А сколько ведьм и знахарей сожгли церковники ? А ведь это были тоже своего рода люди со знаниями. А ученных убивали все по тем же соображениям. Только образ бога подменили на образ Сталина , а вся остальная система осталась прежняя.
Надо признать, что таких ярких фактов, как с Бруно вряд ли можно найти. Но, вот пожалуйста книга: "Хуан Льоренте. Критическая история испанской инквизиции". Ученые, ставшие жертвами инквизиции
Она иллюстрирует, что любая мысль мало мальски отходящая от канонов церкви подвергалась преследованию.
Кстати, ученый во времена инквизиции и был вольнодумцем и исследователем одновременно. Поэтому считаю некорректным тезис автора о том, что ученых часто преследовали за их убеждения, а не научность. В большинстве случаев, одно неотделимо от другого. Считать, что там, наверху, есть планеты и может даже другие солнца и верить, что бог там, за облаками — маразм. Именно это преследование новых идей и есть главное преступление инквизиции против науки.
«Ссылка в монастыри в прежние времена производилась у нас на Руси в самых широких размерах и притом за самые разнообразные преступления» (Пругавин А. С. Монастырские тюрьмы в борьбе с сектантством. М., 1905).
«Ссылка в Соловецкий монастырь религиозных преступников широко практиковалась уже в половине XVI столетия, в царствование Иоанна Грозного. Затем, в течение XVII, XVIII и первой половины XIX столетия тюрьма Соловецкого монастыря нередко была переполнена заключенными» (там же, с. 10). «В XVI — XVIII столетиях, весьма многие из наших монастырей играли роль государственных тюрем для заключения в них всех наиболее важных преступников не только против церкви и религии, но и против государства и правительства, против общественной нравственности и т. д.» (там же, с. 34).
«Процент психических заболеваний среди монастырских узников — огромный. Если бы психиатры получили возможность исследовать духовное состояние лиц, просидевших в монастырских тюрьмах 10, 15, 20 лет, то можно быть уверенным в том, что среди этих несчастных они нашли бы очень немногих лиц, психически здоровых» (там же, с. 20). «Измученные разнообразными пытками, дыбами, избитые нещадно кнутами и батогами, с вырванными ноздрями, с отрезанными языками, они отвозились в Соловки или же в другие «дальние монастыри» и запирались там в сырые, темные, холодные погреба, называемые тюремными кельями. Здесь они обрекались на вечное одиночество, на вечное молчание, нужду и горе. Казалось, что после ссылки о них совершенно забывали, их вычеркивали из списка живых людей. И действительно, чаще всего только смерть избавляла несчастных узников от дальнейших страданий, только могила успокаивала их измученные тела» (там же,с. 27).
warrax.net/93/07/cites.html
Естественно, в монастыри ссылали не воров и мошенников (для тех были простые тюрьмы), а тех, кто представлял угрозу для Р-ПОЦ
Прогресс имеет огромное отношение к атеизму. В католической Испании народу мыться запрещали. Вообще запрещали. И народ испанский несколько веков не мылся.
В России тоже бы запретили, но языческие традиции были слишком сильны.
То есть, ссылка в монастырь с уставном тюремного типа не является пыткой ? Или там условия были как на куршавельской вилле 21-го века , а мы об этом не знали ?
Сослал то ее бывший муж, а исполнители с СОВЕСТЬЮ были рады стараться, тут сомневаться не приходится.
Был он доносчиком или не был, мог он оказывать влияние на репрессивный аппарат государства или нет, это отдельная тема. К его заслугам как ученого это отношения не имеет.
Академик Сахаров тоже много чего куда писал, но его заслуги физика — отдельно, заслуги диссидента — отдельно.
«Духовенство не протестовало ни против петровых насилий, ни против бироновщины, ни против аракчеевщины, ни против кнута, шпицрутенов и виселиц, ни против крепостного права, ни против взяточничества и бессудья. Духовенство тщательно сторонилось от ужасов народной жизни и всему провозглашало многая лета» (Странник, 1905, № 5)
Раскол произошел, когда цЫрковь поняла, что Петр у нее бабло начал отнимать. Соответственно, те, кто поглупее — пытались бороться, кто поумнее и поублюдочнее — подостлались под очередную смену власти. Как и при коммунистах, впрочем. Как и сейчас. Вливания в цЫрковь огромны, а вот пользы от нее — хуй да маненько.
>>> Выдающаяся роль в развитии машинной математики принадлежит известным русским ученым — П.Л.Чебышеву, А.Н.Крылову и др. Советские ученые непрерывно совершенствуют математические машины. Одним из высших достижений в этой области являются автоматические, быстродействующие электронные счетные машины советской конструкции.
