"Казнить нельзя помиловать". Где ставить запятую

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Lepidopterist
    16 сен 10
    У нас весь гумманизм почему-то направлен исключительно на ублюдков. Стоит прищучить какого-нибудь гадёныша, грабившего и поджигавшего дачи (или гаражи, или машины, или квартиры и т.д. и т.п.) — как тут же начинаются реки соплей и стенаний по поводу "подранков", "изломанных ребячьих судеб" и т.д. и т.п. А страдания стариков-пенсионеров, в одночасье лишившихся по вине этого "подранка" своих дачных домиков, которые они в советские времена строили собирая буквально по досочке, никого не интересуют.

    Никто не хочет признать, что оставляя такого "подранка" на свободе вы обрекаете на горе и страдания десятки (если не сотни) ни в чём неповинных честных граждан России. Проблемы честных людей поборников "гумманизма" не интересуют.

    А вот на голову всякой шпаны и прочей швали гумманизм прямо-таки рекой льётся. Дескать, они же хорошие ребята! Дескать, это у них жизнь такая тяжёлая — вот они и безобразят. А мы их пожалеем! А мы их в летний благотворительный лагерь с десантниками отправим! Пусть бравые десантники этих "подранков" приёмам рукопашного боя поучат. А мы всё это в новостях покажем — вот, дескать, какие мы гуманные да милосердные!
    Ответить
    • V
      Поддерживаю эту точку зрения.
      Ответить
    • kromr
      "вершить над ним высшую меру правомочен лишь Высший суд"

      СОГЛАСЕН!

      Нужно дать Высшему суду шанс — садить преступника на электрический стул, но с чуть меньшим током. И пусть боги сами решают — выжить преступнику или нет.

      А сегодня мы даже возможности не даем Высшему суду — всех оставляем жить. Несправедливо!
      Ответить
      • S
        shamba АВТОР
        kromr 16 сен 10
        >не утонула — значит праведница

        Дурака учить — значит портить.

        Сцена из "Уленшпигеля".

        Не утонула — значит ведьма, на костёр. Тупой совок даже читать книги не умеет?
        Ответить
    • N
      Издержки феминизма и сопутствующей ему либерастии. Попробуйте потребовать каких-нибудь прав (или хотя бы соблюдения уже формально имеющихся) для обычного законопослушного гражданина, т.е. представителя большинства (совершенно не важно какого, большинства и все), "правозащитники" поднимут жуткий хай. Поэтому большинство борется за свои права несколько иными методами, когда "правозащитники" совсем уж допекут. Имхо, момент не за горами...
      Ответить
  • H
    16 сен 10
    Вопрос ошибки на примере Чикатило. Прозвучало как и не такая уж ошибка.

    Другой вам пример.

    Село в Новгородской области. Советское время. Убита девушка. Жестоко. Экспертиза показало, что ещё и была изнасилована. Девушка встречалась с парнем. Вся деревня знала. Молодые, друг друга любили, скрывались, но всё равно всё село знало. Обнаружены следы ткани на заборе, и следы крови. Парня взяли, кровь его и ткань от его одежды, он зацепился, когда перепрыгивал забор. Как он ни умолял, как ни пытался. Его закрыли. А потом суд. Потом расстрел.

    Спустя несколько лет. Попался один матёрый рецидивист, совершавший особо тяжкие. Ему тогда светило всё тоже самое. А у них есть такая особенность, когда попался совсем и знает, что его ждёт, рассказать следователю всё, что совершил. То ли хвастовство, то ли своеобразная исповедь. И вот он рассказывает, как совершал побег, как заночевал под крыльцом дома, как проснулся от голосов, как мужской голос ушёл. Как он вышел и убил девушку, резал её ножом после того, как снасильничал. И он сам удивился, что того парня РАССТРЕЛЯЛИ.

    Вот вам ошибка. Мне её одной хватило, чтобы перестать быть сторонником смертной казни.

    Знаете ли, ознакомьтесь с условиями заключения, а потом рассуждайте, что "отсидит 15 лет", а потом выйдет. Пусть доживёт сначала. Напомню, Радуев прожил 3 года из 15 лет срока.

