-
3 сен 10Любопытствующие могут почитать. Новые подробности о Соловках.
stepanov-karel.livejournal.com-
dima9333 АВТОР3 сен 10Вывод статьи:" 30 октября в очередной раз будет отмечаться день памяти жертв политических репрессий. Недурно бы было к нему подготовится. Может быть даже к «соловецкому камню» прийти. Потому что именно у коммунистов есть все основания отмечать эту поминальную дату. Хотя бы затем, чтобы вспомнить всех наших павших."
Что только не напишут.
-
-
3 сен 10Сталинские репрессии — это уже старо. Они постоянно обсуждаются в обществе уже более 25 лет. Сейчас подобрались уже к реформам Петра I. Скоро появятся памятники жертвам петровских реформ, загубленной Петром демократии. Сейчас по ТВ-5 идет цикл передач "Суд Времени" (в 9 вечера, не сочтите за рекламу) по председательством сВОНЬидзе. Так если раньше обсуждались темы пришествия к власти большевиков, пакта, Тухачевского, коллективизации (и чуть более свежие — гайдара, ГКЧП...), то сейчас (сегодня вторая передача будет) на суд вынесены петровские реформы, и вопрос поставлен довольно четко. Петровские реформы — путь вперед или в тупик. Вчера уже было много говна вылито на реформы Петра, и на "жертвы" этих реформ. Т.ч. не удивляйтесь, если скоро руководители государства будут скорбеть по жертвам петровских репрессий. Не долго осталось.-
-
3 сен 10Но ведь если серьёзно, то если оперировать цифрами "правозащитников" то получается: 30 млн. жертв репрессий прибавить к ним 40 млн. погибших в войне, получится, что нас уже не должно быть. Сейчас отрицательный показатель прироста, а тогда только положительный (исключение, конечно, период 1941-1945 гг). Статистика вещь упрямая и если заняться подсчётом (а они наверняка сделаны), то данные от "правозащитных" организаций явно завышены.
-
-
3 сен 10>>>обе стороны сошлись на 4 миллионах.
Официально это до сих пор не озвучено. Во всех выступлениях, интервью, звучит фраза о "многомиллионных жертвах режима". Не уточняя, идет речь о расстрелянных, или осужденных. А у нас народ простой. Говорят многомиллионные жертвы — значит всех поставили к стенке. Говорят "невинные", значит НЕВИННЫЕ и есть, а как было на самом деле мало кто задумывается. -
-
-
-
-
-
-
3 сен 10А вот и ошибаешься. Специально скачал архипелаг и нашел много упоминаний о многомиллионных жертвах. Вот к примеру маленький кусочек:
======================
Ведь если пересидело на Архипелаге за 35 лет (до 1953-го), считая с умершими, миллионов сорок-пятьдесят (это скромный подсчёт, это — лишь трех- или четырехкратное население ГУЛага,
======================-
-
-
-
4 сен 10>>>Так что, думаю, что здесь у на так и есть.
===========
А ты поспрошай. Если в ГУЛАГе сидела треть россиян, то как минимум в твоей собственной семье (семье жены) д.б. сидевшие. И уж 100% д.б. сидевшие среди твоих знакомых. ВОВ унесла 26 млн, и практически в каждой семье есть воевавшие/погибшие, а при 40-50млн д.б. ЗНАЧИТЕЛЬНО больше.