Претензии кибернетиков неимоверны. Они утверждают, что в их руках универсальная отмычка не только к физиологическим, психологическим и гносеологическим, но и ко всем другим проблеммам, в частности к столь злободневным проблеммам социологии. Они пытаются перенести принципы и методы своей лженауки на поведение человеческих коллективов. Начав с утверждения, что законы деятельности отдельной личности неотличаются якобы от правил работы термостата в холодильнике или жирокомпаса на корабле, кибернетики затем пытаются трактовать все общество как совокупность автоматических приборов, для объяснения взаимодействия которых можно подыскать соответствующие математическое выражение.
Попробуйте прочитать "труды" Норберта Виннера. Его писанина сводится к одному предложению: "а давайте сделаем робота, который вместо нас будет работать", а еще многословные рассуждения, как это будет хорошо и замечательно. Понимаете, чтобы создавать компы и операционные системы, Виннера читать вообще необязательно. После изобретения бистабильной ячейки (триггера), развитие компов стало лишь вопросом улучшения элементной базы.
Еще я читал статьи о "генетиках" Вейсмане и Моргане, которые пытались обнаружить "независимую" (!!!) от организма "наследственную плазму". А когда открыли хромосомы, то мошенники-генетики радостно объявили набор аминокисло той самой "наследственной плазмой".
Вы кроме анекдотов про Лысенко предъявить хоть что-нибудь можете ?
Один высокопоставленный дурак с высокой трибуны совсем недавно сказал, будто Коперника сожгли за фразу "и все таки она вертится". Анекдоты о Лысенко идут с тех же трибун от тех же дураков. А проверить возможности нет, ведь трудов Лысенко в интернете нет!
Вообще-то я еще в СССР закончил один из лучших технических вузов, и потому имею неплохое представление о триггерах/регистрах/процессорах, а также о том, что развитие компов и операционных систем прекрасно обошлось без кибернетической ахинеи.
Про монаха Менделя, естественно, осведомлен, но никто в СССР монаха Менделя не ругал, и мичуринским экспериментам опыты Менделя не противоречили.
Про Лысенко большинство интеллигентов знает через откровенно дурацкую перестроечную книжку "Белые одежды" Дудинцева. В этой книжке много про любовь и про религию, но про генетику там сплошные передергивания.
Есть мнение (естественно, высказанное не мной, но я с ним согласен), что генетика стала наукой не сразу, а только когда появились МАТЕРИАЛЬНЫЕ доказательства наследственности. А та "генетика" , которую громили в СССР имела такое же название, но научной базы не имела.
Вы ошибаетесь. Мендель открыл не доминнатные и рецессивные признаки. Повторюсь, на потомстве негров и белых было видно, что в первом поколении только доминантные признаки, а в следующем поколении проявляются рецессивные.
Мендель считается первоотрывателем принципа воотношения "3 к 1" во втором поколении. Про Менделя я это помню еще из советской школы 6 или 7-й класс биологии.
Я в техническом вузе учился, поэтому про Менделя имею представление на уровне 7-го класса и нескольких научно-популярных статей.
Таблицу по двум признакам наследования у гороха могу составить хоть сейчас без подготовки. Даже не надо быть генетиком, достаточно знаний двоичной арифметики.
Просто ВАШИ слова ***Мендель именно открыл эти признаки — доминантные и рецессивные*** меня удивили. Да, Мендель открыл ЗАКОНЫ, но ПРИЗНАКИ он не открывал, они очевидны были задолго до него. Перечитайте то, что я говорилвыше.
Да, припоминаю. 5-й класс — ботаника, 6-7 -зоология, 8-й класс — типа анатомия. Значит или в 9 или в 10м. Давно это было, но картинки с горохом и мухами дрозофилами помню.
Бизнесмену даже прибладненному к правительству во сне и не снились такие привилегии кои есть у церкви:нет ни налогов ни деклорации ни ответственности везде где батюшка появиться там все по зеленке плюс неучтенный нал типо подояния и запошляние за грехи , вот у них то земной рай!
Ну, деятели религиозного бизнеса тоже пашут как пчелки, надо сказать. У меня одноклассник в священниках, настоятель прихода — я бы лично не согласился пахать так как он, за те деньги, которые он зарабатывает.
Интересовался у него его заработком — около 20 тысяч. Плюс семья, трое детей, отсутствие выходных, бесплатная воскресная школа, служба в доме престарелых...
Христианская церковь сожгла (живьем!!!) национальную героиню Франции Орлеанскую Деву Жанну Д"Арк. Как говорится, заставь дураков богу молиться, они и лоб расшибут... Да если бы свой...
