Кстати, закупая у штатов их технологии и оружие, мы тем самым не всегда играем на руку им, так как расплачиваться то мы с ними будем не золотом или нефтью, а их "туалетной бумагой" напечатано Федеральным резервом :) Вот если бы расплачивались золотом, то это было бы трагедией и идиотизмом, а так — мы просто вернем им их не обеспеченные ничем бумажки и заберем за них технику и технологии, которые сможем использовать как для себя, так и для зарабатывания реальных денег, а не Североамериканских фантиков.
Заплатил Кудрин или нет, но факт остается фактом — у государства множество этих "фантиков" которые не обеспечены ничем(ни золотом, ни товарами) и могут в любой момент просто упасть в цене на столько, что на самом деле станут фантиками годными лишь для заворачивания конфет. Понятное дело, что не продадут пендосы ультрасовременных технологий, но это все равно будет лучше, чем держать в резерве деньги не обеспеченные ничем и не приносящие никакого дохода!
Заплатил, заплатил — даром ещё никому не давали. В любой момент — это вряд ли, ещё не время. Доход они приносят, поскольку фантики не в виде фантиков, а в трежериз, в основном
На вас, критиканов не угодишь — все-то вам плохо. Все-то вы тычете в ос наше отставание от америки в области ай-ти-технологий и связи.
Но вот стоит Сердюкову заикнуться о возможной закупке у США соответствующих образцов и соответствующих технологий — и опять начинается вой. Продались, мол, США.
А между тем читайте внимательно, что говорит Сердюков — он говорит о закупке именно технологий. Имея эти технологии, мы сможем производить то, что нам нужно сами. Впрочем, скорее всего это пустые разговоры — не продадут нам амеры этих технологий ни за что. Так что придется самим все делать.
Вообще, вы заметьте, что Россия покупает именно технологии. Даже когда она строит на своей территории какой-либо автозавод, она непременно оговаривает локализацию производства. То есть, через некоторое время на территории России будут производиться и все комплектующие.
Ну вот покупаем мы у немцев технологию легкой брони, а через короткое время будем и сами ее делать. Или у итальянцев бронемашины Iveco. Тут надо иметь в виду что наши Тигры предназначены для ВДВ и имеют иностранные моторы, то есть на вооружение в армии поставлены быть не могут, а полностью отечественны Волк существует пока в одном экземпляре и не прошел войсковых испытаний.
И есть еще один момент — наши промышленники в ряде случаев неоправданно завышают цены. Вот и надо им показать, что государство в случае чего и без них обойдется. Так что пусть осетра-то урежут.
Что я хочу сказать? Только то, что закупка за границей части боевой техники ничего страшного для нас не представляет. Наоборот, может быть очень полезна.
Вот взять тот же Мистраль. Мы быстро получим от Франции один-два корабля такого типа, а потом начнем их производить их у себя, так как покупаем их со всеми технологиями.
Продадут, как миленькие, все, кроме оружия, которое нам и нафиг не нужно. Вертолеты у нас и свои не хуже французских. А нашим шинковкам вообще равных нет.
До сих не соглашаются продать "штабную" часть — всё, что касается центра управления войсками. Практически, предлагают купить пустое (только, что не разбитое!) корыто. Оно нам надо? С теми же южными соседями договориться — корпус и там сделают, причём в РАЗЫ дешевле.
НАТО свои доктрины не меняло — мы для них потенциальный противник номер один. Не продадут Вам (нам) ничего серьёзного, не мечтайте, не слушайте генералиссимуса табуреткина и его женский батальон смерти (зачёркнуто) экономистов.
Нет, Вы всё-таки определитесь, мы сами-то что-нибудь делать можем или нет? Судя по Вашим постам вроде можем. А где у нас (в СССР) надводное в основном-то делалось. Не в Николаеве ли?
Да и свои верфи не особо загружены основной работой. Почему не делать корыто у нас, а не переплачивать за корпус (минимальная оценка!) 30%?
А про локализацию, которую вы описали выше...Пользуясь Вашим языком — это даже не смешно. Ни один (sic!) из автопроизводителей в РФ не выполняет планы по локализации. Просто так, из-за буржуйского бардака в их бухгалтерии? Не смешно. А в военной сфере — история французских тепловизоров перед глазами.
1. Технология уже вчерашняя, всю НИКОГДА не передадут.
2. Своим платить надо, своим! Вы собираетесь заплатить за работу по еврорасценкам французам, а наши пусть последний йух без соли доедают? В таком случае Вы ещё хуже генералиссимуса табуреткина — у него хоть материальная заинтересованность, а у Вас?
