для Доктор Хаос в ответ на предложение и для некоторых других.
появилось немного времени, поэтому расскажу кое-что по-подробнее.
копировали ли в Союзе микросхемы от того же Intel или Texas Instruments? копировали. 1:1? — ОТНЮДЬ НЕТ! тот же Intel выпускал процессоры с багами и не исправлял. кто шлепал по лицензии — продолжали плодить с теми же багами. в Союзе вскрывали чип, разбирались со схемотехникой. необходимое корректировали — и вперед, в производство! например, Intel 8085 не стартовал, если HOLD был при запуске не "1". и для того, чтобы запустить камень необходимо было делать специальную схему. сейчас не помню точно ньюансы, но что-то еще было со входами Int (там были еще несколько входов кроме того, что обрабатывал запросы от 8259А). при создании аналога 1834ВМ85 в Новосибирске это все гавно было просто исправлено.
по поводу просто работы. в 82-м на кафедре собирал макет на КР580ИК80 еще в металлокерамическом планаре на 48 ног (может кто видел). параллельно со мной боец делал макет на фирмовом Intel 8080А, который привез со стажировки из Пловдива. почти одновременно мы начали "запускать" свои творения. только вот фирмовый камень сказал "гав" при первом же включении. дело в том, что питающие напряжения -5В, +5В и +12В должны были подаваться именно в той последовательности как я записал (сниматься в обратном порядке). как было выяснено, блок питания выдавал +12В несколько раньше, чем другие... вот Intel и накрылся медным тазом. мой же макет работал как-то странно, времянка была отличной от "правильной", но тестовую программку в пару десятков байт проходил. "вскрытие" показало, что мне подсунули блок питания, который вообще не выдавал -5В. в принципе. замена блока питания "исправила" ситуацию.
пойдем дальше. фирменные Intel 8085, 8086 и 8051 не работали в принципе, если напряжение питания на самой ножке микросхемы отличалось от 5,1В. вот при 4,99В, например, не работали хоть стреляйся! советские аналоги, хоть nMOP, хоть CMOS исполнения, абсолютно спокойно работали при уходе напруги +/- 5-10 %. это по паспорту. в реалии было еще веселее. досталася мне в наследство разработка, которую мне пришлось сдавать в производство (закрытие ОКР). и вот на техпрогоне выясняется, что один из блоков при пониженной температуре и повышенном питании "шутит". нужно выяснить в каком месте. в камеру тепла и холода с осциллографом не залезешь. да и копаться там при -10°С мало удовольствия. повышенное питание в лаборатории — не вопрос. вместо +5В даем +6В (т.е. не +10%, а все 20%). а пониженную температуру создаем локально на каждый корпус (нужно же выяснить КАКОЙ УЗЕЛ шутит) при помощи жидкого азота (кстати, а сколько там у него температура?). и алгоритм такой: охладили корпус микросхемы (1 шт), посмотрели времянку, восстанавливаем нормальное состояние (100 Вт паяльник на корпус). и так далее. нашли откуда "ноги растут". могло ли фирмовое железо выдержать подобное издевательство? сомневаюсь. потому как был в эксплуатации Intel Intellec Series IV (в принципе, неплохая железка для отладки микропроцессорных систем) — так вот при температуре в лаборатории +10 или +35°С сие творение забугорной мысли НЕ РАБОТАЛО. вот вынь да полож ему +25 +/-2°С. и фсё.
теперь про упомянутый доклад на конференции по микроэлектронике в Канаде. не помню кто именно был автор, но явно не советский человек. на Западе прекрасно были в курсе, что у нас копируются их микросхемы. и даже сам процесс был известен. так вот отмечалось, что западные микросхемы делались с использованием дюймовой системы измерения, у нас — метрической. при перебросе — небольшой хвостик, который, как и положено, округляется в бОльшую сторону. из-за этого размеры транзистора в микросхеме и металлизация (проводники) — больше. значит больше запас по перегрузке (см. выше по питающим напряжениям). правда, при увеличении транзистора уменьшается частота, на которой он может работать. но, скажем на тактовых частотах в 2...5 MHz там непринципиальные отличия. это первый момент.
второе. ни для кого не было секретом, что в Союзе использовался более грязный кремний, чем на Западе. понятно. процент выхода годных от этого сильно страдал. но! оказалось, что не все так плохо! при создании, например n-p-n-транзистора, сначала закачивается примесь в кремний, которая обеспечивает n-проводимость. потом разгоняется. потом р и разгоняется, потом опять n. (технологи по микроэлектронике, сильно ногами не топочите!) так вот, за счет "грязности" кремния границы карманов с разной проводимостью получаются более четкие, не такие размытые. что влечет за собой повышение частотных свойств транзистора.
выводы докладчика сводились к тому, что хоть и в проценте выхода годных Союз проигрывает, но уж если что вышло работающим, то работает надежнее и лучше, чем западные аналоги. повторю: это не программные речи со съезда КПСС, а оценка "врага".
по поводу бытовой электроники. в определенный момент в Союзе некоторые меломаны начали с придыханием рассказывать о
по поводу бытовой электроники. в определенный момент в Союзе некоторые меломаны начали с придыханием рассказывать о Hi-Fi аппаратуре (магнитофонах, вертушках и прочем). а ведь этот стандарт не дотягивал до нашего 1 (типа 101, 102). не говорю уже о 0 (например, Электроника-001). да 2 "уровень", при желании и наличии измерительной аппаратуры и мозгов, выводился на уровень выше, чем Hi-Fi. да, вражеская техника была более компактной за счет микросхем. но она НЕ НАСТРАИВАЛАСЬ абсолютно!
ну в общем, где-то так. по электронике.
были ли недостатки во времена Союза? были. у самого примеров наберется более чем... но если сравнивать с сегодняшним "строем" — извините!
видите ли, копирование всегда предполагает отставание. Никто не сомневается что наши инженеры могли из говна конфету сделать. Американы думаете свои баги не могли убрать? Могли. Но они в это время уже новое поколение разрабатывали и не считали нужным время тратить.
насчет бытовой электроники. Здорово что к технике всегда схемы прилагались. НУ Вы можете магнитофон настроить, ну я могу. А остальным че делать? А сравнивать Электронику 001 которая кстати не всем по карману была с дешевой японской штамповкой некорректно.ю Там тоже были аппараты хорошего уровня по соответствующей цене.
копирование — вопрос в чём-то философский, изучение чужих наработок плюс собственные и сейчас даёт очень хороший результат. разумеется, если у вас есть своя фундаментальная наука, современное производство и специалисты реально понимающие предмет. а копировали не только мы, но и у нас. промышленный шпионаж — своеобразный показатель развития страны, не все могут его себе позволить. скопировать, или, как китайцы говорят, "портировать" шлёпанцы — много ума не надо, а запустить в космос собственную ядерную боеголовку совсем другое дело. Новое поколение технологий тоже бывает тупиковым или дорогостоящим, такое копировать не выгодно, а проверенные решения в итоге менее затратны. А ещё лучше вывозить сразу "мозги", особенно под шумок "политического бегства". Хрен с ним, с нужным тебе учёным придётся принять 1000 оболтусов — диссидентов, это гораздо дешевле, чем учить своих учёных. И выясняется странное, что чья-то "передовая" экономика начинает эффективнее работать за счёт учёных и конструкторов из отсталой и дремучей страны.
+1 за "тупиковые технологии". Время рассудит, но похоже, что нынешние информационные технологии — есть тупик. Гораздо меньшие вычислительные мощности решали более грандиозные задачи, реальные.... А сейчас, в отсутствии приложения, под эту технику создается своя "реальность" — виртуальная...
"Гораздо меньшие вычислительные мощности решали более грандиозные задачи, реальные...." — это вы о чем ? о системах занимающих с целый этаж ? Меньшие мощности и большие задачи ? Ну как — конкретику ? Мне почему то стало смешно.
не знаю как там японцы (работал с ними в СП. после такого опыта только больше вопросов: а как они этого достигли?), а вот мировой флагман частного капитала славный Procter & Gamble кроме жесткого планирования еще и систему соревнования взял на вооружение. и взятие обязательств "выполнить и перевыполнить". а также обязательное изучение программных речей и установок боссов из Цинцинати.
Кто-то сделал и прототип... Потому и покупают права на производство, компании, поглощают их, дабы заполучить разработки... Но так мы уйдем область авторского права, только этого говна тут не хватало!...
Вам уже писали ту про шпионаж... Но это уже от технологий и изделий зависит. Если вам просто нужен узел, то воруют, если хотите производить целиком изделие, то проще купить, если продадут...