Сегодня, в 21 веке, церковь (РПЦ — не исключение) — дичайший анахронизм. Как и коммунизм (не говорю уж о нацизме). Лучше всех о Единой Воинствующей Церкви написал Марк Твен, за что подвергся гонениям даже в такой свободной стране, как Штаты.
Национальная героиня Франции Жанна Д`Арк также принадлежала к христианской церкви и не противопоставляла себя ей. Ее казнь — результат политики, а не религиозных воззрений.
Иесчо про Варфоломеевскую ночь напиши и про многочисленные релизиозные войны, — даже если ни один ботаник не пострадал, то все-равно, у попов руки по локоть в крови
Аффтар должен быть сожжён на костре, как вруль и провокатор! Не только оскарбление выдающихся людей, оправдание инквизиции, в которой пострадали миллионы европейцев и учёных в том числе, но и лженаучное высказывание по-поводу пресловутой "кибернетики" ( произносится сайбернетика) и "генетики", с помощью которой хотят запугпть людей. Вся статья написана только для того, чтобы пнуть советских учёных. Защищая лжеучёного Вавилова, который пытался высосать деньги в силу своей некчёмности и обвиняя Лысенко, теория которого признана сейчас во всем мире. Безграммотность этого "пейсателя" поражает! Ни одного примера где преподаются "кибернетика" и "генетика" и где применяются. "Кибернетика" или "сайбернетика" образовалась от слова "кибер" или " сайберг" — человек -робот. "гинетика" образована от слова "ген", который был выдуман как единица наследсвенности, о которой очень мало известно. Никаких примеров о работах Джордано Бруно и Мигеля Сервета! Всё притянуто за уши. Но с жидовской логикой этот аффтар пишет: "Почему же миф об «ученых, сожженных церковниками», повторяется с таким упорством? Этому есть ряд причин — интеллектуальная лень, нелюбопытство, зашоренность, упорное нежелание признавать факты, противоречащие раз и навсегда принятым представлениям. Одним словом, косность и догматизм, которые атеисты так любят приписывать людям верующим." При чём здесь верующие? Церковь, рилигия и вера — это разные понятия. Церковь зависит от политики, религия — различия людей по ментальности и традициям и вера — может быть религиозной и не рилигиозной. Этот аффтар как-то забыл про "мораль". Не удивительно, её у него просто НЕТ!
Комментарии
society.polbu.ru
Она иллюстрирует, что любая мысль мало мальски отходящая от канонов церкви подвергалась преследованию.
Кстати, ученый во времена инквизиции и был вольнодумцем и исследователем одновременно. Поэтому считаю некорректным тезис автора о том, что ученых часто преследовали за их убеждения, а не научность. В большинстве случаев, одно неотделимо от другого. Считать, что там, наверху, есть планеты и может даже другие солнца и верить, что бог там, за облаками — маразм. Именно это преследование новых идей и есть главное преступление инквизиции против науки.
«Ссылка в Соловецкий монастырь религиозных преступников широко практиковалась уже в половине XVI столетия, в царствование Иоанна Грозного. Затем, в течение XVII, XVIII и первой половины XIX столетия тюрьма Соловецкого монастыря нередко была переполнена заключенными» (там же, с. 10). «В XVI — XVIII столетиях, весьма многие из наших монастырей играли роль государственных тюрем для заключения в них всех наиболее важных преступников не только против церкви и религии, но и против государства и правительства, против общественной нравственности и т. д.» (там же, с. 34).
«Процент психических заболеваний среди монастырских узников — огромный. Если бы психиатры получили возможность исследовать духовное состояние лиц, просидевших в монастырских тюрьмах 10, 15, 20 лет, то можно быть уверенным в том, что среди этих несчастных они нашли бы очень немногих лиц, психически здоровых» (там же, с. 20). «Измученные разнообразными пытками, дыбами, избитые нещадно кнутами и батогами, с вырванными ноздрями, с отрезанными языками, они отвозились в Соловки или же в другие «дальние монастыри» и запирались там в сырые, темные, холодные погреба, называемые тюремными кельями. Здесь они обрекались на вечное одиночество, на вечное молчание, нужду и горе. Казалось, что после ссылки о них совершенно забывали, их вычеркивали из списка живых людей. И действительно, чаще всего только смерть избавляла несчастных узников от дальнейших страданий, только могила успокаивала их измученные тела» (там же,с. 27).
warrax.net/93/07/cites.html
Естественно, в монастыри ссылали не воров и мошенников (для тех были простые тюрьмы), а тех, кто представлял угрозу для Р-ПОЦ
>>>наиболее важных преступников не только против церкви и религии,
В России тоже бы запретили, но языческие традиции были слишком сильны.