3. Николаев опять же. А на все Ваши "не смешно" — есть контракт, есть приёмка. Мы платим — мы диктуем условия.
4. И ещё раз вынужден напомнить — за одну и ту же работу Вы лягушатникам заплатите в разы больше, чем русским и украинцам!
5. Нужны нам эти корабли, нужны до зарезу. Если это так, то где целевая государственная программа, где политическая воля? Идёт вялое жевание соплей, имитация бодания с французами (вероятно, на Лазурном берегу), угроза тендера...
Меня мало трахофакает, какая очередь стоит за французским корытом. Меня факотрахает, когда стоит очередь безработных в родной стране, причем заметьте — создаваемая искусственно власть предержащими, которые отдают работу дяде.
ага, будут покупать старье под видом нового за соответствующие откаты. а сами будем производить надувную технику. Неужели не понятно что современную технику и технологии нам никто не продаст?
Кстати, надувная техника в качестве ложных целей чрезвычайно эффективна.
Ее не отличить от настоящей ни визуально, ни на экране радаров, ни в с помощью тепловизоров. А стоит очень дешево.
У сербов поинтересуйтесь. Амеры бомбили-бомбили их в Косов, распизделись на весь мир, как много сербских танков уничтожили, а когда сербы стали их выводить, оказалось, что почти все целехоньки. И высокоточное оружие амерам не помогло, хотя ложные цели были примитивны.
А вот давайте посмотрим, зачем нужны авианосцы. Я уже как-то писал, но повторение — мать учения.
1. На них основана силовая политика. Проще говоря, страна, которая имеет авианосцы, имеет возможность разбомбить вдрызг любой неугодный режим. Зачастую не нужно даже бомбить, достаточно нанести "дружественный визит". Это чрезвычайно мощный инструмент дипломатии. Когда-то она называлась дипломатией канонерок.
2. Был такой американский адмирал Мэхэн. Он разработал доктрину, лежащую в основе строительства американских военно морских сил. Он как-то мало известен в широкой публике, но вы погуглите и найдете о нем и его концепции много интересного. Главное, что океанский флот обеспечивает стране, которая его имеет свободу мореплавания и свободу торговли со всем миром. Если Россия будет его иметь, то никто не сможет устроить ей блокаду. В то же время Россия сможет заблокировать любую другую страну. Такой флот стоит чрезвычайно дорого, но он окупается и окупается многократно. Спросите у США — своей мощью и благоденствием они в значительной мере обязаны своему флоту.
3. АУГ используются для прикрытия районов боевого дежурства атомных подводных лодок с баллистическими ракетами. Если их нет, то подводные лодки подвергаются значительному риску уничтожения еще до запуска ими ракет. Более того, ракеты, запущенные с таких лодок, могут быть легко сбиты на активном участке траектории системами перехвата баллистических ракет морского базирования. Есть у США м лазер воздушного базирования ABL. он пока испытывается, но если все срастется, то один Боинг с таким лазером, барражирующий над районом дежурства АПЛ, может нанести стартующим ракетам невосполнимый ущерб. АУГ же собьет этот Боинг, как только понадобится.
Одним словом, малята, океанский флот России необходим и он у нее будет, что бы ни пищали Храмчихины.
"По своим ТТХ и возможностям оборудования Су-35 превосходит подавляющее большинство современных истребителей, включая такие машины, как F/A-18E/F Super Hornet, EF-2000 и Rafale. Считается, что он способен успешно противостоять единственному в настоящее время строевому истребителю пятого поколения F-22. Вместе с тем, Су-35, цена которого составляет около 40 миллионов долларов, значительно дешевле F-22, цена которого приближается к 300 миллионам за одну машину. "
Французский Мираж-2000, кстати, стоит больше 50 млн долл, даром что уступает Су-35.
Какой дурак вам сказал, что нам нужно 15 тысяч Су-35?
ВВС России планируют приобрести 182 машины этого типа. Кроме того, технологии Су-35 будут использоваться при модернизации истребителей Су-27, которые останутся в строю до середины-конца 20-х годов нынешнего века.
Комментарии
Во-вторых, не раскатывайте губы на технологии — КОКОМа нет, а все его положения действуют.
Так что продадут какие-нибудь хамви для задоперемещения чиновников МО РФ. И пару вагонов "Белой лошади" на обмывку.