====================
PS: Дабы поставить точку на ЛЖИВОМ соЛЖЕницыне могу предложить открыть архипелаг и прочитать, что ежегодно в нем находилось по 15-20млн чел. И именно эту цифру будут знать школьники, которые его читают и считают что все что там написано — ПРАВДА. И причем они будут уверены, что все 15-20 млн сели незачто и по политическим репрессиям. Школьникам незачем знать, что максимальной число зеков в ГУЛАГе было в районе 2.5-3 млн (включая уголовников) и было это в единственный год 37-38. В остальные года их число не превышало 0.8-1.5 млн чел. Но зачем школьникам знать НАСТОЯЩУЮ ПРАВДУ. Достаточно "правды соЛЖЕницына"
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
3 сен 10>>> Да это не старо, а как раз актуально,
Это было "актуально" когда рушили СССР. Нужно было найти врага, на которого можно все списать. Разве руководство страны признало ХОТЬ ОДНО ДОСТИЖЕНИЕ сталинской эпохи. О Сталине от СМИ и руководства страны только и услышишь как о кровавом маньяке, который половину страны загнал в лагеря, а другую поставил охранять. Руководству ох как не удобно признавать успехи индустриализации, и коллективизации. Да.Да. И коллективизации в т.ч. Иначе откуда Сталину было взять денег на индустриализацию, закупку иностранных станков и оплату иностранных спецов, кроме как от продажи зерна за рубеж. Двутрубной экономики еще не было. А голод начала 30-х окончился к 1934 г, а зерном торговали всегда и перед войной и после войны. Да и голод начала 30-х был не только в СССР. Те же штаты "недосчитались" порядка 8-9 млн своих граждан за 30-е гг прошлого века (а у них ни Сталина ни "вертухаев", как известно не было). Т.ч. признавать успехи сталинской экономики ох как неудобно. Особенно на фоне того развала, что творится сейчас.
>>>это называется отвлечь внимание населения от данной темы.
Как вы представляете себе отвлечь внимание с помощью единственной передачи по либеральному каналу со сВОНЬидзе в придачу ?????-
-
3 сен 10Достаточно того, что официальные лица государства постоянно (минимум несколько раз в неделю) твердят о "многомиллионных жертвах". Уже выросло целое поколение, которое знает о СССР только из учебников, так что оно должно думать о том времени, когда постоянно им твердят о "кровавом маньяке".
PS: И, кстати о жертвах. Советую подумать о жаре этого года и жаре 1972 года, которая продолжалась более двух месяцев. И вот сколько пострадало в этом году от пожаров и сколько в 1972-ом. Я не знаю число жертв пожаров 1972-го, но уверен на 100%, что если-бы хоть одна деревня тогда сгорела-бы то однозначно об этом-бы сказали.-
-
-
-
3 сен 10ОЧЕВИДЦЫ, ОЧЕВИДЦЫ, ОЧЕВИДЦЫ. Их в архивах искать не надо. Если-бы в 72 сгорело хотя-бы одна деревня, то очевидцев и погорельцев было-бы не менее 100-200 чел (а если с родственниками, знакомыми то и того больше). Даже я помню (хотя мне и было три года) когда отдыхал с бабушкой в деревне в Калининской (Тверской) области никакой гари не было, а отдыхал я все лето.
-
dima9333 АВТОР3 сен 10Я не спорю о пожарах в 1972 году, в обще не в курсе.Что теперь возвращаться в 70-80 годы.Страна должна развиваться, не идти назад в прошлое.Зациклились на советской системе, нет её, и навряд ли возродиться. Неужели кто то согласиться, жить по примеру Северной Кореи.
-
3 сен 10>>>Страна должна развиваться, не идти назад в прошлое.
Именно. А на деле оказывается, что пожарная охрана, как и охрана лесов у нас хуже, чем при СССР. Хуже, чем сейчас в Белоруссии, и если не ошибаюсь, самолетов для наблюдениями за лесами у нас сейчас меньше, чем было в конце 30-х при Сталине.-
-
-
-
4 сен 10Так же как и достижения той эпохи. А о достижениях сейчас говорят на порядки меньше, чем о преступлениях.