    Те, кто получает "особого режима" всё прекрасно понимают.
    Ответить
    • Alex_Kapa
      и ты думаешь, что радуеву не помогли?
      Ответить
    • S
      в вашем рассказе имеет место простая халатность

      извините но просто потек крови и кусок ткани не говорит о том что он убил девушку.

      так что тут надо было закрыть чтоб висяка не было ибо отчеты не портить.

      Не должно быть планов, ни у милиции, ни у ГИБДД, это же бред.

      надо судить по общей обстановке на дорогах, а не по количеству штрафов.

      и в чем проблема сделать применение смертной казни через присяжных

      а не судьей.
      Ответить
    • T
      Зачот.
      Ответить
  • A
    16 сен 10
    Может России и нужна смертная казнь, но не сейчас. Русские вымирают. Скоро соседи начнут массово заселять пустеющие города. IHMO за тяжелые преступления не казнить, а отправлять в вечную ссылку на Дальний Восток, пусть заселяют эти земли пока этого не сделали китайцы.

    P.S. может глупость написал, ну не юрист я. Просто по логике вещей, нетолько смертная казнь, но даже переполненные тюрьмы + туберкулез — не самое лучшее для страны с самыми высокими темпами убыли населения
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      andry__ 16 сен 10
      К высшей мере наказания приговаривают людей, которые не нужны обществу, которые уничтожают его, убивают людей.

      Что за логика — плодить население уголовников-рецидивистов?
      Ответить
      • S
        shamba 16 сен 10
        ну чуть чуть не так выразился товарищ, ссылать надо но не на поселение

        а просто на работу пусть человек работает чтоб сам себя прокормить и еще и государству отстегнуть.

        но если делать это в современной россии то получится что такой дешовой силой будут обзаводиться все желающие, а спрос рождает предложение.

        при СССР это было легко сделать так как все было государственное, а щас предприятия все частные так что придется передавать этих заключенных какому то предприятию.

        а там будет твориться все что угодно. первое что приходит на ум продать на органы.
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          Scan63 16 сен 10
          Забайкалье заселяли именно такими людьми. Недавно убили мотоциклиста и сожгли тело. Регулярно на трассе пропадают люди. Посмотри на них сегодня.
          Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          Scan63 16 сен 10
          Такая "дешёвая сила" тебя же прирежет и уйдёт.

          А охрану поставишь — она уже не дешёвая.
          Ответить
          • evilKabab2
            Это кстати интересный момент. Не многие понимают, что на самом деле ГУЛАГ был серьезным экономическим инструментом. Все эти индустриализацции и каналы с великими стройками. Денег всем платить просто не было.

            А так десяточку (10 лет) за анекдот про тов. Сталина и вперед на Колыму.
            Ответить
  • K
    16 сен 10
    нужна -не нужна

    верните смертную казнь

    вот тогда посмотрим
    Ответить
  • T
    16 сен 10
    Автор — ты дебил !!! и за твою последнею фразу "Преступник настолько ставит себя вне социума, что общество избавляется от него, вот и все. Образно говоря — хирургическое удаление раковой опухоли и не более того" скажу что ты не только дебил но и гонд##н!!!

    И не дай бог тебе туда попасть !!!! тебя там сразу же с твоими убеждениями в##бут!!!!!

    а попасть туда можно за все!!! за девушку заступился, подставили, налоги не заплатил, не выплатил кредит, элементы не заплатил, попал в ДТП с летальным исходом и т.д. !!!!

    Я сам сидел за подставу, сидел в жопе "Саратовская область", ушел по УДО видел многих и разных, и скажу тебе честно!! Да там есть и убийцы, и наркоторговцы, и депутаты, да до хрена кого, и могу тебя заверить многии из них намного образованнее и умнее тебя !!!!!! Просто так тупо сложилась жизнь!

    Человек — он всегда человек !! даже если он совершил ошибку !!!

    и к человеку надо относится по человечески!!

    А пожизненное лишение свободы ! это более тяжелое наказание чем смертная казнь !!!!
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      tiger_ivanovi4 16 сен 10
      Чем больше восклицательных знаков — тем убедительнее? Нет, ошибочное мнение.