Но вот стоит Сердюкову заикнуться о возможной закупке у США соответствующих образцов и соответствующих технологий — и опять начинается вой. Продались, мол, США.
А между тем читайте внимательно, что говорит Сердюков — он говорит о закупке именно технологий. Имея эти технологии, мы сможем производить то, что нам нужно сами. Впрочем, скорее всего это пустые разговоры — не продадут нам амеры этих технологий ни за что. Так что придется самим все делать.
Вообще, вы заметьте, что Россия покупает именно технологии. Даже когда она строит на своей территории какой-либо автозавод, она непременно оговаривает локализацию производства. То есть, через некоторое время на территории России будут производиться и все комплектующие.
Ну вот покупаем мы у немцев технологию легкой брони, а через короткое время будем и сами ее делать. Или у итальянцев бронемашины Iveco. Тут надо иметь в виду что наши Тигры предназначены для ВДВ и имеют иностранные моторы, то есть на вооружение в армии поставлены быть не могут, а полностью отечественны Волк существует пока в одном экземпляре и не прошел войсковых испытаний.
И есть еще один момент — наши промышленники в ряде случаев неоправданно завышают цены. Вот и надо им показать, что государство в случае чего и без них обойдется. Так что пусть осетра-то урежут.
Что я хочу сказать? Только то, что закупка за границей части боевой техники ничего страшного для нас не представляет. Наоборот, может быть очень полезна.
Вот взять тот же Мистраль. Мы быстро получим от Франции один-два корабля такого типа, а потом начнем их производить их у себя, так как покупаем их со всеми технологиями.
так как покупаем их со всеми технологиями.
---------
Вы это французам скажите, а то они не знают.
НАТО свои доктрины не меняло — мы для них потенциальный противник номер один. Не продадут Вам (нам) ничего серьёзного, не мечтайте, не слушайте генералиссимуса табуреткина и его женский батальон смерти (зачёркнуто) экономистов.
Знаете, даже не смешно. Эти построооят.
Неужто Украина и азиподы сделает?
Да ну ее нах, Украину эту...
Им как-то Каддафи заказал три самолета, причем заплатил вперед.
Так потом плакал горючим слезами.
Да и свои верфи не особо загружены основной работой. Почему не делать корыто у нас, а не переплачивать за корпус (минимальная оценка!) 30%?
А про локализацию, которую вы описали выше...Пользуясь Вашим языком — это даже не смешно. Ни один (sic!) из автопроизводителей в РФ не выполняет планы по локализации. Просто так, из-за буржуйского бардака в их бухгалтерии? Не смешно. А в военной сфере — история французских тепловизоров перед глазами.
Продолжайте мечтать о "Мистрале" и "Энтерпрайзе".
Списочек кораблестроительный предприятий России можете посмотреть здесь
shipbuilding.ru
в этом списке 376 предприятий.
Так что есть где строить. Хотя, еще раз поплачу над судьбой Николаева.
Понятно, что им не хочется раскрывать алгоритмы управления.
Но и нам совсем не нужно пользоваться чужими алгоритмами.
В общем, мы пытаемся купить, но не для того, чтобы пользоваться, а чтобы знать, как там оно у них устроено. Французы пытаются не продать.
В общем, идут терки, объявляются конкурсы...
Но штабную часть будем делать свою.
Но делать придется свою. Так что не продадут — не беда.
А если посмотреть, как грызуны и проебалты запрыгали на мусорном бачке, то вывод однозначен — нужны нам такие корабли. До зарезу нужны.
Проектировать вертолетоносец самим — долго и очень дорого. А тут французы согласились быстро поставить две штуки и передать всю технологию.
Какого черта отказываться?
Тем более, свои верфи загружены под завязку.
2. Своим платить надо, своим! Вы собираетесь заплатить за работу по еврорасценкам французам, а наши пусть последний йух без соли доедают? В таком случае Вы ещё хуже генералиссимуса табуреткина — у него хоть материальная заинтересованность, а у Вас?
3. Николаев опять же. А на все Ваши "не смешно" — есть контракт, есть приёмка. Мы платим — мы диктуем условия.
4. И ещё раз вынужден напомнить — за одну и ту же работу Вы лягушатникам заплатите в разы больше, чем русским и украинцам!
5. Нужны нам эти корабли, нужны до зарезу. Если это так, то где целевая государственная программа, где политическая воля? Идёт вялое жевание соплей, имитация бодания с французами (вероятно, на Лазурном берегу), угроза тендера...