PS: Да и "преступления" еще надо доказать, т.к. судить о том времени с современной точки зрения, это тоже самое как осуждать инквизицию, но сделать ничего уже нельзя. Инквизиция тоже действовала согласно местным законам и все ее приговоры/пытки/костры точно соответствовали законам того времени. А по сталинским "преступлениям" скажу так: ГУЛАг не доказательство, так-же как не доказательство то что не все в ГУЛАГе сидели за реальные преступления. И сейчас на зоне (и у нас и в штатах, да и везде) не менее 20% невиновных, а еще больше сидит не по тем статьям (ошибки правосудия, оговоры, подставы,ложные доносы). Т.ч. преступления еще доказать надо. А с этим сейчас ох какой м.б. напряг, т.к. ни жертв ни палачей уже нет в живых, а без них остались только "дела", в которых вина доказана. И, как это ни прискорбно, доказать невиновность (т.к. вина, по крайней мере на бумаге уже доказана) уже практически невозможно. Т.ч. можно сколько угодно вспоминать "преступления", но остается либо всех оправдать, что в корне не верно, т.к. многие сидели за реальные преступления, либо остается признать, что были необоснованные (ошибочные) аресты и расстрелы, но точной цифры получить, увы невозможно.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
3 сен 10Нет. После подобных постов, и крокодиловых слез руководителей нашей страны. Им больше других известны истинные масштабы репрессий (насколько обоснованных можно пока не уточнять), но они за 25 лет с начала "перестройки" или 20 лет с развала СССР так и сказали точную цифру этих репрессий. Интересно ПОЧЕМУ?
-
-
dima9333 АВТОР3 сен 10Можно говорить, пока только приблизительно о четырёх миллионах.На вопрос почему, отвечу, потому, что Путину и К, захотелось вернуться обратно в СССР. И следствие этого не выгодно поднимать все преступления Сталина и коммунистов, что бы не опорочить советский строй.
-
-
3 сен 10>>> Путину и К, захотелось вернуться обратно в СССР. И следствие этого не выгодно поднимать все преступления Сталина и коммунистов, что бы не опорочить советский строй.
==============
Не смешите меня. Памятники жертвам сталинизма (прилюдные поклонения им), признание (скорее всего безосновательное) Катыни и многое другое говорит как раз об обратном. Да и переименование милиции (милиция, если не в курсе появилась не при большевиках, а при Керенском) в царскую полицию говорит как раз об обратном.
===============
>>> пока только приблизительно о четырёх миллионах.
==============
Все цифры по разным ведомствам не так уж сложно сложить (25 лет довольно большой срок, и наши потери в ВОВ были уже давно уточнены), и выдать официальную, конечную цифру. О 3.7 млн (осужденных, и около 700 тыс расстрелянных) за 30 лет правления Сталина писал еще Руденко (в 1956г), и с тех пор цифра менялась разве что у соЛЖЕницына, который говорил о 40-50-млн (или с потерями ВОВ около 100 млн).
==============
PS: А если так, то мой вопрос остается актуальным. И т.к. власть на него не дает ответа, то это наводит на очень большие подозрения.-
dima9333 АВТОР3 сен 10Все эти действия поклонение памятникам, признание Катыни, это не более чем реверанс в сторону запада, смотрите мол, у на демократия.Внутринния политика государства говорит как раз об обратном "возврат в СССР".
Замете, это новость (поклонение памятнику), не прошла ни где, по общероссийским СМИ. -
-
-
-
-
-
-
-
-
3 сен 10Я уже слышал про то что Путин отдает дань. Но только теперь увидел кому... -
L3 сен 10А путинских репрессий он память не почтил? ах да.. они ж еще идут... admin.liga-net.com
-
-
3 сен 10Но кому то нравится. Удивительно конечно что находятся те, кто ведется от этого подлеца...-
-
-
-
3 сен 10очень удобная логика: победы сугубо народа, а если поражения, — исключительно коммуняки и лично Сталин.
Некоторые "коммунисты" решили, что коммунизм для всех — это очень долго и несправедливо, а "маленький коммунизм" для народа из коротенького списка вполне возможен и они его заслужли уже при жизни. -
X3 сен 10СССР развалили внутренние экономические противоречия заложеные еще в момент отмены НЭП-а. Эксперимент не удался, плюнуть, сделать выводы и двигаться дальше.
-
13 сен 10xfrozenburntx (frozenburnt)! Умненько, прямо по црушнему! А вся эта американо-, европейско-, русская жидовня ни при чём! Они сначала фамилии меняли на русские, проползали в коммунисты, в большинстве на руководящие посты, враньё — пропаганду толкали, как ты, а теперь "ЭКОНОМИКА" виновата!
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe