"Казнить нельзя помиловать". Где ставить запятую

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • glutton
    16 сен 10
    Гуманность общества приведет к вырождению. Отмена смертной казни равносильна отмене естественного отбора — отрицательные мутации накапливаются.
    Ответить
  • P
    16 сен 10
    А у нашей страны, между прочим, громаднейший исторический опыт в вопросе о смертной казни. Ребята, я все понимаю: маньяки-нелюди, содержание за счет налогоплательщиков и т.д. Ну, не помогает смертная казнь. Ну, хоть че ты делай... Тут два извечных русских вопроса: "кто виноват?" и "что делать?". Автор статьи, как и большинство граждан, отвечает на этот вопрос вполне лаконично: кто виноват — убийцы, что делать — расстрелять. И не надо там думать чего-то, размышлять... Че тут думать: растрелять и все тут! И другим не повадно будет. Будем запугивать потенциальных убийц. А вы знаете, сколько у нас в стране потенциальных убийц? Таких убийц, что в силу характера, неких социальных барьеров, может быть, и не убьют никогда никого, но сколько их? Тысячи. Давайте расстреливать тех, кто пропагандирует насилие и жестокость, тех, кто забивает головы наших детей всякой херней по телевизору, спаивает их и т.д. Вы думаете, у нас хватит патронов, чтобы всех их расстрелять?
    Я как-то давно смотрел фильм снятый специально для нюрнбергского процесса. Воистину, человек способен на любое зло, какое только может себе представить, вот только есть ли предел его воображению? Откуда у Гитлера была целая армия убийц? Не войнов, а именно убийц? Ведь если бы история сложилась бы как-нибудь по-другому, если бы не было нацистов в Германии, то все эти несостоявшиеся рейхсляйтеры, группенфюреры жили бы среди нас и считались бы нормальными людьми...
    Вот и Андрей Борцов пишет о смертной казни, как-будто он судья и никогда не может сам оказаться на месте подсудимого. А при случае, может быть, сам рад бы всех замочить.
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      personald 16 сен 10
      >Ну, не помогает смертная казнь.
      Тебе лично не помогает? А ты пробовал?
      >Вы думаете, у нас хватит патронов, чтобы всех их расстрелять?
      Тульский патронный завод в 1915 г. выпустил около 261 миллиона патронов, а в 1916 и 1917 гг. около 303 и 313 миллионов.
      Не переживай, чай, не 20 век нынче на дворе, наука и производство шагнули далеко вперёд.
      Ответить
      • pavel1000
        Ага роторные линии — фантастическая производительность
        Ответить
      • P
        >Тебе лично не помогает? А ты пробовал?
        Я историю учил. А насчет патронов — это был риторический вопрос.
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          personald 16 сен 10
          Историю надо изучать, а не учить как стишок. Ибо тебе, похоже, херню какую-то подсунули, а ты выучил и долдонишь заучено, не вдаваясь в смысл.
          В СССР применялась смертная казнь. И количество убийств на равную долю населения было в 4-6 раз меньше.
          P.S. Риторический вопрос — это, по замыслу демагога, в роли которого решил выступить ты, такой вопрос, на который собеседник ответить не может, и признаёт своё поражение.
          Обломчик у тебя вышел-с. Абыдна, да?
          Ответить
    • bog
      personald 16 сен 10
      >Ну, не помогает смертная казнь.
      Не помогает в чем? Ясно же написано, смертная казнь, это никакое не средство устрашения и возмездия, это необходимая "хирургическая" операция по отчуждению инородного элемента. Можно не убивать, но делать так, чтоб эти люди (или нелюди) в моем обществе больше никогда не появлялись. Я не хочу ходить с ними по одной улице, жить в одном доме и постоянно пребывать в страхе, что я — следующий.
      Если уж не убивать, то хотя бы на "строительство беломорканала" отправлять, пусть отрабатывают свое существование.
      Ответить
      • P
        bog 16 сен 10
        >Не помогает в чем?
        Преступность не уменьшается. Это статистический факт. В Китае расстреливают за взятку. Заметьте — за взятку!!! А коррупция в Китае все равно цветет.
