Justin-Lock, purukuumi, burzum757, lostmadness господа продажные пидарасы ! Называйте вещи своими именами вы готовы продать (уже продали ) свой рот, очко, родную мать поэтому к своим комплексам не подмешивайте «коммуняк» , отвечайте за свою пидарастическую сущность сами!
А о том, что муж ее мамы мог погибнуть и мать сейчас в глубокой депрессии, что дочери сейчас приходится на себе все тащить (и мать, и брата, и свою учебу и карьеру) — об этом конечно подумать сложно? Никто не подумал, что у девочки сейчас такой стресс, что она готова схватиться за любую возможность найти деньги... А деньги нужны большие...
Конечно же, зачем думать о горе другого человека! Как легко обвинить другого (особенно девушку) в пошлости и разврате! Но кто из вас создал фонд в помощь ее семье? Да никто из вас, лживых моралистов! Кто из вас написал девочке "не надо жертвовать собой"? Кто-то предложил ей работу с хорошей оплатой без интим-услуг в компенсацию за зарплату? Да никто!
И вы считаете после этого, что имеете право ее осуждать???
Уже говорил и приводил пример со своей семьей. На "минималку" вполне можно жить, а далее — искать работу с хорошей оплатой без интим-услуг.
Если муж действительно погиб или умер внезапно — с банком можно договориться об отсрочке, при таких обстоятельствах это обычное дело.
Мораль — дело исключительно личное, и если эта девочка нашла покупателя на свою девственность (если честно, не понимаю, какой смысл мужику за это платить) — то флаг ей в руки. Но не надо рассказывать о несчастной девушке в безвыходном положении — как я уже сказал, положение у нее далеко не безвыходное. Просто девушка решила совместить приятное с полезным. Ее личное дело.
Кстати, обрати внимание — я ее не осуждаю. Человек имеет полное право распоряжаться своим телом так, как он считает необходимым. Среди участников обсуждения я еще очень спокойно отношусь к обсуждаемой проблеме. Просто, оценивая ситуацию с точки зрения "средней по больнице" морали, принятой в нашем обществе — мне кажется, что существуют методы решения проблемы, которые не требуют такого значительного выпадения из общепринятой морали.
Как я уже сказала, именно моралисты вывели девственность в товар — получите!
Пока действовал принцип "тронул — женись", был и страх перед "порчей" девочки (а, к сожалению, девушки до сих пор в это верят, поэтому разрешают трогать, чтобы замуж выйти). Этот принцип уже давно не используется, к сожалению... И все это понимают!
Я не понимаю, почему девственность сама по себе является товаром или какой-то ценностью? Если девушка, с которой я собираюсь завести отношения, является девственницей — да, это увеличивает ценность ДЕВУШКИ в моих глазах. Но проститутка, являющаяся девственницей (что мы и видим в данной ситуации) — это проститутка. Если на то пошло — то проститутку я предпочту опытную и не такую дорогую :)
Я говорил, что или девственница — или проститутка? Меня, кстати, тоже достали здешние моралисты, считающие, что имеют право оскорблять других людей за то, что они не согласны с их идеализированной моралью.
Совершенно нормально, что девушка за свою жизнь меняет несколько сексуальных партнеров. Необычно (подчеркиваю — необычно), что девушка рассматривает свою девственность как дорогостоящий товар. И совсем непонятно для меня — что есть мужчины, готовые за этот товар заплатить.
Девочка, как мне кажется, очень сильно противопоставила себя обществу. Что в дальнейшей жизни может повлечь для нее проблемы. Вот в чем основная проблема. Да, она имеет право распоряжаться своим телом так, как считает нужным. Да, я это понимаю. Но общество, в котором она живет — этого не понимает, и это надо учитывать, поскольку в этом обществе ей еще предстоит жить. Не очень-то весело, когда на тебя показывают пальцем соседи...
Не очень-то весело, когда тебя выкидывают из твоего дома на глазах у соседей.. И если после этого ее шага хоть один покажет на нее пальцем, он распишется, что отказался помочь ей в трудную минуту... и еще, что смотрит объявления о продаже девственниц :) И кто после этого извращенец? ;)
Не надо идеализировать эту девушку и считать ее невинной жертвой безжалостных обстоятельств. У нее есть потребность в деньгах (это я понимаю) — есть товар (не понимаю, кому он нужен) — есть покупатель (не понимаю, зачем ему это). Видимо, субъективно для нее эта ситуация достаточно тяжела, чтобы пойти на такой конфликт с общественной (!) моралью и разместить объявление о продаже девственности в открытом доступе. Лично я, со своим жизненным опытом, считаю эту ситуацию тяжелой, но далеко не настолько, чтобы так позорить себя (мы вынуждены согласиться с тем, что в нашем обществе такой поступок является все-таки позорным).
Еще раз повторю, а вы, skyknight4 (Вертоплёт), предложили ей другой выход?
Сейчас, единственная ценность, которая имеет продажную стоимость на рынке, которую она имеет, это девственность! Может быть она бы и мечтала сохранить ее для того единственного, с которым хочет пройти весь жизненный путь.... но, мама в неадеквате, плюс маленький братик, который хочет кушать , а тут на каждом углу орут моралисты, что девственность — это круто! И девственницы — это уникально! Значит за уникальную вещь готовы платить большие вещи (еще раз напоминаю, девочке 17 лет, мозги еще не совсем в адеквате, тем паче, что она сейчас должна быть главой семьи и как-то денег заработать) .