Например у москвича двигатель был очень похож на двигатель BMV, а вот Fiat 402 купили вместе с технологической линией.
Поверьте у них там тоже с нуля никто ничего не разрабатывал очень давно — идиотизмом никто не занимается... Просто теперь, когда правят крупные корпорации все это приняло как бы "цивилизованный" налет — никто же не хочет экономических войн, СССР, который мог внести какой-то диссонанс канул в лета...
Может и с Опеля какие-то станки и было. Но если доведется заляните под капот какого-нить Москвича 412 и БМВ 3ки (не знаю как у последних разглядывал 80-90 гг. вып.), хотя бы внешне сравните...
К старым, говорят даже некоторые детали двигателя подходили — звездочки, цепь, еще что-то по-мелочи...
истории создания прототипов часто детективные и с нехорошим исходом для создателей. технические решения не появляются вдруг ни с того ни с сего, а под конкретную цель, типа дальняя связь, управляемые мины или дизельный двигатель. паралельно над решением конкретной задачи работает много людей, только одни через невероятные траты средств, другие — на опыте и таланте. Ну и решающий фактор — застолбить "первенство", дающее прежде всего коммерческий эффект, поэтому истинные разработчики не всегда Первые.
1. Союз сдирал в чистую. Процессора в частности сдирались в Киеве на Кристалл, другие места хуже знаю — не вникал.
Но Киев старательно сдирал процессора — и если при этом решила ряд проблем — да в данном случае проще зашить в камень последовательность команд чем сделать контроллер блока питания — хотя мне кажется ваш рассказ про подачу питания надуманным — многие помнят старые блоки питания — ну нет там мозгов, а задержка на конденсаторах надуманная — тем более исправить это в кремнии ничего не стоит (тем более Интелу)
2. Союз даже не думал делать свои камни — сдирали все подряд все что можно. Но есть одна особенность — содрать процессор просто, а вот содрать идею Видларда в аналоговой схемотехнике практически НЕВОЗМОЖНО — он использовал даже паразитные эффекты во благо.
3. По остальной элементной базе — да небыло в Союзе достойной серии (во всяком случае я не знаю такую). Хотя, хотя кое что впечатляло — была одна гибридная микросхема — вот она позволяла при отвратительной обвязке измерять фемтоамперные токи (10^-15А), хотя в ней все время летел один каскад — который все время приходилось перепаивать, но это наверное единственное решение которое меня впечатлило.
Военная техника — лучше на нее не смотреть — ручная топорная сборка, очень сложная в наладке.
4. HiFi — не скажу — не увлекался настолько. Тем более что проблема с источником аудио сигнала была большая — для такой аппаратуры нужен и соответствующий носитель — а не заезженная магнитная лента.
5. Сдирали все, вроде даже 80186 (был и такой камень) — только в штатах он применялся вроде только в видеокартах, а Союз и его старательно сдирал.
8085 и серия 1821 просто не доводилось сталкиваться (в отличии от 580 и 1810), 1834 — не помню такой серии вообще (а справочники доставать лень).
6. И вот главное — ТЕХНОЛОГИЯ. Вы бы видели технологическое оборудование — советское то просто без комментариев. Но хуже было другое — закупили заграницей хорошее оборудование — очень часто оно сгнивало на улице ...
Воспроизводимость — да ее просто небыло.
По параметрам — была военная приемка — это не значит что для военных делали лучше. Все один в один — только следили лучше, и отбирали внимательнее — перебирали кучу и выбирали из нее пару экземпляров.
7. Под конец развала СССР закупили линию для производста компакт дисков — за доллары купили. Вы думаете она работала??? Нет — советская промышленность сказала что ей не интересно выпускать бета поликарбонат (ЕМНИП) в количестве 80 тонн. А завод выпускающий приводы построли возле трамвайных путей — а так между прочим прецизионное оборудование не любит тряски, а трамвай и метро сейсмографы четко чувствуют, "мешать" могут даже машины — тогда делают пневмоподвес. Но не важно — СД диски и приводы даже не начали делать
8. Что выпускали и выпускают сейчас. Тут уже есть один мой "любимый" завод — Ангстрем — это предприятие за млдр. долларов хочет купить линию АДМ — посмотрите на это убожество которое они выпускают сейчас angstrem.ru, кто в электронике плохо понимает — пусть посмотрит раздел Статическая память (ОЗУ), в наше время и Гигабитам уже давно привыкли — посмотрите что они выпускают.
9. А такое оборудование как МЛЭ (молекулярно-лучевая эпитаксия) — это скажем так инструмент который позволяет создавать наноструктуры — было пару установок — они стояли без дела — для них метало-органики небыло (а возить в баланах — дорого).
10. Схемотехника и топология МС (микросхем) — лучше бы сдирали — особенно когда дело касалось аналоговых изделий.
11. Если что и выпускали в Союзе то только по военной приемке (1 из 100 или 1000) и не знаю я технологического центра в СССР который бы был на уровне. И если и были образцы лучше иностранных — то только после военной приемки, да но на Западе она тоже есть ...
-----------------------
У Союза было много электронных предприятий — только ВЫХОД был НУЛЕВОЙ.
киевский "Кристалл" (а позжее НПО "Микропроцессор) знаком. 5 лет проработал на нем. точнее под его вывеской. "крыша" была. что же Вы не вспоминаете историю, что 8080 драли на "Кристалле", 8086 должен был сделать Зеленоград, а не сделал? не смог содрать? и 8086 Кобылинский (кликуха Кобыла) на "Кристалле" по партизански сделал сам, а потом выкатил практически готовый и за "копейки" довел до серийного производства.
по поводу 80С85 и его "козления" в Новосибирске. не помню названия "заводика" (ни открятого, ни п/я) на котором делали аналог. запомнился простой советский еврей, главный идеолог — Косихин. в фирмовом Users guide от Intel на 8085 скромно упоминалось, что на такие-то выводы (HOLD и Int, я уже упоминал выше) необходимо после Reset подать то и то. когда я выяснял ньюансы работы советского 85-го у Косихина, то естественно, возник и этот вопрос. так вот мне было показано на схеме "родного" где находится баг и что сделано в "аналоге" чтобы этого не было.
2. Союз даже не думал делать свои камни — назовите аналог минской серии 588ВС1 и ВС2. и у пендосов, когда уже хрен его знает сколько времени выпускалась 588 серия, появился термин "гарвардская архитектура". но эта архитектура намного раньше была реализована в Союзе. только без громкого названия.
3. Военная техника — лучше на нее не смотреть — ручная топорная сборка — ой... да? мне на одной конференции по связи, союзной, адьюнкт (по-граждански — аспирант) показывал станцию спутниковой связи (наверно амеровская). у духов забрали в Афгане. и так этот адьюнкт ее расхваливал: какая маленькая, легкая, красивая... и уронил в курилке на пол. на кафельный. ну чуть больше метра. т.е. перегрузка — 1 g. однократный удар. и станция приказала до-олго жить. а мои изделия проходили стенд во время техпрогона: однократные удары 15 g и периодические 5 g по трем плоскостям с частотой 5 Hz в течении получаса. и работали.
5. Сдирали все, вроде даже 80186 (был и такой камень) — был такой камень. только не для видеокарт, а делались управляющие одноплатные компы для производства (ЧПУ и прочая хрень, локальные контроллеры в автоматизированных линиях, а Вы и этого то толком не знаете...).
а я еще добавлю, что практически был закончен ОКР по Intel 80130 на "Микропроцессоре". знаете что это такое? а Xenix знакомо? а iRMX (Intel Realtime Multitasking Xenix) — что-то говорит? так вот, Intel 80130 — это аппаратное решение операционной системы iRMX. а незакончены работы и не пошло в серию, потому как ВВС (да, да именно военно-воздушные силы) прекратили финансирование ОКР и отказались от приобретения готовых (в будущем). у меня знакомые занимались разработкой бортовых систем для истребителей — вот как они костерили дуболомов, кто закрыл работы по 80130...
и, кстати, военных я бы то не очень костерил. вся микроэлектроника финансировалась из бюджета МО.
6. и далее... про бардак распространяться не буду. особенно который пошел при Меченном. и что было далее — это лишь продолжение "марлезонского балета"... и уже при Меченном это уже был не Союз. и эти времена не надо брать за эталон.
1. Передрать в чистую процессор (при этом дальше 86 не продвинуться и гордится этим) — странный подход. И это все что они смогли сделать????
Надо больше информации по HOLD и Int. А поднимать Мануалы для этого спора — слишком долго.
2. 8051 однокристаллка и работает уже лет 30. Будем сравнивать распространение 8051 и 588 ???
