Все на нужной эмоциональной волне, нужными словами, нужной громкостью.
Политизация Химкинского леса тут смыслав не имеет. И так понятно, что просто так это все не делается. Зато, пока все на Химкинский лес глядели, наверняка много интересного прошло тихо и незаметно. Все, вроде как, делом заняты — воюют.
Делать Шевчука хедлайнером было и не обязательно. Все ж знают, что он товарищ эмоциональный, темпераментный. Вот его и позвали на посиделки.
Шнуров песенку спел про все это кудахтание. От души или заказа — да хрен его знает. И не узнает.
И в своем "ЗЫ" Вы совершенно правы: каждый слушает, что нравится и "дро*ит, как хочет". Не нравится чья-то музыка — не слушай. Ни ДДТ, ни Ленинград не звучит из каждого утюга сейчас. Если раздрожает музыка Шнурова — не включайте. Бесит Шевчуг — аналогично.
«Там, в частности, говорится о зарплатах чиновников, о том, как в «Газпроме» в десятки, сотни раз подняли зарплаты, когда кризис в стране. Об ипотеке – о том, что на самом-то деле человек со средней зарплатой может в год купить половину квадратного метра. О банковских процентных ставках, которые выше, чем где-либо еще в мире, по крайней мере в Европе. О шахтерах"
И еще много о чем. Помните ответ пресс-секретаря Путина: "«В этой папке изложена общеизвестная информация. Это даже не вопросы, а просто констатация фактов, которая не требует реакции. Поэтому никаких поручений по этому поводу Владимир Путин отдавать не будет». Понимаете? Что вы там гоношитесь, налогоплательщики, в Багдаде все спокойно.
но этот новый Шнуровский перфоманс... Шнур просто публично сам себя опустил и выебал в сраку — иначе и назвать