      Чем больше восклицательных знаков — тем яснее, что пишущий это не очень умный человек.
      Ответить
      • T
        Чем больше восклицательных знаком — тем больше проявления возмущения!

        А насчет ум а я готов с тобой дискуссировать.
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          tiger_ivanovi4 16 сен 10
          Ну, раз пунктуацию русского языка освоить не сумел — о чём с тобой можно "дискуссировать"?
          Ответить
          • T
            Ошибку нашел, молодца. так держать.

            вот только вопрос то совсем о другом если ты решил кого-то тут зацепить то ты ни туда пришел.
            Ответить
          • T
            Это ты тут сидишь умничаешь )) Смотри не оступись — умник!
            Ответить
            • S
              shamba АВТОР
              tiger_ivanovi4 16 сен 10
              Ты, похоже, задался целью доказать своё умственное убожество. У тебя получается.
              Ответить
        • S
          Ты не дискутируй, а иди объясни родственникам жертвы, что убийца оступился. Он нечаянно. Простите его, ему стыдно.
          Ответить
          • T
            Да что так что так уже ни что и ни чего не изменит
            Ответить
            • T
              жертву не вернуть, а быть может, что и жертва то изначально была и не жертвой.
              Ответить
            • pavel1000
              Если он выйдет за хорошее поведение то изменится многое.

              Еще за чей счет этот банкет?

              Стоимость одного человекодня в СИЗО составляет примерно 270 рублей. (Данные 2007 года) И это в том числе из налогов Родственников убитого.

              Давайте введем отдельный налог — на содержание пожизненных — Если ты согласен содержать — платишь нет — не платишь. Тогда будет справедливо.
              Ответить
              • T
                я плачу так же как и ты. и буду платит и дачки людям засылаю,
                Ответить
                • pavel1000
                  Ну вот я и предлагаю — Ты за пожизненное — будеш платить за их содержания я за смертную казнь с отсрочкой исполнения например на 10 лет буду платить если что только за 10 лет или если введут пожизненные не буду платить вообще Справедливо?
                  Ответить
                  • pavel1000
                    И еще уверяю тебя такой налог никогда не введут — просто содержать не на что их будет — заплатит процентов 5 мах.
                    Ответить
                    • T
                      дело не в том сколько заплатит, а в том сколько из этих денег дойдет по назначению.
                      Ответить
                      • pavel1000
                        Возмём идиал — дойдут все но всё равно Общесто которое отказалось от смертной казни — должно быть готово содержать убийц и налог по желанию покажет какой процент общества готов содержать их. И всё проблема решена. Абсолютное большинство не готово — смертная казнь...
                        Ответить
                        • P
                          pavel1000 16 сен 10
                          может быть всем заключённым предлагать работать ?

                          кто отказывается, пусть умирает от голода.

                          в конце концов — труд облагораживает человека
                          Ответить
                          • S
                            shamba АВТОР
                            pdks 16 сен 10
                            Свободным работы не хватает — несколько миллионов безработных в стране.
                            Ответить
                  • T
                    а что дает отсрочка на 10 лет ,,,???
                    Ответить
                    • pavel1000
                      От судебных ошибок — время доказать свою невиновность. Или найдут настоящего убийцу. Только надо создать систему при котой кто хотел мог доказать свою невиновность. Опять же ментов которые подбросили улики — накроют...
                      Ответить
                • pavel1000
                  И еще убить можно по неосторожности или по пьяни или из за корысти — одного. Но когда двух или более и еще рецидивист... От таких обществу надо избавляться...
                  Ответить
                  • T
                    дык я об этом и говорю !!!
                    Ответить
                    • pavel1000
                      Вот консенсус за одно убийство — очень большие сроки за двух и более человек или рецидив — Расстрел с отсрочкой исполнения 10 лет....
                      Ответить
                  • T
                    да и насчет содержание, осужденные в основном содержать себя сами, то бишь они работают и приносят пользу обществу, ну и конечно же непосредственно их родственники, которые по большей части то и страдают
                    Ответить
                    • pavel1000
                      Не зарабатывают они на своё содержание всё равно государство на наши налоги содержит...
                      Ответить
                      • T
                        просто не все работают, а работаю не все потому что их не могут обеспечить работой
                        Ответить
                        • S
                          shamba АВТОР
                          tiger_ivanovi4 16 сен 10
                          Право на труд — это привилегия честных людей.
                          Ответить
                          • T
                            Ты сам то честный? не льсти себе!
                            Ответить
                            • S
                              shamba АВТОР
                              tiger_ivanovi4 16 сен 10
                              А за себя ты уже отвечать не можешь, урка?