3. Чушь. В момент полета — 1g. В момент удара — сотни и тысячи g. s=at^2/2. это во-первых, а во-вторых — дай где и как он его угробил отдельная история.
5. Да давно это было — уже не стал вспоминать где был тот 186 — тем более что в руках вот его держать не довелось. Хотя некорпусированные процессора все кроме него видел.
Про системы с встроенной ОС — RealTime OS вшитой в камень — уже сложно сказать какая из них была первой. Надо поднимать даташиты.
--------------------------
Но пока кроме 588 мы не даже не каснулись ни одной советской серии которая бы откровенно не была содрана с американской.
Да, коммунисты в первые годы продавали ценности, а для чего они это делали, чтобы виллы на Канарах себе покупать, а детишкам своим по Бентли раздать? Они на эту валюту закупали станки, на которых потом делали трактора, чтобы крестьянин не пахал на лошади деревянной сохой (ну и далее в том же духе).
Поговаривают, что чуть ли не половина картин в музеях сейчас подделки, а оригиналы давно по частным коллекциям, что получил с этого простой народ — может хоть один ну очень маленький заводик построили, такой ма-аленький нанозаводик. После коммунистов хоть какие-то "памятники" остались, что останется после нынешних демократов. Многие (не все) после прочтения этого поста испытали чувство гордости за былую страну, а смогут ли наши дети лет эдак через 20-30 испытать чувство гордости за ЭТУ страну?
"...чтобы крестьянин не пахал на лошади деревянной сохой"
У меня только один вопрос — а крестьянин кого-либо просил ? Или как всегда — коммунисты собрались и решили, плохо крестьянин тебе живется, мы революцию замутим. А когда с нами перестали торговать, да гражданская война убила множество этих же крестьян — решили : что бы прокормить тебя крестьянин, будем у всех подряд золото изымать. Потом и до самого "ПАЦИЕНТА" дошло, прод.отряды, раскулачивание ...
А оно надо было ? Еще раз спрашиваю ? Кто-то просил — кучку заевшихся, никогда не работающих бездельников ?
Вы где то видите в названии статьи слово демократы ? Тогда что бы заняться словоблудием впихните слова : взятка, дороги, мигалки и т.п. Давайте в рамках данной статьи обсудим все !
1. Клички у животных — а так как я человек, у меня есть имя.
2. Я не рассказываю как в СССР было плохо, я говорю что в СССР не всегда было хорошо, и напоминаю сопливлющим — почему.
3. К объектам : может из-за того что деньги были брошены на один из этих объектов, вместо Н-колхозов, я стоял в очереди за молоком ... или это у вас не показатель ВЕЛИЧИЯ государства — народ в очереди за продуктами ?
В 1937 — тоже социализмом называли. Вас наверно тоже в проекте не было. От этого меньше людей не умерло. Так ? Поэтому тыкать мне возратом не надо. По поводу интернета — Вы наверно о Петре первом и Дмитрии донском — непосредственно от их друзей узнали. ДА ? Кстати по секрету вам скажу , только никому не говорите больше — я еще и книги читаю ...
Копирование было, было копирование всего, от микросхем до огрмных гиганских американских экскаваторов, но НИКОГДА оно не было бездумным. Под дурацким руководством, да, было.
Отец рассказывал:
Открыли в Якутии огромный угольный разрез, и остро встала проблема нехватки экскаваторов. Закупили в америке, скопировали, собрали, все отлично работает, но кому-то сверху пришла в голову идея сделать экскаватор больше .... в ДВА РАЗА (чего уж мелочиться). Это нормально, только для экономии на инженерных работах решили сэкономить, посадили за кульманы молодежь, от которой требовалось ВСЕ размеры увеличить в два раза за исключением кабины. Сказано-сделано, вопреки крикам и письмам инженеров. Собрали монстра, включили, а он и метра не смог проехать, гусеницы раздавил под собственным весом. Стрелой пошевелить нельзя, она погнулась, и т.д. Не выдержал металл. Бросить бы его, да нет, еще два года пытались реанимировать монстра, дальнейшая судьба его не известна.
Все это, к сожалению, давно не новость. Куча сталкерских сайтов, на которых объектов значительно больше. Было бы хотя бы серьезное описание объектов с их историей, а так — простая перепечатка.
индустриализация — из отсталой аграрной экономика переделана в прогрессивную промышленную,
электрофикация страны в кратчайшие сроки,
из 10% -> 100% населения образованные,
одна из лучших систем образования в мире,
самая читающая страна в мире,
98% трудоустроенные,
помощь десяткам внешних государств,
прирост населения = десятки миллионов,
одна из лучших систем бесплатной медицины,
мощный соцпакет для каждого,
расцвет культуры — обилие театров, легендарные фильмы, великолепные артисты,
первенство на всех олимпиадах начиная с 50-х годов (благодаря широчайшей сети бесплатных спортшкол и секций),
победа над преступностью, дети до ночи гуляют на улице, не нюхая клей и бухая в подвалах, и родители начинают переживать только когда темнеет,
пенсионеры которые материально помогают своим детям себе не в ущерб!...
Плюс тысячи реализованных мегапроектов, каждый из которых в настоящее время мог бы стать нац проектом типо мертворожденных НАНО, начиная с Днепрогэсс, орощением миллионов гектар пустыни и заканчивая БАМом , Байконуром и МИРом.
И жили здесь не пришельцы с марса а те же люди что и сейчас живут. Вот только руководители о другом думали.
все сказано абсолютно верно: Россия так гордится победой над "голодом и разрухой", что на причину этих самых "голода и разрухи" обращать внимание вроде как уже неприлично.
И тем не менее: в Америке тоже была гражданская война (American Civil War 1861—1865) и были годы депрессии. И если они избежали такого "голода и разрухи" (какие сами себе (!) устроили российские подданные) — то значит разумнее решили проблемы идеологического противостояния между Севером и Югом, не превращая страну в руины.
Откуда вы знаете как жилось простым американцам в годы депрессии..., а после гражданской? И что можно было рушить в Америке во времена гражданской? Массовая индустриализация началась намного позже.
А в Российской Империи голод был обычным делом каждые пять лет, а в промежутках в отдельных губерниях. Зерном кормили всю Европу, а сами пухли с голоду.
По-моему еще Л,Н,Толстой писал примерно следующее: "России голод наступает не когда хлеб не уродился, а когда не уродилась лебеда"
Может потому у американцев все лучше и жертв меньше, что "не срут себе за шиворот" в отличие......?
Вы, наверное, плохо знаете историю США. Скандал на украинской выставке, посвященной "голодомору" был связан с фотографиями снятыми в годы депрессии в США. Голод и мор не обошли США стороной.
голод бывает в любой части суши. И я знаю, что во время голода в США уничтожалось много еды в в коммерческих целях. Но голод был не следствием междусобойчиков между сословиями — как это произошло в России.
индустриализация — из отсталой аграрной экономика переделана в прогрессивную промышленную"
1. "голод и разруха" — не природное явление: сотворено своими же, российскими, силами и умами
2. "из отсталой аграрной экономика переделана в прогрессивную" силами и жизнями миллионов подневольных колхозных рабов, не имеющих даже паспортов и как следствие — менять место жительства.
Торгаши среди комунистов были. Они то и продали социализм. Но Ленин в 1918 году подписал указ о создании физико-технического института, отпочковавшиеся лаборатории которого стали самостоятельными институтами. Он думал по крайней мере на 70 лет вперед о стране. А сраные дерьмократы, дорвавшись до власти думают только о том, как бы нахапать и слинять за рубеж, подальше от этого блаженного, всепрощающего народа. Пока не будет проведена публичная казнь предателя Горбачева (сына полицая, участвовавшего в растреле партизан), так до тех пор до дебилов, оправдывающих перестройку и не дойдет, что продали не коммунизм перестройщики, а страну.
К тому, что показал автор статьи можно добавить очень много: от заброшенных научных городов (250 корпусов напичканых новейшим , по тем временам оборудованием — это лишь один) до заброшенных торфохранилищ, напоминающих космодром. Кстати торфянники горят потому, что эти хранилища перестали использовать, а их перстали использовать потому, что перестали обрабатывать 99% земли развалив сельское хозяйство. Даже на плодороднейшей земле Кубани вместо пшеницы колосится бурьян — все учатся торговать.
"что перестали обрабатывать 99% земли развалив сельское хозяйство"
А западные СМИ орут что может начаться дефицит продовольствия в мире из-за засухи и неурожая в России, толи мы столько жрем, толи столько уходит на экспорт.