Кто мешал тогда следователям объявить ученого жидовствующим и запресовать в монастыре ?
Про ужасы Гулага не рассказывайте сказки, оттуда писатели выходили живыми и здоровыми, жили потом до 90 лет. Один даже нобелевку получил.
>>> Так например в монастырь была сослана Евдокия Лопухина — законная жена Петра первого
Сослал то ее бывший муж, а исполнители с СОВЕСТЬЮ были рады стараться, тут сомневаться не приходится.
А про СОВЕСТЬ не я начал разговор.
И при чем тут знания ?
Кроме того, это был не донос, а записка Молотову, которую Лысенко только завизировал, а сочинял Презент.
Если судья присудил Вавилову двадцать лет, так претензии к судье, за то, что судья вынес заведомо неправосудный приговор.
Академик Сахаров тоже много чего куда писал, но его заслуги физика — отдельно, заслуги диссидента — отдельно.
warrax.net/93/07/cites.html
Ах да, он же не какой-то граф Толстой, он же царь.
Претензии кибернетиков неимоверны. Они утверждают, что в их руках универсальная отмычка не только к физиологическим, психологическим и гносеологическим, но и ко всем другим проблеммам, в частности к столь злободневным проблеммам социологии. Они пытаются перенести принципы и методы своей лженауки на поведение человеческих коллективов. Начав с утверждения, что законы деятельности отдельной личности неотличаются якобы от правил работы термостата в холодильнике или жирокомпаса на корабле, кибернетики затем пытаются трактовать все общество как совокупность автоматических приборов, для объяснения взаимодействия которых можно подыскать соответствующие математическое выражение.
Еще я читал статьи о "генетиках" Вейсмане и Моргане, которые пытались обнаружить "независимую" (!!!) от организма "наследственную плазму". А когда открыли хромосомы, то мошенники-генетики радостно объявили набор аминокисло той самой "наследственной плазмой".
>>>почитайте сторонников лысенко и убедитесь
Один высокопоставленный дурак с высокой трибуны совсем недавно сказал, будто Коперника сожгли за фразу "и все таки она вертится". Анекдоты о Лысенко идут с тех же трибун от тех же дураков. А проверить возможности нет, ведь трудов Лысенко в интернете нет!
Во-вторых, автор записки не Лысенко, а Исаак Презент.
Про монаха Менделя, естественно, осведомлен, но никто в СССР монаха Менделя не ругал, и мичуринским экспериментам опыты Менделя не противоречили.
Про Лысенко большинство интеллигентов знает через откровенно дурацкую перестроечную книжку "Белые одежды" Дудинцева. В этой книжке много про любовь и про религию, но про генетику там сплошные передергивания.
Мендель считается первоотрывателем принципа воотношения "3 к 1" во втором поколении. Про Менделя я это помню еще из советской школы 6 или 7-й класс биологии.
Таблицу по двум признакам наследования у гороха могу составить хоть сейчас без подготовки. Даже не надо быть генетиком, достаточно знаний двоичной арифметики.
Просто ВАШИ слова ***Мендель именно открыл эти признаки — доминантные и рецессивные*** меня удивили. Да, Мендель открыл ЗАКОНЫ, но ПРИЗНАКИ он не открывал, они очевидны были задолго до него. Перечитайте то, что я говорилвыше.
Сданы на "отлично" следующие предметы : научный атеизм, история КПСС и научный коммунизм.
Атеизм опирается на научное мировоззрение, в отличие от авраамических религий.
Насколько убедительно он это доказывает, это другая тема.
По поводу ЕДИНОГО творца — это всего лишь недоказанный тезис монотеистических религий. Доказательств "единости" нет, да и быть не может.
Если он не оказывает влияния, то это все равно, что его нет вообще, и учитывать его влияние (которого нет) — бессмысленно.
Интересовался у него его заработком — около 20 тысяч. Плюс семья, трое детей, отсутствие выходных, бесплатная воскресная школа, служба в доме престарелых...
Сегодня, в 21 веке, церковь (РПЦ — не исключение) — дичайший анахронизм. Как и коммунизм (не говорю уж о нацизме). Лучше всех о Единой Воинствующей Церкви написал Марк Твен, за что подвергся гонениям даже в такой свободной стране, как Штаты.
Говорите по существу!
Церковь без политики — это как обезьяна без волос.
К примеру второзаконие с его националистическим угаром, Untermensch, Манифест коммунистической партии Маркса...
Или вот пример долбаной теории относителъности еще одного умника, который закрыл человечеству дорогу к звездам!
Крепко спишь, во сне летаешь.
Неопытные ещё, да и с языком пока плохо...