                              Великая радость для уголовника — это обвинить в нечестности другого. Как бесланский подонок на суде радовался, когда пошли претензии к тем, кто освобождал заложников.
                              Ответить
                • S
                  shamba АВТОР
                  tiger_ivanovi4 18 сен 10
                  >дачки людям засылаю

                  Кто такие "люди" на зоне? На зоне "людьми" называют себя только воры.
                  Ответить
    • Alex_Kapa
      @@@попасть туда можно за все!!! за девушку заступился, подставили, налоги не заплатил, не выплатил кредит, элементы не заплатил, попал в ДТП с летальным исходом @@@

      //// прочитай статью еще раз повнимательней... в ней говориться о совсем других преступлениях... ограбил, убил, взорвал.
      Ответить
    • D
      Ага,сейчас расплачусь как их жалко.А они пожелели когонибудь?Или ты?(типа подставили)
      Ответить
  • S
    16 сен 10
    Что за ...? Народ, какая высшая мера? Алле!!! В РФ с ее системой МВД и Минюстом на вполне законных основаниях сейчас только закрывают, а тут сразу и шлепать начнут. Шлепнут, амнистируют и вуаля — все белые, пушистые, и мудака-следака и судью мздоимца тоже шлепнуть. И концы в воду.

    О чем вы говорите, блин...
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      San1973 16 сен 10
      Высшая мера — это максимально возможное наказание. Сейчас это — пожизненное.

      Так что поговорить надо об изучении русского языка.
      Ответить
  • L
    16 сен 10
    какая можит быть смертная казнь в стране которая находиться на первом месте по коррупции ? :) ну и если такое принимать то верхушку всю надо на стул посадить сразуже после принятия закона.
    Ответить
  • F
    16 сен 10
    а я бы заменил смертную казнь каторгой

    чтобы не жили под холявной крышей над головой и хавчик жрали за убийство

    а своим трудом ацким и здоровьем зарабатывали на своё выживание

    да, не гуманно )))

    а потому что нехер!

    смертная казнь по сравнению с каторгой более гуманным решением будет казаться

    не поработал — не пожрал и т.д.
    Ответить
  • T
    16 сен 10
    для меня шоком было, когда Грабового выпустили через 4 года за "примерное поведение"

    Его если и выпустить — так только в замкнутое помещение, где находятся матери Беслана с ножами
    Ответить
  • pavel1000
    16 сен 10
    Думаю большинство согласится с таким решением — Убийцам смертную казнь с отсрочкой исполнения на 10 лет и дать им в тюрьме доказывать свою невиновность.

    Про чиновников будет действенна следующая мера

    Как в гонконге

    Презумпция невиновности для чиновников была отменена. В законодательстве появилась соответствующая норма. Ее содержание можно передать так: если чиновник не в состоянии доказать, что законным путем получил средства, которые лежат на заграничных счетах или на которые куплена, предположим, вилла с бассейном, то путь один — в тюрьму. И на довольно приличный срок — до 15 лет.

    Добавлю не только его средства но и членов его семей раз и еще не только в тюрьму но и конфискация имущества обязательна...
    Ответить
    • Walera
      Вот это днльное проедложение. Покрайней мере, будут усиленно думать по поводу взятки. +
      Ответить
      • marsianin
        О, дающие минусуют...привыкли давать походу...а всё почему — потому, что не знают, что и без взяток все дела делаются в нормальных странах.
        Ответить
        • pavel1000
          Причем опыт Гонконга уникален