Не знаю что мы отправляем на запад, но в этом году ездил в Крым на машине, картина маслом: едешь по Украине — все поля засеяны, все!, ни клочка необработанной земли (кукуруза, подсолнух, свекла, капуста и т.п.), едешь по России-матушке — бурьян кругом, только и мыслей о том, что все в магазинах целиком и полностью импорт! Вот такая бадяга((
Кстати -мне тут мысль пришла, а почему коммунисты не вспоминают времена 20-х годов, когда золото и другие ценности нажитые предыдущими поколениями "сливали" за бугор ? А ? Это почему то никого не удивляет и не возмущает. А когда у полянки — на которой сам гулял коммунист — появился хозяин — крику выше крыши ! почему ? Да потому — что своя рубаха ближе... То распродавали и отбирали чье-то, а здесь я привык ходить. Двуличные ...
Так как хочется и Станина по осуждать который расстрелял тех, кто страну за бугор распродавал, и в то же время хочется по осуждать тех кто распродавал страну.
Советское правительство, оказавшись в те годы на грани финансовой катастрофы, было вынуждено помимо введения жестких налоговых мер и различных манипуляций с денежной массой искать источники пополнения бюджета валютой. Финансовые трудности сохранялись на протяжении всех лет гражданской войны. А голод 1921 г. подтолкнул правительство к созданию целой системы по изъятию памятников старины и дальнейшей продаже их на внешних рынках.
Именно в таких условиях в 1922 г. была проведена крупномасштабная операция по конфискации различных ценностей. 23 февраля было принято постановление ВЦИК № 46 об изъятии церковных ценностей для борьбы с голодом в Поволжских районах [6, с. 1]. ВЦИК постановил: «Местным Советам в месячный срок со дня опубликования сего постановления изъять из церковных имуществ драгоценные предметы из золота, серебра и камней…» [10, д. 450, л. 1]. Следует отметить, что разграблению подверглись не только церкви, но и музеи, в которых хранились церковные ценности. Этот факт подтверждает телеграмма от 17 марта 1922 г. № 913/94, подписанная заведующей Главмузеем Н. И. Троцкой. В телеграмме содержалось указание об осмотре музейных хранилищ. Причем обязательным было «из найденных в хранилищах вещей спорного порядка оставлять на месте только высокохудожественные хрупкие вещи, могущие быть поврежденными при пересылке, каковые держать на особом учете в губфинотделах» [10, д. 450, л. 19]. О сохранении ценностей при перевозках в Москву напоминал в своих телеграммах и М. И. Калинин: «Как можно строже следить за тем, чтобы при установке и перевозке музейно-исторических ценностей они бы предохранялись от всякой порчи и поломки» [10, д. 450, л. 21]. В другой телеграмме он добавлял: «Если снятие золотых или иных предметов церковной обстановки грозит разрушением большой музейно-художественной ценности и такая опасность явна и очевидна, местные комиссии, не снимая ценности,.. привлекают специалистов снятия» [10, д. 450, л. 185]. В этих депешах видна «забота» руководящих работников о товарном виде изымаемых церковных памятников.
Церкви и монастыри, веками сохранявшие уникальные культурно-исторические памятники, опустели. Основательно были «почищены» и запасники музеев. Под прикрытием помощи голодающим проходил процесс конфискации церковных и музейных памятников для последующей продажи на внешнем рынке. В небезысвестном ленинском письме членам Политбюро ЦК РКП(б) от 19 марта 1922 г. нет ни слова о непосредственной помощи голодающим за счет реализации церковного имущества и музейных ценностей, а присутствуют рекомендации иного плана: «Нам во что бы то ни стало, — писал В. И. Ленин, — необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым образом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей. ...Без этого фонда никакая государственная работа вообще, никакое хозяйственное строительство в частности и никакое отстаивание своей позиции в Генуе в особенности совершенно немыслимо. Взять в свои руки фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (а может быть, и в несколько миллиардов) мы должны, во что бы то ни стало» [8, с. 191].
Подсказка :
Уже жду воплей — вранье и все делалось для народа !
Я не хочу обидеть, но я не вижу ни одного слова — коммунист, коммунисты и т.д.
Второе:
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК от 12.09.33
1. В период с 20-30 годов в Москве и на территории прилегающих районов полностью уничтожено 150 храмов. 300 из них (оставшихся) переоборудованы в заводские цеха, клубы, общежития, тюрьмы, изоляторы и колонии для подростков и беспризорников.
Планы архитектурных застроек предусматривают снос более чем 500 оставшихся строений храмов и церквей.
На основании изложенного ЦК считает невозможным проектирование застроек за счет разрушения храмов и церквей, что следует считать памятниками архитектуры древне русского зодчества.
Органы Советской власти и рабоче-крестьянской милиции обязаны принимать меры вплоть до дисциплинарной и партийной ответственности по охране памятников архитектуры древне русского зодчества
Секретарь ЦК И.Сталин
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК от 11.11.39
Вопросы религии
В отношении к религии, служителям Русской Православной Церкви и православно верующим ЦК постановляет:
1) Признать нецелесообразным впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви, преследование верующих.
2) Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за №13666-2 "О борьбе с попами и религией", адресованных пред. ВЧК товарищу Дзержинскому и все соответствующие инструкции ВЧК-ОГПУ-НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной Церкви и православно верующих, — отменить.
3) НКВД произвести ревизию осужденных и арестованных граждан по делам, связанных с богослужительской деятельностью. Освободить из-под стражи и заменить наказание на не связанное с лишением свободы осужденным по указанным мотивам, если деятельность этих граждан не нанесла вреда советской власти.
4) Вопрос о судьбе верующих, находящихся под стражей и в тюрьмах, принадлежащих иным конфессиям, ЦК вынесет решение дополнительно.
Допустим коммунисты распиздили полстраны и вывезли за бугор, допустим! Так бля а откуда взялись кроме описанных тут мегапроектов другие не менее значимые на которых до сих пор греют руки сами знаете кто? ЗИЛ, КАМАЗ, ВАЗ, куча ГЭС, АЭС, ГОКи и просто хренова туча построенных с нуля городов!? Интересно что из хотя бы этого наследия кровавых камуняк сохранят те кто занял место у руля? Я уж не говорю про преумножить! Вот самые что ни наесть факты, остальное от лукавого. Воруют все и везде и на Западе, но всегда есть придел и коммунисты его видели в отличие демократов!
Я это утверждал ? В данной стать вообще РФ не обсуждается, ее приплетают те — кто не может ничего сказать по поводу СССР. Один про СССР — а ему в ответ, а что в РФ лучше, вокруг оглянитесь и т.п.
золотой середины," — стопроцентно согласен. Хоть политикой и не интересуюсь — это мое "политическое кредо".
"что люди,
употребляющие слово "совок" как минимум
танцуют на могилах отцов. " — каюсь , сам иногда пишу, но потому что быстрее — не надо шифт нажимать ))))
"я наблюдаю
пошаговый спад социальной сферы, с такими
жертвами и такими усилиями созданой союзом" — согласен, но опять же двусторонне. поробуйте рассказать америкнаским индейцам — что америкосы — самая великая нация (как они думают) и летали на луну ? Что они вам ответят ? Может стоить изучить цену вопроса ?
Мы опять — лыко да мочало. Вы про какой союз ? Про тот который 1960-1980 ? А я про 1917-1945, да еще 10 лет восстановления. Эти 20-30 лет люди жили на трупах убитых с 1917 по 1945. Не большая ли цена ? А может без могучего союза было бы тоже неплохо. Живем однока не первую тысячу лет !
на земле множество государств больших и малых и каждое развивается по своему. но сейчас разговор пойдет про мою Родину и называлась она СССР
СССР страна мотылёк ,страна дитя по возрасту ( страна которой как ребёнку пришлось самой учится вставать на ноги , учится ходить и защищатся что-бы выжить в нашем мире )
страна которую убили в возрасте 73 лет что по историческим масштабам это очень малый возраст. но страна которая за столь малый срок из нечего вырвалась в космос, страна которая победила в самой страшной войне, страна сделавшая столько много для своих детей ( тоесть граждан, это образование медицына, быт работа и многое другое). страна которая одна противостояла почти всему миру. да были ошибки но неошибается лиш тот кто ничего неделает. и вот 20ть лет назад эту страну убили , вы спросите кто и за что отвечаю : свои дети , за жевачку.
и вот теперь господа вы топчитесь на могиле моей Родины ведя себя хуже вандалов. при этом господа вы абсолютный ноль, вы за 20ть лет тоесть ( треть жизни моей Родины ) несмоги сделать даже одного процента что она могла сделать в самые тяжолые времена.