        А насчет "строительство беломорканала" поддерживаю, вот как бы только не нашелся опять кто-нибудь, кто бы вновь стал писать об "ужасах трудовых лагерей".
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          personald 16 сен 10
          >Преступность не уменьшается. Это статистический факт.
          Это твои фантазии, а не факт. Ты можешь нарисовать слово "факт" хоть на стене нужника, хоть на заборе, хоть у себя на лбу — от этого оно фактом не станет.
          На территории Советского Союза, где население было, порядка 280 млн человек в год убивали порядка 10-15 тыс. человек. В России, где население чуть больше 140 млн человек порядка 30 тыс. количество убитых.
          А вот это — как раз факт.
          Ответить
  • K
    16 сен 10
    Считаю, что расстреливать надо убийц и рецедивистов, вешать за коррупцию и колесовать за убийство несовершеннолетних.
    Ответить
    • glutton
      kas345 16 сен 10
      Не надо издеваться над людьми, пулю в голову и все. Сила закона не в жестоком наказания, а в неизбежности
      Ответить
      • S_o_l_e_o
        Ну как знать, как знать. Если за воровство государственных (читай народных) денег сажать на несколько лет, и если за тоже самое рубить руку,- как Вы думаете будет разница? Естественно конфискация и в том и в другом случае, так что на ворованное без руки не проживет.
        Ответить
        • glutton
          Надо не в тюрьму сажать, а на каторгу отправлять, что у ас заняться нечем? Дороги, мосты, туннели, наверняка, много работ, где квалификация особо не нужна.
          Ответить
        • glutton
          Но беда в том, что никто этого не сделает, потому что большинство преступлений совершается теми, кто принимает законы и один маньяк на фоне пьяных чиновников за рулем роли не играет
          Ответить
  • builder
    16 сен 10
    казнь отменили чиновники. потому что знали что придется ловить рыбку в мутной воде. потому что подготавливали себе помягче подстилку на всякий случай.
    высшую меру наказания стОит вернуть. и в первую очередь за экономические преступления. коррупция и хищения гос собственности (включая "осваивание бюджета") не забирает конечно жизнь у малоимущих и стариков, но в итоге делает общество беднее и бесправнее, ухудшая тем самым и так тяжелую жизнь людей, которые зависят от помощи государства. за умышленные убийства казнь без разговоров. маньяк-неманьяк — без разницы. маньяков из общества удалять нужно. здоровее будет (общество). ну а чтобы не было соблазна у ментов подставить первого встречного под расстрел, нужно чтобы следователь и прокурор отвечали головой за доказательства вины подсудимого. и судья все неясности и недоказанности истолковывал в пользу подсудимого. т.н. презумпция невиновности. может тогда менты работать нормально начнут и не будут на людей вешать статьи почем зря.
    чтобы понимали люди: если пошел на расстрельное дело, будь то убийство, коррупция или, к примеру, денег и пенсионного фонда стянул, то подумай сначала, пригодятся тебе эти деньги на том свете или нет.
    Ответить
  • makrushertz
    16 сен 10
    Преступник рецедевист идет на преступление осознано, он знает что причинит людям вред и морально готовит себя к этому, с маньяком немного не так... грубо говоря перекос в башке человека пусть даже минеральных веществ определяют его психическое здоровье и соответственно поведение... человек может быть и сам не рад этому и готов всей душой лечится и все такое, но понимая негативное отношение социума попросту боится за свой социальный статутс и жизнь, яркий этому пример алкоголики или наркоманы.
    Ответить
  • gordey13
    16 сен 10
    Сперва надо ввести ответственность за судебную ошибку, а потом уже смертную казнь. Ибо под эту марку столько народу можно повыносить — мама не горюй! Да и опять же, при нынешнем уровне коррупции врядле вообще эта схема сработает, только даст дополнительный рычаг давления силовикам
    Ответить
  • S
    16 сен 10
    ввести смертную казнь за коррупцию!
    Ответить
  • A
    16 сен 10
    + смертную казнь надо вернуть.
