-
Z1 сен 10Справедливости ради нужно бы и отзывы из постсоветских роддомов посмотреть =)
Ссылки на конец 80-х — начало 90-х мне кажутся не совсем корректными, ибо советской власти уже не было (фактически). И учтите катастрофическую нехватку врачей ВЕЗДЕ в СССР (тогда) и в России (теперь).
И тогда и теперь встречаются Врачи (с оч.большой буквы!) и горе-лекари, пытающиеся из неизвестно как полученного диплома извлечь выгоду.
Хотя примерно в то время (развал СССР) наблюдалось уважительное отношение мед.персонала к будущим мамашам и явное отвращение к пришедшим на аборт.-
R2 сен 10справедливости ради надо отметить что персонал в постсоветской медицине остался тот же.. разве что многие кого задолбала нищета и бесправие умотали за бугор.. я имею ввиду конечно достойных уважения врачей(впрочем, достойных умотало меньше, чем других)..
а в любой конкретной ситуации обстановку и качество создают конкретные люди а не текущий строй.. строй либо помогает людям либо создает дополнительные трудности для тех кто что-то делает..
кто ничего не делает — тот всё валит на строй..(чтобы оправдать себя)
видел я и в советские времена парочку очень приятных и заботящихся о людях роддомов и больниц..
и сранительно недавно вот — нормальный роддом на севере москвы — по блату так как не тот район проживания+ плюс врач славится.. а вот занесли заразу роженице туда.. когда зашивали вроде(в общем — поручили практикнтке и НЕ ПРОКОНТРОЛИРОВАЛИ — ничему вообще верить нельзя, но может и так было)... девочка — так как по блату — стеснялась потребовать проверки тщательной у сестер а та врач через день работает(или вообще выходной был)..
..короче — успели, обошлось — вскрыли — до загноения не дошло на один шаг.. но денег она не взяла(я надеюсь, что потому что я думаю... но могла бы и хотя бы извиниться ещё за такое!!!)
а другой случай — коммерческая поликлиника — девица пришла на анализы для мед книжки (ессно, заплатила деньги сначала) — и её лишили девственности!!!!
медсестра удивилась! — 24года и девственница??? ну и че теперь делать девушке??? — боль,кровь,обида,гнев.... ну а далее все классически — её предложили отступные, она из гордости ни в какую, завела дело в ментуре (а для этого надо ведь тоже много чего пройти — той же экспертизы)... и через погода дело потеряли... так и осталась с гордыней, то есть с носом...
в общем — Безнаказанность порождает Бесправие,
а у Хорошей Хозяйки(Хозяев) в Доме Чисто, Уютно, Уважительно, Комфортно даже если этот Дом на Мели... разве нет?
надеюсь, понятно о чем я..
-
-
A31 авг 10Про роддома не в курсе. НО НЕ ВЕЗДЕ полюбому.
Сам имел опыт общения с дохтурами много раз, так один или два раза меня с внутренним кровотечением оставляли в коридоре в состоянии шоковой боли на час или два (читай: вечность) а потом ещё катили на нещадно старой советской кресле-каталке по колдобинам пола и разным этажам... в сидячем положении.
Пи***ц. Врагу не пожелаешь. А про удаление и отсос гематомы через некий проход я вообще умолчу, как и о несколькодневном мучительном нахождении с трубкой в желудке.
ГЛАВНОЕ-ПЕРЕЖИТЬ. И забыть как страшный сон. Я вот ещё думаю, что делать если мне приспичит сделать ребёнка....
ЗЫ справедливости сказать в некоторых "линейных" (не совсем городских) больницах всё вполне адекватно, нормальный персонал... только тебя всё равно не спросят куда отправлять. Где свободно туда и перебросят. Я уже молчу что в скорых в основном зимой холодно. И ждать в центре города полчаса не меньше. -
A31 авг 10Я не специалист в области акушерства-гинекологии, но, если включить логику и здравый смысл, то можно многое понять, в том числе и этот пасквиль...
Буду говорить только про себя... Мне уже под 40 лет, имею двух детей (младшему 4 года), а потому мне не безразлично то, что происходит в стране, в которой будут жить (или выживать) мои дети (дети моих друзей, дети детей и так далее). Не безразлично, что происходит сейчас, как было в прошлом, и что ждет нас в будущем...