и прошу вас господа сойдите с могилы и нетревожте память той чьё величие вы никогда недостигнете
"страна которую убили в возрасте 73 лет" — страна котороая что бы родится убила множество своих детей (революция, гражданская и т.п.). Страна, которая родившись — самых образованных выдавила по заграницам — и балом стали править "кухаркины дети", которые в буквальном смысле распродавали истроические ценности за бугор !
Это просто факт. Без комментариев. Все впоминают про белый и пушистый СССР, а я напомнил — что он появился в крови. Что бы кому-то напомнить, кто-то не знал.
А знаете почему вспоминают, потому что пережили кровавые годы и была стабильность, и с каждым годом становилось все белее и пушистее, а пришли якобы демократы и окунули опять в голодные годы кровавых разборок.
На земле нет наверное места, где что либо не построено на крови. НО ЗАЧЕМ????????? под лозунгом: "раньше все построено на крови" опускать всех в новую кровавую революцию и начинать заново, а потом придут такие как вы через лет 30 или 50 например и сделают еще новую кровавую революцию, показывая пальцем на кровавые 90-е годы...
Я не вижу глобальной разницы между 1917 и сейчас. Сейчас даже лучше — к тебе не приходят домой и не говорят — мы собрались строить светлое будущее — вон из дома и при этом золотишко на нужды революции не забудь сдать.
к тебе не приходят домой и не говорят — мы собрались строить светлое будущее от Харитона и т.д. — вон из дома продашь квартиру бабки нам и при этом золотишко на нужды революции не забудь сдать.
ну если вы не видите разницы между насильственной смертью и смертью от естественных причин — мне нечего сказать. По поводу одинноких — это обыкновенная уголовщина — а не государственноая политика.
"...страна которая что бы родится убила множество своих детей..."
Тут правильно сказали про французску революцию. А сколько в штатах индейцев вырезали? Им это стало быть простительно, а у нас преступление против всего человечества? Лес рубят-щепки летят. Народная мудрость. Слыхали такое?
"по мравнению с нынешними волками коммунисты мальчики-одуванчики" — жду названия вновь созданных лагерей на колыме и количество расстрелянных за последние 10 лет.
Комментарии
тем более, что с кармой выше +5 можно ставить
появилось немного времени, поэтому расскажу кое-что по-подробнее.
копировали ли в Союзе микросхемы от того же Intel или Texas Instruments? копировали. 1:1? — ОТНЮДЬ НЕТ! тот же Intel выпускал процессоры с багами и не исправлял. кто шлепал по лицензии — продолжали плодить с теми же багами. в Союзе вскрывали чип, разбирались со схемотехникой. необходимое корректировали — и вперед, в производство! например, Intel 8085 не стартовал, если HOLD был при запуске не "1". и для того, чтобы запустить камень необходимо было делать специальную схему. сейчас не помню точно ньюансы, но что-то еще было со входами Int (там были еще несколько входов кроме того, что обрабатывал запросы от 8259А). при создании аналога 1834ВМ85 в Новосибирске это все гавно было просто исправлено.
по поводу просто работы. в 82-м на кафедре собирал макет на КР580ИК80 еще в металлокерамическом планаре на 48 ног (может кто видел). параллельно со мной боец делал макет на фирмовом Intel 8080А, который привез со стажировки из Пловдива. почти одновременно мы начали "запускать" свои творения. только вот фирмовый камень сказал "гав" при первом же включении. дело в том, что питающие напряжения -5В, +5В и +12В должны были подаваться именно в той последовательности как я записал (сниматься в обратном порядке). как было выяснено, блок питания выдавал +12В несколько раньше, чем другие... вот Intel и накрылся медным тазом. мой же макет работал как-то странно, времянка была отличной от "правильной", но тестовую программку в пару десятков байт проходил. "вскрытие" показало, что мне подсунули блок питания, который вообще не выдавал -5В. в принципе. замена блока питания "исправила" ситуацию.
пойдем дальше. фирменные Intel 8085, 8086 и 8051 не работали в принципе, если напряжение питания на самой ножке микросхемы отличалось от 5,1В. вот при 4,99В, например, не работали хоть стреляйся! советские аналоги, хоть nMOP, хоть CMOS исполнения, абсолютно спокойно работали при уходе напруги +/- 5-10 %. это по паспорту. в реалии было еще веселее. досталася мне в наследство разработка, которую мне пришлось сдавать в производство (закрытие ОКР). и вот на техпрогоне выясняется, что один из блоков при пониженной температуре и повышенном питании "шутит". нужно выяснить в каком месте. в камеру тепла и холода с осциллографом не залезешь. да и копаться там при -10°С мало удовольствия. повышенное питание в лаборатории — не вопрос. вместо +5В даем +6В (т.е. не +10%, а все 20%). а пониженную температуру создаем локально на каждый корпус (нужно же выяснить КАКОЙ УЗЕЛ шутит) при помощи жидкого азота (кстати, а сколько там у него температура?). и алгоритм такой: охладили корпус микросхемы (1 шт), посмотрели времянку, восстанавливаем нормальное состояние (100 Вт паяльник на корпус). и так далее. нашли откуда "ноги растут". могло ли фирмовое железо выдержать подобное издевательство? сомневаюсь. потому как был в эксплуатации Intel Intellec Series IV (в принципе, неплохая железка для отладки микропроцессорных систем) — так вот при температуре в лаборатории +10 или +35°С сие творение забугорной мысли НЕ РАБОТАЛО. вот вынь да полож ему +25 +/-2°С. и фсё.
теперь про упомянутый доклад на конференции по микроэлектронике в Канаде. не помню кто именно был автор, но явно не советский человек. на Западе прекрасно были в курсе, что у нас копируются их микросхемы. и даже сам процесс был известен. так вот отмечалось, что западные микросхемы делались с использованием дюймовой системы измерения, у нас — метрической. при перебросе — небольшой хвостик, который, как и положено, округляется в бОльшую сторону. из-за этого размеры транзистора в микросхеме и металлизация (проводники) — больше. значит больше запас по перегрузке (см. выше по питающим напряжениям). правда, при увеличении транзистора уменьшается частота, на которой он может работать. но, скажем на тактовых частотах в 2...5 MHz там непринципиальные отличия. это первый момент.
второе. ни для кого не было секретом, что в Союзе использовался более грязный кремний, чем на Западе. понятно. процент выхода годных от этого сильно страдал. но! оказалось, что не все так плохо! при создании, например n-p-n-транзистора, сначала закачивается примесь в кремний, которая обеспечивает n-проводимость. потом разгоняется. потом р и разгоняется, потом опять n. (технологи по микроэлектронике, сильно ногами не топочите!) так вот, за счет "грязности" кремния границы карманов с разной проводимостью получаются более четкие, не такие размытые. что влечет за собой повышение частотных свойств транзистора.
выводы докладчика сводились к тому, что хоть и в проценте выхода годных Союз проигрывает, но уж если что вышло работающим, то работает надежнее и лучше, чем западные аналоги. повторю: это не программные речи со съезда КПСС, а оценка "врага".
по поводу бытовой электроники. в определенный момент в Союзе некоторые меломаны начали с придыханием рассказывать о
по поводу бытовой электроники. в определенный момент в Союзе некоторые меломаны начали с придыханием рассказывать о Hi-Fi аппаратуре (магнитофонах, вертушках и прочем). а ведь этот стандарт не дотягивал до нашего 1 (типа 101, 102). не говорю уже о 0 (например, Электроника-001). да 2 "уровень", при желании и наличии измерительной аппаратуры и мозгов, выводился на уровень выше, чем Hi-Fi. да, вражеская техника была более компактной за счет микросхем. но она НЕ НАСТРАИВАЛАСЬ абсолютно!
ну в общем, где-то так. по электронике.
были ли недостатки во времена Союза? были. у самого примеров наберется более чем... но если сравнивать с сегодняшним "строем" — извините!
...Было время — и были подвалы,
Было время — и цены снижали,
И текли куда надо каналы,
И в конце куда надо впадали. © Владимир Высоцкий
Идти к Вам или ко мне, платить денюжку. Я брал по 25рэ... эх-х-х-х...
Ага. Если сравнивать Электронику 001 то с Акаем или Таскамом. Этого сравнения она увы ну никак не выдерживала.
Ну тогда можно взять калькулятор, набрать на нем госдолг России, умножить на ноль, а после этого рассказывать про малые мощности и грандиозную задачу.
Нет я ошибся — лучше счеты !
Но та же Сони (Акио Морита) не так то уж много и взял от Союза — разве некоторые идеи плановой экономике — в области электроники брать нечего было ...
вот такие они загадочные эти капиталисты.
С анализа и изучения аналогов! Затем один из них выбирается за прототип!..