Меня мало трахофакает, какая очередь стоит за французским корытом. Меня факотрахает, когда стоит очередь безработных в родной стране, причем заметьте — создаваемая искусственно власть предержащими, которые отдают работу дяде.
Ну, это ваш выбор. Живите, где хотите.
А у нас зарплаты, конечно, не французские, но жить можно и есть уверенность, что будет лучше.
Их этих 19 трюликов сколько-то и в карман рабочему попадет.
А если вы считаете, что абсолютно все деньги должны попасть в фонд зарплаты, то и экономика у вас выдуманная.
Лозунгами-то не разговаривайте!
Это со школотой может пройти, да и то не всегда.
Ее не отличить от настоящей ни визуально, ни на экране радаров, ни в с помощью тепловизоров. А стоит очень дешево.
У сербов поинтересуйтесь. Амеры бомбили-бомбили их в Косов, распизделись на весь мир, как много сербских танков уничтожили, а когда сербы стали их выводить, оказалось, что почти все целехоньки. И высокоточное оружие амерам не помогло, хотя ложные цели были примитивны.
може и призыв отменить — сделаем надувных солдат!
А вы что, надеялись, что Сербия выстоит против всего НАТО вместе с Америкой?
Ну-ну, и как вас теперь называть?
Денег как таковых нет, значит начнут(уже начали) продавать территории завоёванные
прадедами нашими
да чтоб вся эта кремлядь обосралась от жадности своей, а потом сдохла
прокляты будут и они сами и дети их до 7 колена
да будет так
1. На них основана силовая политика. Проще говоря, страна, которая имеет авианосцы, имеет возможность разбомбить вдрызг любой неугодный режим. Зачастую не нужно даже бомбить, достаточно нанести "дружественный визит". Это чрезвычайно мощный инструмент дипломатии. Когда-то она называлась дипломатией канонерок.
2. Был такой американский адмирал Мэхэн. Он разработал доктрину, лежащую в основе строительства американских военно морских сил. Он как-то мало известен в широкой публике, но вы погуглите и найдете о нем и его концепции много интересного. Главное, что океанский флот обеспечивает стране, которая его имеет свободу мореплавания и свободу торговли со всем миром. Если Россия будет его иметь, то никто не сможет устроить ей блокаду. В то же время Россия сможет заблокировать любую другую страну. Такой флот стоит чрезвычайно дорого, но он окупается и окупается многократно. Спросите у США — своей мощью и благоденствием они в значительной мере обязаны своему флоту.
3. АУГ используются для прикрытия районов боевого дежурства атомных подводных лодок с баллистическими ракетами. Если их нет, то подводные лодки подвергаются значительному риску уничтожения еще до запуска ими ракет. Более того, ракеты, запущенные с таких лодок, могут быть легко сбиты на активном участке траектории системами перехвата баллистических ракет морского базирования. Есть у США м лазер воздушного базирования ABL. он пока испытывается, но если все срастется, то один Боинг с таким лазером, барражирующий над районом дежурства АПЛ, может нанести стартующим ракетам невосполнимый ущерб. АУГ же собьет этот Боинг, как только понадобится.
Одним словом, малята, океанский флот России необходим и он у нее будет, что бы ни пищали Храмчихины.
не буду спорить но 5 ракет воздух-море и нет авианосца
а на борту тех же тушек их больше 5
проще иметь хороший десантный флот с пару тяжелыми ракетоносцами
если я правильно понял деньги эти выделяются только на перевооружение, тобиш текущее содержание войск это отдельная статья расходов...
вопрос к Сердюкову: вы когда продались соединенным государствам америки????
"По своим ТТХ и возможностям оборудования Су-35 превосходит подавляющее большинство современных истребителей, включая такие машины, как F/A-18E/F Super Hornet, EF-2000 и Rafale. Считается, что он способен успешно противостоять единственному в настоящее время строевому истребителю пятого поколения F-22. Вместе с тем, Су-35, цена которого составляет около 40 миллионов долларов, значительно дешевле F-22, цена которого приближается к 300 миллионам за одну машину. "
Французский Мираж-2000, кстати, стоит больше 50 млн долл, даром что уступает Су-35.
Какой дурак вам сказал, что нам нужно 15 тысяч Су-35?
ВВС России планируют приобрести 182 машины этого типа. Кроме того, технологии Су-35 будут использоваться при модернизации истребителей Су-27, которые останутся в строю до середины-конца 20-х годов нынешнего века.
я только показал порядок трат и тупости наших чиновников...
— Видимо этот козёл имел ввиду смартфоны для медведева.