Ещё в далёком детстве, когда была жива моя бабушка (деда к тому времени уже не было), я частенько перед сном просил её рассказать мне "про ранечное" (так я называл жизнь до моего рождения). И бабушка всегда с интересом рассказывала про свою жизнь. Причём говорила она таким красивым, притом простым, но понятным языком, что заслушаешься (куда там Радзинскому, хотя она не закончила даже школу). При этом всегда, как бы тяжело не жилось она никогда не "паршивила" свою страну, своё прошлое. Бабушка была 1904 года рождения, из крестьянской семьи, и детей в той семье было 4 сестёр и 2 брата (не так много по тем временам). Жили бедно, тяжело... Помню, как я удивлялся: "как можно жить в доме без электрической лампочки и с земляным полом". Не буду описывать трудность крестьянского быта той поры, скажу лишь, что с приходом советской власти, по словам моей бабушки, становилось все лучше и лучше, а врать внуку ей смысла не было... Потом она мне рассказывала про войну, про пленных немцев, про жизнь после войны, но ни разу даже не обмолвилась о том, "как все поголовно боялись НКВД, ночных арестов, массовых расстрелов и лагерей" и проч. К чему я это? Да к тому, что в нашей стране впервые в мире было построено самое справедливое (для трудового человека) общество. Причём построено не путём обкрадывания народов, государств и целых континентов, а исключительно трудом этого самого общества. Почему всё закончилось перестройкой и развалом — тема отдельного исследования, тема отдельного изучения этого процесса, для того чтобы в следующий раз учесть все ошибки... А что следующий раз будет (не скоро, конечно) я не сомневаюсь. Также тема отдельного разговора, почему одни пишут откровенную чушь, вырывают отдельные факты из контекста, а другие в это безоговорочно верят и не хотят включать логику. Почему молодые люди сейчас как бык на красную тряпку реагируют на слова СССР, советская власть, коммунист и проч.? Напуганы враньём современной власти, которая уже открестилась от своей истории и своего прошлого и хочет, чтобы молодое поколение не знало правду о том тяжёлом, противоречивом где-то времени... Так бывает только тогда, когда в стране становится хуже, и чтобы на "общем фоне" всё смотрелось попристойнее, надо откровенно врать, очерняя то время, когда было лучше...
Мои дети родились уже в России, родились нормально, жена и дети здоровы, после выписки приходила патронажная сестра из поликлиники в течение первого месяца раз в неделю, лекарство до трёх лет выписывали бесплатно... И как вы думаете это достижение современной власти? Нет, так было всегда в советское время... А вот будет ли дальше? Не факт... А ещё было такое понятие — детская молочная кухня, которую закрыли у нас года четыре назад, поскольку не отвечала санитарным требованиям, но до сих пор не открыли...
Сам я, как и мои сестры и братья (родные, двоюродные), племянники, тёти, дяди родились в СССР, и ни разу я не слышал упоминания ни от мамы, ни от сестёр, ни от тёток, о грубых нарушения санитарии в родильных домах, каких-то массовых заражениях детей и проч. И не говорили они об этом не потому, что "придут люди в кованных сапогах и — в лагерь или к стеночке", и не потому что все умалчивалось, а потому, что за нарушения законов, требований, ГОСТов, в своё время можно было, действительно, и в лагерь угодить...
А вот современное положение дел (кто захочет — найдёт в интернете):
1) 2004: "Групповому заражению детей в роддоме Краснотурьинска способствовали нарушения санитарного режима и дефицит медицинских кадров. Как сообщает РИА "Новости", к такому выводу пришла комиссия Минздрава России, итоги которой были оглашены в пятницу на коллегии органов здравоохранения Свердловской области. Врачи скрывают число младенцев, умерших в роддоме Краснотуринска. Дело о заражении младенцев в роддоме взяла под контроль Генпрокуратура". Далее, чем закончилось... "Главврача Краснотурьинского роддома сняли с должности"... (Сняли с должности... А раньше, как минимум посадили бы... А что, по вашему справедливее?)
Далее только заголовки...
2) 2005: "Девушку заразили СПИДом в роддоме"...
3) 2006: "Первое место по внутрибольничным инфекциям в России занимают родильные отделения"...
4) 2007: "Роженицу без документов не приняли в больницу, ребенок погиб"...
5) 2007: "Екатеринбургских медиков наказали за жестокое обращение с детьми"...
6) 2007: "17 младенцев попали из роддома в инфекционную больницу с подозрением на гнойно-септическую инфекцию. Прокуратура отказалась возбуждать уголовное дело по факту заражения детей в роддоме"...
7) 2009: "Ска-
s_a_s_h_a АВТОР9 сен 10Алех, а не пробовал снять розовые очки?
И если, живя в СССР, ты не слышал о чем-то, и не видел (или не хотел вудеть), это не значит, что этого не было...Как и твоя бабушка, и многие другие (мои, в том числе), не хотели рассказывать о плохом. У них на то было достаточно причин.
