Да бывает, но лечится это тоже быстро. Поезжай в страну radisson поживи там этак лет двадцать, а потом вспомни о том что написал. Это не всё что я хотел тебе сказать, но есть дела поважнее. А кто ты все и так поняли.
в чили все таки жопа . и недаром они довольно таки радостно услышали новость что испанцы арестовали пиночета . ведь в чили к нему и не подойти ( чного ментов переодетых все еще охраняет этого маразматика ) . да и еще с времен пиночета чили посрались поч
Полуправда ( или полуложь ) уюедительнее полной лжи, потому и вреднее. Материал, конечно, попахивает, поскольку из этой серии. Призыв к читателям: читайте серьезные работы по истории момента ( с доказательной базой, по-возможности, с первоисточниками: статистикой, документами и т.д.) , а не популистские статейки, вилами на воде писанные и не делайте скорополительных выводов на основе "реферата на тему".
ПыСы По логике статьи мелькнула аналогия с событиями октября 1993 года. Это так, к слову...
"Архивы Митрохина" цитируют секретный доклад Председателя КГБ Юрия Андропова, утверждавшего, что КГБ внес решающий вклад в победу Сальвадора Альенде на выборах в Чили. Учитывая, что победа была достигнута с перевесом всего в 39 тысяч голосов, это казалось вполне правдоподобным.
Помимо существенной финансовой поддержки предвыборной кампании, офицер КГБ, поддерживавший контакт с Альенде, подарил ему две иконы, и — совсем уже удивительно — в деле имелся документ о выплате ему 400 долларов(!) за "важную информацию".
Во втором томе "Архивов Митрохина" опубликован фотоснимок важнейшего рабочего документа резидентуры КГБ — "формы номер пять". Стандартный, типографским способом отпечатанный бланк: "Выплачено — кому, за что, какого числа, сколько, сумма цифрами и прописью...". news.bbc.co.uk
Я лично никакой пропаганде не верю (это у меня старая советская закалка), а лишь излагаю объективные факты, подтвержденные субъективными мнениями нескольких моих знакомых чилийцев.
Кроме того, моя советская закалка состоит также в умении читать между строк. И вот что я прочел между строк в статье товарища Семеновой:
1) Альенде пришел к власти, набрав всего 36% голосов, следовательно, не пользовался поддержкой большинства населения.
2) Фраза "Невзирая на саботаж ... население снабжалось продовольствием" свидетельствует о том, что в стране были перебои с продовольствием, раз его приходилось им "снабжать".
3) Читаем: "среднегодовой доход на душу населения в 1973 году был 3600$, а в 1993 году — 3170$". Проверяем в Интернете на сайте indexmundi.com и с удивлением узнаем, что в 1993-м эта цифра составляла не 3170, а 6428 долларов.
Вот вам и классический образец коммунистической пропаганды: одни факты умалчивают, другие заведомо неверно интерпретируют, а третьи просто искажают.
Так что коммунистическая пропаганда ничем не лучше либерастической — то же дерьмо, только в другой упаковке.
не пользовался поддержкой большинства населения?! :))))) то есть Родригес набрал все остальные 64% (ну подавляющее большинство :)), а к власти все одно пришел Альенде.
Действительно советская закалка — находить между строк парадоксальные вещи :))))
я ошибся, глубинноуважаемый закаленный советами, в вашем случае — это не парадокс, а простая демагогия.
Вы говорите, что если кандидат набрал меньше 50% голосов, то он не пользуется поддержкой большинства населения.
Давайте посчитаем. Альенде набрал 36%, Родригес 34%, остается 30% скажем не определившихся или имеющих третью точку зрения. На мой взгляд из все трех 36 наибольшее число.
В мое время в советах арифметику преподавали лучше. Закаляйтесь лучше холодным душем...
Высокочтимый quantsuff, Вы, в лучших традициях советских идеологов, упорно стремитесь выдать желаемое за действительное.
Альенде поддержали чуть более трети населения страны — он набрал 36% голосов. Еще одна треть проголосовала за Алессандри — 34.9%, и почти треть за Томича — 27.8% (данные взяты из самой статьи товарища Семеновой). Соответственно, число "не определившихся или имеющих третью точку зрения" составило всего 2%.