          В отличие от других провинций Китая в Гонконге не применяют крайнюю меру наказания (расстрел) к мздоимцам, взяточникам и должникам бюджета. Несмотря на это, в Гонконге, где в прежние времена приходилось даже дворнику давать взятку, чтобы он хорошо подметал дорожку к дому, удалось почти изжить коррупцию. Если, как говорилось выше, в 1974 году коррумпированность госаппарата составляла 94%, то сейчас она равна приблизительно 2-3%. Феноменальный результат!
          Ответить
          • Z
            pavel1000 16 сен 10
            у нас такой номер не пройдёт. Взяточник даст взятку расстрельной команде и расстреляют другого.
            Ответить
            • S
              shamba АВТОР
              zvira 16 сен 10
              А читать научиться — не судьба? Написано русским языком:

              в Гонконге не применяют крайнюю меру наказания (расстрел)
              Ответить
            • pavel1000
              zvira 16 сен 10
              Дело в том что всё возможно была — бы воля высшего руководства.

              А меры всё уже придуманы.

              nnm.ru

              Мера первая: отмена презумпции невиновности для чиновников. Вместо него применяется принцип "докажи, что купил имущество не на взятки"

              (Я бы добавил не только своё имущество но и своей семьи)

              Презумпция невиновности для чиновников была отменена. В законодательстве появилась соответствующая норма. Ее содержание можно передать так: если чиновник не в состоянии доказать, что законным путем получил средства, которые лежат на заграничных счетах или на которые куплена, предположим, вилла с бассейном, то путь один — в тюрьму. И на довольно приличный срок — до 15 лет.

              Это правило стали последовательно и четко реализовывать. Сразу же после отмены презумпции невиновности несколько крупных чиновников Гонконга оказались за решеткой.

              Мера вторая: создана независимая комиссия по борьбе с коррупцией (НКБК). Подчиняется генерал-губернатору, у сотрудников высокие оклады

              Генерал-губернатор своим приказом назначал специалистов в эту комиссию на срок не менее чем 5 лет. Подчинялись они тоже только генерал-губернатору. Ни МВД, ни структура, отвечающая за госбезопасность, влиять на НКБК не могли.

              Возникает резонный вопрос: не появится ли соблазн у самих специалистов независимой комиссии по борьбе с коррупцией, обладающих большими полномочиями и подчиняющихся напрямую генерал-губернатору, обогатиться на взятке? Соблазн появиться, конечно, может. Но и за работой комиссии есть кому следить. Этим занимаются общественные организации, созданные из представителей интеллигенции и бизнеса. Если общественная организация вдруг заподозрит кого-то из специалистов НКБК в нечистоплотности, имея на руках документальные подтверждения, то этого специалиста увольняют.

              Мера третья: людям и журналистам предоставили возможность сообщать о взяточниках

              Это одна из наиболее важных и проблемных мер. Поначалу люди скептически относились к начинаниям властей, направленным на борьбу с коррупцией. Думали: "Пошумят -пошумят, найдут несколько не самых крупных взяточников, арестуют их, посадят, а крупных чиновников не тронут. И все останется, как было".

              Однако со временем удалось преломить скепсис людей и журналистов, и они стали помощниками независимой комиссии по борьбе с коррупцией.

              НКБК организовала "горячую линию", которая работает круглосуточно. Любой гражданин может позвонить туда и сообщить о чиновниках, которые вымогают или получают взятки.

              Чтобы исключить опасность наказания для того, кто вынужден был дать взятку, в Гонконге не является преступлением коррупция по независящим от человека причинам.

              И РЕЗУЛЬТАТ

              В отличие от других провинций Китая в Гонконге не применяют крайнюю меру наказания (расстрел) к мздоимцам, взяточникам и должникам бюджета. Несмотря на это, в Гонконге, где в прежние времена приходилось даже дворнику давать взятку, чтобы он хорошо подметал дорожку к дому, удалось почти изжить коррупцию. Если, как говорилось выше, в 1974 году коррумпированность госаппарата составляла 94%, то сейчас она равна приблизительно 2-3%. Феноменальный результат!

              БЫЛА БЫ ВОЛЯ И СИЛЫ У ВЫСШЕГО РУКОВОДСТВА

              ЗЫ После таких публикаций по телеку лужков в гонконге был бы уже в тюрьме
              Ответить
full image