    Ответить
  • Walera
    16 сен 10
    Был както документальный фильм про спецлечебницу для маньяков. Запомнилось следующее — пациент получает пенсию 6800р (и они еще гордятсяэтим) причем кормешка, лечение, проживание бесплатно (т.е. за счет налогоплатильщиков. Санитарка, медсестра — от 2700р до 3600р. Ну где справедливость? А есть еще вероятность что они выйдут типа здоровыми. А как говорилось — Голова предмет темный и обследованию не полежит.
    Ответить
  • yesly
    16 сен 10
    не следует препятствовать тем, кто ищет пути к саморазрушению.
    Ответить
  • _
    16 сен 10
    "Ну да — конкретно в том, что сделал ростовский маньяк, Кравченко был невиновен. Но является ли он невинно пострадавшим? Казнить Александра, по моему мнению, надо было уже за то, что совершил он сам."
    Казнить его надо было тогда, а не за преступления, которые он не совершил!!!
    Я абсолютно за кару смерти, но есть одно существенное "но". Автор вспоминал об этом аргументе. Это ошибки.
    А они случаются и не так уж редко, несмотря на все контроли и даже на десятилетние срока от приговора до его исполнения. А убить невинного человека это страшно и несправедливо.
    Высшая мера наказания — это не как при призыве в армию. В мои годы был в миоей части один парень, которому трактор переехал ноги. Его подлечили, но проблеиы с ногами остались. Его все равно призвали в армия, так как военкомату надо было план выолнить, или вместо кого-то. Мол и так комиссируют через короткое время (так и было), но план был выполнен. При смертной казни уже не комиссируют. Это окончательно!
    Почему автор все время говорит о маньках? С ними ведь все итак ясно. ВВедение смертной казни может быть только в стране здоровыми следственными органами, прокураторурой и судейским аппартатом.
    Ответить
  • pol_k
    16 сен 10
    А может так... отдельные расстрельные статьи для чиновников и лиц обличенных властью (милиция и т.д.). Ибо если закон нарушает человек который поставлен чтоб его блюсти это .... нехорошо как то
    Ответить
  • A
    16 сен 10
    Я думаю можно обойтись без смертной казни. НО. Во первых сажать без права помилования. Во вторых что бы жить в тюрьме они должны зарабатывать и приносить пользу обществу, например на вредных или опасных производствах.
    Ответить
  • petrovich308
    16 сен 10
    я б не сказал, что казнь-это панацея, иногда гораздо лучше такого вот подонка оставить в камере одиночке на долгие годы, это пострашнее расстрела/электрического стула/смертельное инъекции. С другой стороны, очень много стран применяют казнь и поплевывают на всех, те же США, которые постоянно продвигают свой "гуманизм" тем не менее используют смертельные приговоры, просто не во всех штатах.
    Ответить
    • O
      еще чего! Каторгу возродить. Пусть трудится
      Ответить
      • petrovich308
        нет! каторга-это как бы искупление грехов, человека ведь не оградишь от остальных таких же ублюдков, появится хоть какое-то разнообразие в жизни, а сидеть в одиночке-с ума сойдет раньше. Советую вспомнить знаменитого Гаврилу Принцыпа-его ведь не казнили, за то, что он Франца Фердининда убил, его посадили в одиночку и он умер гораздо позднее.
        P. S. отдельным личностям надо прописывать каторгу на урановых рудниках-и польза есть и сдохнет (уж извините, другого слова к маньяка/насильнику детей/убийце подобрать не могу-это уже НЕ человек-это хуже животного).
        Ответить
        • Walera
          Животинку не трогай. Животное просто так (ради процесса) не убивает. Только чтобы кушать. Это обычные НЕЛЮДИ.
          Ответить
        • O
          Принцип был несовершеннолетний к тому же туберкулезник. А каторгу надо такую чтоб там долго не жили
          Ответить
  • akhmadey
    16 сен 10
    Смертная казнь должна быть, еще немного и народ терпеть более не сможет, а тогда начнется линчевание, а это уже есть беззаконие. Поэтому наличие сметной казни, если хотите, немного понизит социальную нпряженность в обществе. ИМХО.