Если бы большинство чилийцев действительно поддерживали Альенде, то он бы набрал свыше 50% голосов. А в реальности он опередил своего ближайшего соперника всего на 2%, что тоже свидетельствует о далеко не всенародной поддержке.
А у вас получается какая-то странная арифметика: 1/3>1/2. В какой школе Вас такому учили? Наверное, в Высшей партийной...
такой неадекват редко встречаешь, но я найду в себе силы объяснить еще раз — если голосуют за нескольких кандидатов, то как правило лидер не набирает больше 50% от общего количества (хотя и быват). Поэтому если Альенде набрал больше всех голосов — это значит, что большая часть населения (большинство) за него, меньшая за второго и еще меньшая за остальных. И раз кандидатов больше двух — это так же вовсе не значит, что все остальные 64% против него.
А вот пытаться съехать на частную, вне контекста обсуждения, трактовку термина "большинство", (как большее из двух) — это и есть демагогия. Потому, что абсолютно не существенно набрал Альенде больше 50% от общего числа голосов или нет — столько никто не набрал. А существенно то, что он набрал больше всех...
"Победа Альенде обошлась КГБ в $420 тыс. Документы, опубликованные в Лондоне, не дают ответа на вопрос, знал ли Альенде о том, откуда поступали деньги на его предвыборную кампанию. Но если он и не знал, то по крайней мере догадывался. Главным советским представителем, с которым он встречался уже после прихода к власти, был не советский посол в Сантьяго, а резидент КГБ, лично "ведший" Альенде,— Святослав Кузнецов. Их встречи организовывала любовница Альенде и по совместительству его секретарь Мириа Контрерас Белл, известная на Лубянке под псевдонимом Марта. Уже на первом свидании с Кузнецовым чилийский лидер согласился начать реформу вооруженных сил и спецслужб для укрепления взаимопонимания между двумя странами.
Впрочем, в КГБ довольно быстро поняли, что Альенде не самая удачная кандидатура в войне с ЦРУ в Чили. Он активно проводил в жизнь все рекомендации советских товарищей, но ему очевидно не хватало жесткости. Он не был готов превратить Чили во вторую Кубу, во-первых, будучи уверенным в том, что народ и так его поддерживает, а во-вторых, очевидно гордясь тем, что стал первым марксистом в Латинской Америке, пришедшим к власти демократическим путем.
В 1972 году работу КГБ осложнил приезд нового посла СССР, который не желал играть роль номинального главы миссии в Чили. Аппаратная борьба номенклатурного партработника и члена ЦК КПСС Александра Басова с резидентом КГБ Святославом Кузнецовым в конце концов привела к тому, что проект по созданию просоветского режима в Чили провалился. В сентябре 1973 года нереформированные части чилийской армии подняли мятеж, и Сальвадор Альенде застрелился из автомата, подаренного, кстати, самим Фиделем Кастро. " kommersant.ru
"Тогда, в 73-м, у нас дома еще не было телевидения. Помню, как напряженно вслушивалась в репортажи по радио, как в теплую уютную кухню в далеком колымском поселке радиоволнами вливалась беда."
Это где ж так здорово то было? В СВЕРХобеспеченном совке?
Диагноз — отравление мозга сов. пропагандой. Ярко выраженный ком. бред на фоне ОБШИРНОГО незнания вопроса.
Лечение- автору нужно найти цикл передач (тогда еще центрального или московского) канала, где она обнаружит:
что советских денег в копилке Альенде было ~ 30%, а остальные, как везде в лат. Америке — кокаиновые,
что количество кубинцев в Сантьяго де Чили на момент путча(расскажет А. Пиночет, а не сов. агитатор) > 8тыс.(т.е 8 полков),
что поддержка крестьянства была повсеместная,
что с т.н. патриотами "клика Пиночета" боролась всего пол. года, а еще 4 года с коррупцией и бандитизмом,
что через 2 мес. после захвата власти отвезли всех недовольных до Кубы, а кто остался, должен был жить ПО ЗАКОНУ,
что первым делом послали МВФ с Фридманом, сказав "у нас есть СВОИ чилийские специалисты",
а вторым делом объявили, что правительство Чили, готово обсуждать любые вопросы, кроме веры в бога и частной собственности.... И ЕЩЕ МНОГО ЧЕГО.