А вы думали, что каждый раз колесо изобретают?
Вам уже писали ту про шпионаж... Но это уже от технологий и изделий зависит. Если вам просто нужен узел, то воруют, если хотите производить целиком изделие, то проще купить, если продадут...
Например у москвича двигатель был очень похож на двигатель BMV, а вот Fiat 402 купили вместе с технологической линией.
Поверьте у них там тоже с нуля никто ничего не разрабатывал очень давно — идиотизмом никто не занимается... Просто теперь, когда правят крупные корпорации все это приняло как бы "цивилизованный" налет — никто же не хочет экономических войн, СССР, который мог внести какой-то диссонанс канул в лета...
К старым, говорят даже некоторые детали двигателя подходили — звездочки, цепь, еще что-то по-мелочи...
нужно об этом рассказать китайцам!
И я точно знаю, что лучшие образцы БМВ скопированы с "Москвича"!
Я всегда думал, что Эльбрус — процессор. Его спецификации публиковались с 98-го года. Патриоты водили хороводы, а Интел готовил свои похороны. И че?
Я не имею привычки перелистывать обсуждения по 20 раз.
через пару минут и вам отвечу
Но Киев старательно сдирал процессора — и если при этом решила ряд проблем — да в данном случае проще зашить в камень последовательность команд чем сделать контроллер блока питания — хотя мне кажется ваш рассказ про подачу питания надуманным — многие помнят старые блоки питания — ну нет там мозгов, а задержка на конденсаторах надуманная — тем более исправить это в кремнии ничего не стоит (тем более Интелу)
2. Союз даже не думал делать свои камни — сдирали все подряд все что можно. Но есть одна особенность — содрать процессор просто, а вот содрать идею Видларда в аналоговой схемотехнике практически НЕВОЗМОЖНО — он использовал даже паразитные эффекты во благо.
3. По остальной элементной базе — да небыло в Союзе достойной серии (во всяком случае я не знаю такую). Хотя, хотя кое что впечатляло — была одна гибридная микросхема — вот она позволяла при отвратительной обвязке измерять фемтоамперные токи (10^-15А), хотя в ней все время летел один каскад — который все время приходилось перепаивать, но это наверное единственное решение которое меня впечатлило.
Военная техника — лучше на нее не смотреть — ручная топорная сборка, очень сложная в наладке.
4. HiFi — не скажу — не увлекался настолько. Тем более что проблема с источником аудио сигнала была большая — для такой аппаратуры нужен и соответствующий носитель — а не заезженная магнитная лента.
5. Сдирали все, вроде даже 80186 (был и такой камень) — только в штатах он применялся вроде только в видеокартах, а Союз и его старательно сдирал.
8085 и серия 1821 просто не доводилось сталкиваться (в отличии от 580 и 1810), 1834 — не помню такой серии вообще (а справочники доставать лень).
6. И вот главное — ТЕХНОЛОГИЯ. Вы бы видели технологическое оборудование — советское то просто без комментариев. Но хуже было другое — закупили заграницей хорошее оборудование — очень часто оно сгнивало на улице ...
Воспроизводимость — да ее просто небыло.
По параметрам — была военная приемка — это не значит что для военных делали лучше. Все один в один — только следили лучше, и отбирали внимательнее — перебирали кучу и выбирали из нее пару экземпляров.
7. Под конец развала СССР закупили линию для производста компакт дисков — за доллары купили. Вы думаете она работала??? Нет — советская промышленность сказала что ей не интересно выпускать бета поликарбонат (ЕМНИП) в количестве 80 тонн. А завод выпускающий приводы построли возле трамвайных путей — а так между прочим прецизионное оборудование не любит тряски, а трамвай и метро сейсмографы четко чувствуют, "мешать" могут даже машины — тогда делают пневмоподвес. Но не важно — СД диски и приводы даже не начали делать
8. Что выпускали и выпускают сейчас. Тут уже есть один мой "любимый" завод — Ангстрем — это предприятие за млдр. долларов хочет купить линию АДМ — посмотрите на это убожество которое они выпускают сейчас angstrem.ru, кто в электронике плохо понимает — пусть посмотрит раздел Статическая память (ОЗУ), в наше время и Гигабитам уже давно привыкли — посмотрите что они выпускают.
9. А такое оборудование как МЛЭ (молекулярно-лучевая эпитаксия) — это скажем так инструмент который позволяет создавать наноструктуры — было пару установок — они стояли без дела — для них метало-органики небыло (а возить в баланах — дорого).
10. Схемотехника и топология МС (микросхем) — лучше бы сдирали — особенно когда дело касалось аналоговых изделий.
11. Если что и выпускали в Союзе то только по военной приемке (1 из 100 или 1000) и не знаю я технологического центра в СССР который бы был на уровне. И если и были образцы лучше иностранных — то только после военной приемки, да но на Западе она тоже есть ...
-----------------------
У Союза было много электронных предприятий — только ВЫХОД был НУЛЕВОЙ.
1. Союз сдирал в чистую — опять Вы за своё :)))
киевский "Кристалл" (а позжее НПО "Микропроцессор) знаком. 5 лет проработал на нем. точнее под его вывеской. "крыша" была. что же Вы не вспоминаете историю, что 8080 драли на "Кристалле", 8086 должен был сделать Зеленоград, а не сделал? не смог содрать? и 8086 Кобылинский (кликуха Кобыла) на "Кристалле" по партизански сделал сам, а потом выкатил практически готовый и за "копейки" довел до серийного производства.
по поводу 80С85 и его "козления" в Новосибирске. не помню названия "заводика" (ни открятого, ни п/я) на котором делали аналог. запомнился простой советский еврей, главный идеолог — Косихин. в фирмовом Users guide от Intel на 8085 скромно упоминалось, что на такие-то выводы (HOLD и Int, я уже упоминал выше) необходимо после Reset подать то и то. когда я выяснял ньюансы работы советского 85-го у Косихина, то естественно, возник и этот вопрос. так вот мне было показано на схеме "родного" где находится баг и что сделано в "аналоге" чтобы этого не было.
2. Союз даже не думал делать свои камни — назовите аналог минской серии 588ВС1 и ВС2. и у пендосов, когда уже хрен его знает сколько времени выпускалась 588 серия, появился термин "гарвардская архитектура". но эта архитектура намного раньше была реализована в Союзе. только без громкого названия.
3. Военная техника — лучше на нее не смотреть — ручная топорная сборка — ой... да? мне на одной конференции по связи, союзной, адьюнкт (по-граждански — аспирант) показывал станцию спутниковой связи (наверно амеровская). у духов забрали в Афгане. и так этот адьюнкт ее расхваливал: какая маленькая, легкая, красивая... и уронил в курилке на пол. на кафельный. ну чуть больше метра. т.е. перегрузка — 1 g. однократный удар. и станция приказала до-олго жить. а мои изделия проходили стенд во время техпрогона: однократные удары 15 g и периодические 5 g по трем плоскостям с частотой 5 Hz в течении получаса. и работали.
5. Сдирали все, вроде даже 80186 (был и такой камень) — был такой камень. только не для видеокарт, а делались управляющие одноплатные компы для производства (ЧПУ и прочая хрень, локальные контроллеры в автоматизированных линиях, а Вы и этого то толком не знаете...).
а я еще добавлю, что практически был закончен ОКР по Intel 80130 на "Микропроцессоре". знаете что это такое? а Xenix знакомо? а iRMX (Intel Realtime Multitasking Xenix) — что-то говорит? так вот, Intel 80130 — это аппаратное решение операционной системы iRMX. а незакончены работы и не пошло в серию, потому как ВВС (да, да именно военно-воздушные силы) прекратили финансирование ОКР и отказались от приобретения готовых (в будущем). у меня знакомые занимались разработкой бортовых систем для истребителей — вот как они костерили дуболомов, кто закрыл работы по 80130...
и, кстати, военных я бы то не очень костерил. вся микроэлектроника финансировалась из бюджета МО.
6. и далее... про бардак распространяться не буду. особенно который пошел при Меченном. и что было далее — это лишь продолжение "марлезонского балета"... и уже при Меченном это уже был не Союз. и эти времена не надо брать за эталон.
Док, а согласись, ну ведь есть же что вспомнить?! А ты говоришь — все было плохо ;)
Надо больше информации по HOLD и Int. А поднимать Мануалы для этого спора — слишком долго.
2. 8051 однокристаллка и работает уже лет 30. Будем сравнивать распространение 8051 и 588 ???
3. Чушь. В момент полета — 1g. В момент удара — сотни и тысячи g. s=at^2/2. это во-первых, а во-вторых — дай где и как он его угробил отдельная история.