Но это всплывало в разговорах, то, через что они прошли...кто больше, кто меньше. Но человек предпочитает помнить только хорошее, и забывать о плохо. Тем более, что хорошего хватало...
Так что это не пасквиль...а просто рассказ, о том, что было, не во всех роддомах, но во многих.
Я на дня пораспрашивал близких, и знакомых, рожавшив в те годы — 60-80-ое, у большинства из них отношение к СССР, как к своей Родине, без всякой ненависти или нелюбви. Но роддомы, они все вспоминают с ужасом...
P.S. — приведу тебе один пример, не уточняя места. Мой отец часто, по своей работе, ездил по области. Как-то раз он вернулся в шоке. Там где он был, в универмеге, обвалился пол второго этажа, погибли люди...об этом знала вся область, вечером об этом передал "Голос Америки", но в Советской прессе и в новостях, об этом так и не упоминули...ведь "у нас" такого не может быть... А может, ты когда то читал в Советских газетах, я говорю о 60-70-х, о разбившихся самолетах? Бывало и такое... А ведь и такое бывало...
-
M31 авг 10Но тогда находились врачи, которые предлагали родить самостоятельно. А сейчас в супер-пупер роддомах кесарят через 2-3 часа и особо никого не спрашивают. Причина банальна — обычные роды стоят N, кесарево — 3*N + анестезиолог, бригада и проч. Все это и в платных и в бесплатных отделениях, потому, что платят ВЕЗДЕ. Бесплатно тебе позволят только сдохнуть, за все остальное попросят денежку в лапку.
Пишу про Казахстан, но уверен, что и в России дела не лучше обстоят.
Статья в целом правильная, но выводы, что в СССР роддом был отделением гестапо, а сейчас — курорт — не верные -
V30 авг 10Уже сколько статья висит, а споры вижу всё идут.
Один долбоёб статью написал, другой скопипастил, а третьи теперь её критикуют.
Нахуй спорить с очевидным? Не было что ли в СССР проблем? Были. И роддома не исключение. Проблем было дохуя и больше. Как и сейчас. Единственное, я вот помню что тогда, тоталитарное СССР так не хотело новых граждан, что многодетным семьям давало очень неплохие льготы. Что вообщем то странно для государства которое хочет снизить рождаемость.
Утомили разговоры о том как ТОГДА и как ТЕПЕРЬ.
Заебало это бесконечное сравнение. Бессмысленное и беспощадное. За что и кого агитируют не понятно.
Хотелось бы конкретных предложений....Но за этим гамом псевдопатриотов которые считают что жить станет лучше если опустить совок, или тех кто напротив считает СССР лучшее место на земле, нихуя не слышно ответа на вопрос: а дальше то что будем делать? Дальше пиздоболить в ожидании неминуемого пиздеца? Патриотично, я не спорю...-
1 сен 10Правильно, реальные предложения как сделать лучше сейчас, а не то как замечательно было тогда (по моему по разному было) и не то как мы сейчас продвинулись (опять же по моему, где-то продвинулись а где-то в ушли назад до полной задницы), что сейчас делать, что бы стало лучше, что сделать что бы чиновники, милиция, начала работать, а не воровать.... Ну и так далее, а автору минус ибо время чернухи(а это именно она) прошло в 90-ых.
-
M30 авг 10А что сейчас? Условия есть, комфорт, и материнский капитал дают, НО рожают МЕНЬШЕ. Рожать не хотят и не будут иметь по три ребенка даже если будут квартиры с машинами давать, а роды сделают совсем безболезненными. А какой смысл в том, что жизнь стала очень комфортной и мы живём благополучнее, если всё равно — вымираем???
-
G29 авг 10Ложь, пиздеж и провокация. В Советское время за грязь в роддоме главврача поимели бы всем управлением здравоохранения. Почему выдавалось "страшное" белье и тапочки? — да потому, что они ТЩАТЕЛЬНО дезинфицировались после каждой роженицы. Это только сейчас каждая малолетняя дура придет в роддом в своем халате, тапочках и с мешком всякой дряни. А потом мы удивляемся — откуда такая большая детская смертность?
Короче автору большой минус, как говорится: "больше не пиши"-
R29 авг 10извините -неправда ваша!!!!
автор — подтверждаю — моя жена рожала в 89 на уркраине в райцентре (1 роддом на район)
1 побрили старой тупой бритвой
2 никуя не помогали перед родами — мол не ной все так страдают
3!!!! когда достала уже их погнали её Пешком Одну!! по лестнице Наверх в родильное!!!