Говорить будут А. Пиночет и С. де Кастро (премьер министр).
Думать надо, а не через КРАСНЫЕ ОЧКИ на мир смотреть... :((((
Комментарии
Пиночет остановил провал своей страны в большевистскую нищету и анархию.
С его приходом народ Чили стал жить хорошо и спокойно.
Пролистай статистику по этой стране до и после 73-го !
Жаль, что в России 1917 года не нашлось такого человека.
Пиночета уже никто не охраняет. Он скончался четыре года назад и был похоронен в Сантьяго со всеми воинскими почестями.
Он тоже занимается тем, что напоминает школьникам общеизвестные факты?
Когда мы едины — мы непобедимы!
Вариант перевода (Т. Огурцовой)
Звучит наш гимн: народ непобедим!
Его ряды бесстрашны и тверды!
Сплошной стеной идут знамена в бой.
а завтра ты увидишь их зарницы
Над всей страной багряною зарей
Грядущий гимн восходит над землей
Единство народа в сраженьях не разбито
Мы снова готовы к своей последней битве
Пока мы едины – мы непобедимы!
Пока мы едины – мы непобедимы!
Наш клич лети: победа впереди!
Товарищ верь, другого нет пути!
И ты идешь со мной в одном строю,
И ты поешь, и красные полотнища горят,
Как утра алая заря,
Они зовут и в завтра нас ведут.
Единство народа в сраженьях не разбито
Мы снова готовы к своей последней битве
Пока мы едины – мы непобедимы!
Пока мы едины – мы непобедимы!
Ещё варианты перевода:
Вставай, вставай разгневанный народ!
К борьбе с врагом готовься патриот.
Шагай смелей и вместе с нами пой;
Пусть эта песня льется над землей, землей.
Лучи рассвета красного видны.
Наступит день свободы для страны.
Победа за нами.
В единстве наша сила.
Мы верим, мы знаем,
Фашистов ждет могила.
Ещё вариант (ансамбля "Гренада")
Наш час настал, к оружию, мой друг!
Шахтёр, студент, крестьянин, металлург.
Борьба идёт без гимнов и знамён.
Вперёд, вперёд, Альенде батальон.
Пока борьба идёт, без гимнов и знамён,
Но наш народ не будет побеждён!
ПыСы По логике статьи мелькнула аналогия с событиями октября 1993 года. Это так, к слову...
Помимо существенной финансовой поддержки предвыборной кампании, офицер КГБ, поддерживавший контакт с Альенде, подарил ему две иконы, и — совсем уже удивительно — в деле имелся документ о выплате ему 400 долларов(!) за "важную информацию".
Во втором томе "Архивов Митрохина" опубликован фотоснимок важнейшего рабочего документа резидентуры КГБ — "формы номер пять". Стандартный, типографским способом отпечатанный бланк: "Выплачено — кому, за что, какого числа, сколько, сумма цифрами и прописью...". news.bbc.co.uk
Кроме того, моя советская закалка состоит также в умении читать между строк. И вот что я прочел между строк в статье товарища Семеновой:
1) Альенде пришел к власти, набрав всего 36% голосов, следовательно, не пользовался поддержкой большинства населения.
2) Фраза "Невзирая на саботаж ... население снабжалось продовольствием" свидетельствует о том, что в стране были перебои с продовольствием, раз его приходилось им "снабжать".
3) Читаем: "среднегодовой доход на душу населения в 1973 году был 3600$, а в 1993 году — 3170$". Проверяем в Интернете на сайте indexmundi.com и с удивлением узнаем, что в 1993-м эта цифра составляла не 3170, а 6428 долларов.
Вот вам и классический образец коммунистической пропаганды: одни факты умалчивают, другие заведомо неверно интерпретируют, а третьи просто искажают.
Так что коммунистическая пропаганда ничем не лучше либерастической — то же дерьмо, только в другой упаковке.
Действительно советская закалка — находить между строк парадоксальные вещи :))))
Вы говорите, что если кандидат набрал меньше 50% голосов, то он не пользуется поддержкой большинства населения.
Давайте посчитаем. Альенде набрал 36%, Родригес 34%, остается 30% скажем не определившихся или имеющих третью точку зрения. На мой взгляд из все трех 36 наибольшее число.
В мое время в советах арифметику преподавали лучше. Закаляйтесь лучше холодным душем...
Альенде поддержали чуть более трети населения страны — он набрал 36% голосов. Еще одна треть проголосовала за Алессандри — 34.9%, и почти треть за Томича — 27.8% (данные взяты из самой статьи товарища Семеновой). Соответственно, число "не определившихся или имеющих третью точку зрения" составило всего 2%.
Если бы большинство чилийцев действительно поддерживали Альенде, то он бы набрал свыше 50% голосов. А в реальности он опередил своего ближайшего соперника всего на 2%, что тоже свидетельствует о далеко не всенародной поддержке.
А у вас получается какая-то странная арифметика: 1/3>1/2. В какой школе Вас такому учили? Наверное, в Высшей партийной...
А вот пытаться съехать на частную, вне контекста обсуждения, трактовку термина "большинство", (как большее из двух) — это и есть демагогия. Потому, что абсолютно не существенно набрал Альенде больше 50% от общего числа голосов или нет — столько никто не набрал. А существенно то, что он набрал больше всех...
Да и вообще, что-то троллем попахивает...
Впрочем, в КГБ довольно быстро поняли, что Альенде не самая удачная кандидатура в войне с ЦРУ в Чили. Он активно проводил в жизнь все рекомендации советских товарищей, но ему очевидно не хватало жесткости. Он не был готов превратить Чили во вторую Кубу, во-первых, будучи уверенным в том, что народ и так его поддерживает, а во-вторых, очевидно гордясь тем, что стал первым марксистом в Латинской Америке, пришедшим к власти демократическим путем.
В 1972 году работу КГБ осложнил приезд нового посла СССР, который не желал играть роль номинального главы миссии в Чили. Аппаратная борьба номенклатурного партработника и члена ЦК КПСС Александра Басова с резидентом КГБ Святославом Кузнецовым в конце концов привела к тому, что проект по созданию просоветского режима в Чили провалился. В сентябре 1973 года нереформированные части чилийской армии подняли мятеж, и Сальвадор Альенде застрелился из автомата, подаренного, кстати, самим Фиделем Кастро. " kommersant.ru
«El pueblo unido jamas sera vencido!» — "Когда народ един, он непобедим"
Это можно было бы в далеком колымском поселке узнать......
Ясно откуда у нас коммуняки ботов набирают... :((((
Это где ж так здорово то было? В СВЕРХобеспеченном совке?
Диагноз — отравление мозга сов. пропагандой. Ярко выраженный ком. бред на фоне ОБШИРНОГО незнания вопроса.
Лечение- автору нужно найти цикл передач (тогда еще центрального или московского) канала, где она обнаружит:
что советских денег в копилке Альенде было ~ 30%, а остальные, как везде в лат. Америке — кокаиновые,
что количество кубинцев в Сантьяго де Чили на момент путча(расскажет А. Пиночет, а не сов. агитатор) > 8тыс.(т.е 8 полков),
что поддержка крестьянства была повсеместная,
что с т.н. патриотами "клика Пиночета" боролась всего пол. года, а еще 4 года с коррупцией и бандитизмом,
что через 2 мес. после захвата власти отвезли всех недовольных до Кубы, а кто остался, должен был жить ПО ЗАКОНУ,
что первым делом послали МВФ с Фридманом, сказав "у нас есть СВОИ чилийские специалисты",
а вторым делом объявили, что правительство Чили, готово обсуждать любые вопросы, кроме веры в бога и частной собственности.... И ЕЩЕ МНОГО ЧЕГО.
Говорить будут А. Пиночет и С. де Кастро (премьер министр).
Думать надо, а не через КРАСНЫЕ ОЧКИ на мир смотреть... :((((
и будешь баобабом 1000 лет пока помрешь"