5. Да давно это было — уже не стал вспоминать где был тот 186 — тем более что в руках вот его держать не довелось. Хотя некорпусированные процессора все кроме него видел.
Про системы с встроенной ОС — RealTime OS вшитой в камень — уже сложно сказать какая из них была первой. Надо поднимать даташиты.
--------------------------
Но пока кроме 588 мы не даже не каснулись ни одной советской серии которая бы откровенно не была содрана с американской.
а жаль...
2. Как и не прочитал про прекрасные разработки Союза.
Поговаривают, что чуть ли не половина картин в музеях сейчас подделки, а оригиналы давно по частным коллекциям, что получил с этого простой народ — может хоть один ну очень маленький заводик построили, такой ма-аленький нанозаводик. После коммунистов хоть какие-то "памятники" остались, что останется после нынешних демократов. Многие (не все) после прочтения этого поста испытали чувство гордости за былую страну, а смогут ли наши дети лет эдак через 20-30 испытать чувство гордости за ЭТУ страну?
У меня только один вопрос — а крестьянин кого-либо просил ? Или как всегда — коммунисты собрались и решили, плохо крестьянин тебе живется, мы революцию замутим. А когда с нами перестали торговать, да гражданская война убила множество этих же крестьян — решили : что бы прокормить тебя крестьянин, будем у всех подряд золото изымать. Потом и до самого "ПАЦИЕНТА" дошло, прод.отряды, раскулачивание ...
А оно надо было ? Еще раз спрашиваю ? Кто-то просил — кучку заевшихся, никогда не работающих бездельников ?
2. Я не рассказываю как в СССР было плохо, я говорю что в СССР не всегда было хорошо, и напоминаю сопливлющим — почему.
3. К объектам : может из-за того что деньги были брошены на один из этих объектов, вместо Н-колхозов, я стоял в очереди за молоком ... или это у вас не показатель ВЕЛИЧИЯ государства — народ в очереди за продуктами ?
Отец рассказывал:
Открыли в Якутии огромный угольный разрез, и остро встала проблема нехватки экскаваторов. Закупили в америке, скопировали, собрали, все отлично работает, но кому-то сверху пришла в голову идея сделать экскаватор больше .... в ДВА РАЗА (чего уж мелочиться). Это нормально, только для экономии на инженерных работах решили сэкономить, посадили за кульманы молодежь, от которой требовалось ВСЕ размеры увеличить в два раза за исключением кабины. Сказано-сделано, вопреки крикам и письмам инженеров. Собрали монстра, включили, а он и метра не смог проехать, гусеницы раздавил под собственным весом. Стрелой пошевелить нельзя, она погнулась, и т.д. Не выдержал металл. Бросить бы его, да нет, еще два года пытались реанимировать монстра, дальнейшая судьба его не известна.
Так, что дураки были всегда.
В последние годы продавали ценности тоже КОММУНИСТЫ — только уже "бывшие" на тот момент: никаких других номенклатурщиков в то время ещё не было.
или что продали, всё что можно покупалось?
Вы бы определились, товарищи ЩЕЛКУНЫ :)
70 лет всего
Причем из них около 10 лет войны.
За это время:
победа над голодом и разрухой,
индустриализация — из отсталой аграрной экономика переделана в прогрессивную промышленную,
электрофикация страны в кратчайшие сроки,
из 10% -> 100% населения образованные,
одна из лучших систем образования в мире,
самая читающая страна в мире,
98% трудоустроенные,
помощь десяткам внешних государств,
прирост населения = десятки миллионов,
одна из лучших систем бесплатной медицины,
мощный соцпакет для каждого,
расцвет культуры — обилие театров, легендарные фильмы, великолепные артисты,
первенство на всех олимпиадах начиная с 50-х годов (благодаря широчайшей сети бесплатных спортшкол и секций),
победа над преступностью, дети до ночи гуляют на улице, не нюхая клей и бухая в подвалах, и родители начинают переживать только когда темнеет,
пенсионеры которые материально помогают своим детям себе не в ущерб!...
Плюс тысячи реализованных мегапроектов, каждый из которых в настоящее время мог бы стать нац проектом типо мертворожденных НАНО, начиная с Днепрогэсс, орощением миллионов гектар пустыни и заканчивая БАМом , Байконуром и МИРом.
И жили здесь не пришельцы с марса а те же люди что и сейчас живут. Вот только руководители о другом думали.
объектов, эксплуатируемых по прямому назначению.
например, объект Миронова Гора, захоронение ядерных
отходов под Северодвинском. теперь к проклятым
советским рентгенам добавились светлые частицы
западной демократии
Может из-за того что деньги были брошены на один из этих объектов, вместо Н-колхозов, я стоял в очереди за молоком ...
Может из-за того что деньги были брошены на один из этих объектов, вместо Н-колхозов, я стоял в очереди за молоком ...
все сказано абсолютно верно: Россия так гордится победой над "голодом и разрухой", что на причину этих самых "голода и разрухи" обращать внимание вроде как уже неприлично.
И тем не менее: в Америке тоже была гражданская война (American Civil War 1861—1865) и были годы депрессии. И если они избежали такого "голода и разрухи" (какие сами себе (!) устроили российские подданные) — то значит разумнее решили проблемы идеологического противостояния между Севером и Югом, не превращая страну в руины.
А в Российской Империи голод был обычным делом каждые пять лет, а в промежутках в отдельных губерниях. Зерном кормили всю Европу, а сами пухли с голоду.
По-моему еще Л,Н,Толстой писал примерно следующее: "России голод наступает не когда хлеб не уродился, а когда не уродилась лебеда"
Может потому у американцев все лучше и жертв меньше, что "не срут себе за шиворот" в отличие......?
"Разгромленный, Разграбленный, Заброшенный" — своими же создателями...
победа над голодом и разрухой,
индустриализация — из отсталой аграрной экономика переделана в прогрессивную промышленную"
1. "голод и разруха" — не природное явление: сотворено своими же, российскими, силами и умами
2. "из отсталой аграрной экономика переделана в прогрессивную" силами и жизнями миллионов подневольных колхозных рабов, не имеющих даже паспортов и как следствие — менять место жительства.
Разгромленный, Разграбленный, Заброшенный
К тому, что показал автор статьи можно добавить очень много: от заброшенных научных городов (250 корпусов напичканых новейшим , по тем временам оборудованием — это лишь один) до заброшенных торфохранилищ, напоминающих космодром. Кстати торфянники горят потому, что эти хранилища перестали использовать, а их перстали использовать потому, что перестали обрабатывать 99% земли развалив сельское хозяйство. Даже на плодороднейшей земле Кубани вместо пшеницы колосится бурьян — все учатся торговать.
А западные СМИ орут что может начаться дефицит продовольствия в мире из-за засухи и неурожая в России, толи мы столько жрем, толи столько уходит на экспорт.
С удовольствием прочту продолжение
-----------------------------------------------------------
Часть 2. А я вот вчера демократа укусил, ....
Часть 3. А я вот вчера либерала укусил, ....
Часть 4. А я вот вчера социалиста укусил, ....
Часть 5. А я вот вчера рабоче-крестьяна укусил, ....
Так как хочется и Станина по осуждать который расстрелял тех, кто страну за бугор распродавал, и в то же время хочется по осуждать тех кто распродавал страну.
evolutio.info
Советское правительство, оказавшись в те годы на грани финансовой катастрофы, было вынуждено помимо введения жестких налоговых мер и различных манипуляций с денежной массой искать источники пополнения бюджета валютой. Финансовые трудности сохранялись на протяжении всех лет гражданской войны. А голод 1921 г. подтолкнул правительство к созданию целой системы по изъятию памятников старины и дальнейшей продаже их на внешних рынках.
Именно в таких условиях в 1922 г. была проведена крупномасштабная операция по конфискации различных ценностей. 23 февраля было принято постановление ВЦИК № 46 об изъятии церковных ценностей для борьбы с голодом в Поволжских районах [6, с. 1]. ВЦИК постановил: «Местным Советам в месячный срок со дня опубликования сего постановления изъять из церковных имуществ драгоценные предметы из золота, серебра и камней…» [10, д. 450, л. 1]. Следует отметить, что разграблению подверглись не только церкви, но и музеи, в которых хранились церковные ценности. Этот факт подтверждает телеграмма от 17 марта 1922 г. № 913/94, подписанная заведующей Главмузеем Н. И. Троцкой. В телеграмме содержалось указание об осмотре музейных хранилищ. Причем обязательным было «из найденных в хранилищах вещей спорного порядка оставлять на месте только высокохудожественные хрупкие вещи, могущие быть поврежденными при пересылке, каковые держать на особом учете в губфинотделах» [10, д. 450, л. 19]. О сохранении ценностей при перевозках в Москву напоминал в своих телеграммах и М. И. Калинин: «Как можно строже следить за тем, чтобы при установке и перевозке музейно-исторических ценностей они бы предохранялись от всякой порчи и поломки» [10, д. 450, л. 21]. В другой телеграмме он добавлял: «Если снятие золотых или иных предметов церковной обстановки грозит разрушением большой музейно-художественной ценности и такая опасность явна и очевидна, местные комиссии, не снимая ценности,.. привлекают специалистов снятия» [10, д. 450, л. 185]. В этих депешах видна «забота» руководящих работников о товарном виде изымаемых церковных памятников.