(это видимо тест на крепость а заодно в случае успеха не надо мараться принимать роды)
она правда, смогла дойти и им пришлось таки напрячься и принять роды и спасибо генам, дочка выдержала антисанитарию там и вышла здоровой из роддома
Поддерживаю тов. LIP (см ниже) — если б дочка выпала на леснтице и разбила бы голову — я бы перестрелял всю смену кроме уборщиц наверно. Потом правда меня бы шлёпнули менты, но как бы я мог жить с мыслью что эти гниды убили! совершенно здорового младенца?!!!-
29 авг 10репик, сочувствую (без дураков).
Могу поведать несколько таких-же историй, произошедших за последние несколько лет — имеется в виду случаи с людьми которых я знаю лично. Причем все закончилось не так благополучно как в твоем случае.
А можно сделать еще интереснее — собрать все страшилки за последние скажем 5 лет и подать это как опрос о состоянии демократичских роддомов в РФ. Или Украины. Или грузии — короче там, где это выгодно.
Любой незашореный человек видит — сейчас положение как минимум не лучше.
Но "патриотов" из прекрасного израильского далека или рожденных в элитных роддомах это не интересует. Почему-то. Вот что странно.-
s_a_s_h_a АВТОР30 авг 10Странный ты наш, ведь речь в статье всего лишь о том, что в СССР было не все так хорошо...
А ты, то с пенной у рта доказываешь, что все это ложь, то, как сейчас .
Не проще ли снять розовые очки, и трезво посомотреть на СССР, на все, что там было, и хорошее, и плохое...
...а если я напишу, какие ужасы мне рассказывают друзья о сегодняшнем дне, ты снова скажешь, ложь?
. Странно именно то, что ты так думаешь, абсолютно не желая слушать мнение, не совпадающее с твоим, особенно, если оно из-за бугра...-
31 авг 10Странный ты наш, а где я хоть раз сказал что в СССР было всё хорошо?
Пример (цитату) можешь привести? не можешь. Проще говоря — ты соврал.
Странный ты наш, а где я хоть раз утверждал, что всё это (статья) ложь, можешь подтвердить это цитатой? не можешь. Проще говоря — ты соврал во второй раз.
Странный ты наш, а если ты напишешь про современные ужасы, то я тебя ткну носом в мои примеры про сегодняшние дни, которые я привел на предыдущей странице. А потому естественно с моей стороны в принципе не может быть утверждений, что про сегодняшнее ужасное состояние — это ложь. Обратное можешь доказать? не можешь.
Странный ты наш, мнение, не совпадающее с моим, то бишь "статью", я как раз внимательно прочитал. Потому и возникли вопросы. С твоими ответами я не соглашаюсь, но раз я тебе отвечаю, значит я их читаю. Так что насчет "не желая слушать" — опять враньё. Уже третье.
Не многовато ли? Пена не пошла ещё?)
P.S. А вот вопросы по некоторым деталям — напишу выше. Ты не против надеюсь?)
-
-
R30 авг 10извиняюсь — по-русски получается рерик..))
рискну предположить, что не обращать внимание на сегодняшнее положение дел в этой сфере вынуждает тот факт, что прийдется признать ошибочность преобразований и уничтожение социального строя . то есть — ошибочность сегодняшнего дня. о состоянии дел сегодня я знаю тоже не понаслышке..
-
-
-
-
V29 авг 10Этот s_a_s_h_a ("автор" поста) уже больше 20 лет не живёт в России. Он обычный провокатор, видиммо, ему нужно было зарплату за месяц отработать по-быстрому. Вот он и нашёл в мировой паутине залежавшийся кусок дерьма и вам его выложил.
Кстати, я тоже давно не был в России, где у меня в 80-е годы родилось двое детей. Моя жена, иностранка, она была сильна удивлена советскими роддомами. После родов она совершенно бесплатно в них провалялась каждый раз по неделе. В день её прибытия домой, да и потом, приходили медсёстры, проиносили какие-то лекарства, помогали ей. Сразу же нам давали специальное молоко, мои дети его не пили, а поскольку это было бесплатно то его брал мой сосед и потреблял за милую душу. Детские сады давали как только попросишь. Первый раз мне дали далековато, четыре остановки на метро. А потом перевёл детей в садик напротив нашего дома. Как вы думаете, сколько мне это стоило?
А сейчас я живу в "дерьмократической" стране. Как вы думаете, сколько мне стоит то, что в СССР нам давали бесплатно? А вот хамства в здешних дерьмократических больницах много больше, чем было в советских. Только здесь хамят с улыбкой до ушей на лице.
Так что лично я-то этому с_а_ш_е верить просто не могу. Он мелкий провокатор. А вы уж сами смотрите. Ваши уши — ваше право их развешивать или не развешивать...
Сделано с
NoNaMe