    Ответить
    • petrovich308
      не тот способ вы для понижения социальной напряженности предлагаете! Сейчас у нас как у Хазанова: верхи уже не могут жрать по-старому, а низам нечего жрать по-новому.
      Ответить
  • N
    16 сен 10
    В России — демократия? Большинство — за? Значит надо расстреливать. С другой стороны оптимальным, на мой взгляд видом наказания был бы расстрел с отсрочкой лет на 10-20 без права амнистии.
    Ответить
  • efreeze
    16 сен 10
    Да. В Китае разговор с преступниками прост. Но вопрос относительно смертной казни будет открыт всегда, потому что на смертную казнь могут быть отправлены не только преступники, но и обычные законопослушные граждане, которые оказались не там и не в то время.
    Или ради избавления от "этих людей" можно пожертвовать небольшим процентом незаконно осужденных? А где тогда цивилизация?
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      efreeze 16 сен 10
      >А где тогда цивилизация?
      Знаете ли, вопрос «а куча — это сколько?» свидетельствует о развитии мышления в детском саду. А для взрослого человека — ровно наоборот.
      Ответить
  • Dendro
    16 сен 10
    я за смертную казнь. И для начала ее надо ввести за экономические преступления.
    как в китае, дорога на 3 см уже — расстрел.
    Ответить
  • evilKabab2
    16 сен 10
    Против смертной казни в принципе. В России, кстати, жесткость законов компенсируется необязательностью их исполнения. При том как сейчас происходят суды и следственные действия, "вышка" может стать лазейкой для мусоров, чтобы улучшить "раскрываемость".
    На проклятом Западе на самом деле полностью полицейское государство. О всех подвигах человека есть запись в полиции, своровал-поймали, никогда на нормальную работу тебя больше не возьмут и в приличном доме квартиру ты себе не снимешь.
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      evilKabab2 16 сен 10
      >В России, кстати, жесткость законов компенсируется необязательностью их исполнения.
      Фраза, которую любят повторять мусоры. В каком месте "жёсткость"? Наверное, это "закон трёх", который за три незначительных преступления позволяет осудить на десятилетия? Нет? Тогда, наверное, это закон, который НЕ позволяет отсрочить наказание на десяток лет, если у тебя есть дети? Опять нет? Может быть, тогда это закон, который обязует СКЛАДЫВАТЬ срока наказания за несколько преступлений, в замен принципа поглощения когда меньший срок поглощается большим? Опять нет?
      Тогда о чём же брешет этот мусор?
      Ответить
    • L
      Словоблуд и демагог.
      Ответить
  • B
    16 сен 10
    Я за смертную казнь для убийц и террористов в частности исламских надо вешать или резать при людно зашитыми в свиные шкуры — но это не гуманно и не толерантно! Есть еще по моему мнению хороший вариант — показ спец зон для пожизненных в интернете чтоб было видно как там зеки раком поставлены — по моему это более жестоко чем смерть, но они заслужили!
    Ответить
    • tposter
      "Но, конечно, самый весомый аргумент «против» высшей меры наказания — это возможность судебной ошибки."
      Я тоже за жесткость наказания, но..., простите не в это время, не в этой стране и не с нашей судебной братвой!
      Где справедливость в деле лукойл против двух убитых женщин? Что там слышно о наказании сынков чиновников, слава о беспределах на дорогах которых гремит в сетке? Дрожь пробивает при одной мысли о элементарной заказухе, подбрасывании наркоты, выбивании пытками признаний!
      Ответить
      • B
        Про нашу судебную систему вынужден с вами согласится! Однако если говорить к примеру у чеченский террористах их 95% населения чеченской национальности либо сами террористы либо их пособники — самые не виновных были пособниками так что риск наказать невиновных минимален!
        Ответить
      • tellepuzik
        Так тебе и написали,что за судебную ошибку,за подтасовку фактов,за "выбивание"признательных показаний и т.д. и т.п. самого под растрельную статью и тогда такие "законники" лишний раз подумают выбивать признательные показания и т.д и т.п для повышения % раскрываемости или ну его нафик
        Ответить
Сделано с NoNaMe