Церкви и монастыри, веками сохранявшие уникальные культурно-исторические памятники, опустели. Основательно были «почищены» и запасники музеев. Под прикрытием помощи голодающим проходил процесс конфискации церковных и музейных памятников для последующей продажи на внешнем рынке. В небезысвестном ленинском письме членам Политбюро ЦК РКП(б) от 19 марта 1922 г. нет ни слова о непосредственной помощи голодающим за счет реализации церковного имущества и музейных ценностей, а присутствуют рекомендации иного плана: «Нам во что бы то ни стало, — писал В. И. Ленин, — необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым образом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей. ...Без этого фонда никакая государственная работа вообще, никакое хозяйственное строительство в частности и никакое отстаивание своей позиции в Генуе в особенности совершенно немыслимо. Взять в свои руки фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (а может быть, и в несколько миллиардов) мы должны, во что бы то ни стало» [8, с. 191].
Подсказка :
Уже жду воплей — вранье и все делалось для народа !
Я не хочу обидеть, но я не вижу ни одного слова — коммунист, коммунисты и т.д.
Второе:
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК от 12.09.33
1. В период с 20-30 годов в Москве и на территории прилегающих районов полностью уничтожено 150 храмов. 300 из них (оставшихся) переоборудованы в заводские цеха, клубы, общежития, тюрьмы, изоляторы и колонии для подростков и беспризорников.
Планы архитектурных застроек предусматривают снос более чем 500 оставшихся строений храмов и церквей.
На основании изложенного ЦК считает невозможным проектирование застроек за счет разрушения храмов и церквей, что следует считать памятниками архитектуры древне русского зодчества.
Органы Советской власти и рабоче-крестьянской милиции обязаны принимать меры вплоть до дисциплинарной и партийной ответственности по охране памятников архитектуры древне русского зодчества
Секретарь ЦК И.Сталин
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК от 11.11.39
Вопросы религии
В отношении к религии, служителям Русской Православной Церкви и православно верующим ЦК постановляет:
1) Признать нецелесообразным впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви, преследование верующих.
2) Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за №13666-2 "О борьбе с попами и религией", адресованных пред. ВЧК товарищу Дзержинскому и все соответствующие инструкции ВЧК-ОГПУ-НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной Церкви и православно верующих, — отменить.
3) НКВД произвести ревизию осужденных и арестованных граждан по делам, связанных с богослужительской деятельностью. Освободить из-под стражи и заменить наказание на не связанное с лишением свободы осужденным по указанным мотивам, если деятельность этих граждан не нанесла вреда советской власти.
4) Вопрос о судьбе верующих, находящихся под стражей и в тюрьмах, принадлежащих иным конфессиям, ЦК вынесет решение дополнительно.
Секретарь ЦК И.Сталин
источник
Сразу скажу, я не осуждаю/защищаю не Сталина, ни Ленина и т.д. Я излагаю информацию, которая может быть полезна для приближения к истине.
Действительно — Ленин был анархистом.
По поводу Сталина сейчас — я обсуждать даже не хочу. Дом-2 не смотрю и РПЦ-ШОУ также.
comparty.by
ужасом. с неменьшим ужасом наблюдаю например
закрытие музеев сейчас с передачей фондов в
частные руки.
какая РФия хорошая, и какой союз плохой?
для разнообразия?
золотой середины, и согласись, что люди,
употребляющие слово "совок" как минимум
танцуют на могилах отцов. а нынешняя ситуация
меня просто деморализует: я наблюдаю
пошаговый спад социальной сферы, с такими
жертвами и такими усилиями созданой союзом — но я не вижу ничего, что могло бы эти потери
компенсировать. я вижу что производство растет,
но производство чего? все то же — на флаге 2
полоски добавились и все. но жить то лучше не
стали, верно?
золотой середины," — стопроцентно согласен. Хоть политикой и не интересуюсь — это мое "политическое кредо".
"что люди,
употребляющие слово "совок" как минимум
танцуют на могилах отцов. " — каюсь , сам иногда пишу, но потому что быстрее — не надо шифт нажимать ))))
"я наблюдаю
пошаговый спад социальной сферы, с такими
жертвами и такими усилиями созданой союзом" — согласен, но опять же двусторонне. поробуйте рассказать америкнаским индейцам — что америкосы — самая великая нация (как они думают) и летали на луну ? Что они вам ответят ? Может стоить изучить цену вопроса ?
был богат достаточно чтобы свое население
согреть, дать жилье, вылечить (про уровень
медицины пока забыли, это тема отдельного
спора), обучить и вывести в люди. деньги были.
самое смешное — они есть и сейчас, но почему то
у нас упорно подменяют понятия финансирования,
модернизации и вливания средств в отрасль.
сейчас Медведев говорит о модернизации того
же образования — это же чудесно! но что делается?
ЕГЭ от которого вся Европа шарахается остался,
какие то интерактивные доски вводят (сколько,
интересно таких досок потянет бюджет ГорОНО
например Новодвинска?) и в то же время выделяются
в сферу КОЛОССАЛЬНЫЕ средства, которые
а) выделяются, б) усваиваются — но куда? это просто
пример...
---------
Подождите, подождите ..... это вы говорите о тех, кого коммунист Сталин поставил к стенке???
А эта нацболовская шпана на последние годы совка из
коляски смотрела.
СССР страна мотылёк ,страна дитя по возрасту ( страна которой как ребёнку пришлось самой учится вставать на ноги , учится ходить и защищатся что-бы выжить в нашем мире )
страна которую убили в возрасте 73 лет что по историческим масштабам это очень малый возраст. но страна которая за столь малый срок из нечего вырвалась в космос, страна которая победила в самой страшной войне, страна сделавшая столько много для своих детей ( тоесть граждан, это образование медицына, быт работа и многое другое). страна которая одна противостояла почти всему миру. да были ошибки но неошибается лиш тот кто ничего неделает. и вот 20ть лет назад эту страну убили , вы спросите кто и за что отвечаю : свои дети , за жевачку.
и вот теперь господа вы топчитесь на могиле моей Родины ведя себя хуже вандалов. при этом господа вы абсолютный ноль, вы за 20ть лет тоесть ( треть жизни моей Родины ) несмоги сделать даже одного процента что она могла сделать в самые тяжолые времена.
и прошу вас господа сойдите с могилы и нетревожте память той чьё величие вы никогда недостигнете
дома Романовых. ergo — такая была Россия?
горы, колбаса 200 сортов — что там сокрушаться
о лучшей в мире системе образования, мед.
обслуживания, соц. льготах? нах**я оне нужны,
если 2% населения яхту новую покупает раз в
полгода? о! только что родился слоган!
нахрена нам пенсия — было б в Думе весело!
На земле нет наверное места, где что либо не построено на крови. НО ЗАЧЕМ????????? под лозунгом: "раньше все построено на крови" опускать всех в новую кровавую революцию и начинать заново, а потом придут такие как вы через лет 30 или 50 например и сделают еще новую кровавую революцию, показывая пальцем на кровавые 90-е годы...
к тебе не приходят домой и не говорят — мы собрались строить светлое будущее от Харитона и т.д. — вон из дома продашь квартиру бабки нам и при этом золотишко на нужды революции не забудь сдать.
---
Ну да, они сами умерли на паперти...
Тут правильно сказали про французску революцию. А сколько в штатах индейцев вырезали? Им это стало быть простительно, а у нас преступление против всего человечества? Лес рубят-щепки летят. Народная мудрость. Слыхали такое?
Слыхал ! Переходим в капитализм, фаза накопления (естественно противозаконного) капитала.
Лес рубят-щепки летят. Народная мудрость. Слыхали такое?
Что еще надо. Что возмущаетесь то ?
взятой страны совершенно не обязательна
колючая проволока. экономика должна быть
экономной, достаточно сделать мизерную
пенсию, лишить соц. льгот и выплат, мед.
обслуживания и — вуаля!