Да нет. Твое место действительно у плиты. Ты тут на нескольких страницах развила бурную деятельность по защите обыкновенной проститутки под благовидными предлогами. Значит ты просто тупа и не видишь за самим фактом всей палитры проблемы.
А кто я такой, чтобы предлагать ей другой выход? У меня нет предприятия, на которое я мог бы ее взять хотя бы уборщицей, нет денег, чтобы выплатить за нее ссуду, и даже купить у нее ее "товар" — я не хочу и не могу. Поэтому я и не имею права ее осуждать.
Но высказать свое отношение я право имею. "Мозги не совсем в адеквате" — это ее личная проблема. Если уж стала не по своей воле главой семьи — крутись, зарабатывай, другого выхода нет. Просто она, как мне кажется, рановато прибегла к такому крайнему решению проблемы.
В мою семью входят мои родители и сестренка, и у нас — достаточный опыт жизни в эмиграции. На данный момент — у нас у всех есть работа, так что с деньгами проблем нет. Но одно время сестренке приходилось пахать за троих, потом — приехал я, и тоже пришлось вкалывать на черных работах. Так что некоторое время я вполне был главой семьи, как с точки зрения финансов, так и в плане принятия значительных для семьи решений. И, исходя из своего собственного опыта двух эмиграций (сначала — Израиль, в одиночку, потом — Канада, вместе с семьей), я знаю, что делать, если денег нет, и где их добыть.
Рассмотрим экстремальную ситуацию. Солдат, оставшийся один на поле боя, раненый и без патронов, окруженный противником, от которого жалости и цивилизованного плена ждать не следует (немцами в Великую Отечественную или чеченцами — в наше время) — выдергивает кольцо на последней гранате и отбывает в мир иной, попутно прихватив парочку аллахакбаровцев до их любимого Аллаха. По сути, это даже не самоубийство, а перевод своей смерти из разряда мучительных в разряд героических, и осуждать за такой поступок его никак нельзя.
Теперь — другая ситуация. Солдат, заблудившийся в зимнем лесу, полностью одетый, вооруженный автоматом и окруженный стаей голодных волков — со страха совершает самоубийство, чтобы быстро и безболезненно, а не замерзать и быть разорванным волками. Это — очевидная глупость. Да, ситуация опасная, однако возможных выходов из нее — более чем достаточно. Волки на человека нападают крайне редко, а если и осмелятся — от них вполне можно отбиться. Боишься замерзнуть — наломай веток, высыпи порох из патрона и разожги огонь. Убей волка или любое другое животное — и наешься.
Девочка попала в ситуацию, которая ближе ко второй описанной мною. Серьезная опасность, из которой, тем не менее, есть достаточно много выходов. А она выбрала наихудший из приемлемых.
нормально все, типичная интердевочка — жить в съемном жилье и оплачивать аренду с зарплаты не хочет, вопрос ставится изначально некорректно — или она с маман покупает дом (дом!!! а не квартиру с двумя спальнями) или они оказываются "на улице" — но большинство людей тогда уже "на улице" — собственников жилья не так много, в этих координатах "улица" это и арендованная квартира, и общежитие, и даже пожалуй ипотечный кредит :)
У моего брата ситуация, можно сказать, аналогичная. Образования нет, зато есть жена и годовалый сын. Брат пашет на трех тяжелых работах — охранник, грузчик, уборщик — и обеспечивает семье вполне сносное существование.
Кассирша в супермаркете. Моя сестренка работала кассиршей и официанткой. В 17 лет. И при этом успевала учиться на подготовительном отделении в мединститут.
Она заработала на аренду квартиры. В съемной квартире тоже вполне можно жить. В конце концов, если у тебя не хватает денег на выплату ипотеки — можно просто отдать этот дом банку или перезаложить его и снять квартиру поскромнее. Да, при этом ты теряешь деньги, выплаченные тобой за дом ранее, что очень обидно, но далеко не смертельно.
В 21 мой год у меня убили отца... Мне повезло, на тот момент у меня был адееватный начальник... И у меня очень хорошие друзья — мне повезло... А девочке — нет...
Комментарии
Конечно же, зачем думать о горе другого человека! Как легко обвинить другого (особенно девушку) в пошлости и разврате! Но кто из вас создал фонд в помощь ее семье? Да никто из вас, лживых моралистов! Кто из вас написал девочке "не надо жертвовать собой"? Кто-то предложил ей работу с хорошей оплатой без интим-услуг в компенсацию за зарплату? Да никто!
И вы считаете после этого, что имеете право ее осуждать???
Если муж действительно погиб или умер внезапно — с банком можно договориться об отсрочке, при таких обстоятельствах это обычное дело.
Мораль — дело исключительно личное, и если эта девочка нашла покупателя на свою девственность (если честно, не понимаю, какой смысл мужику за это платить) — то флаг ей в руки. Но не надо рассказывать о несчастной девушке в безвыходном положении — как я уже сказал, положение у нее далеко не безвыходное. Просто девушка решила совместить приятное с полезным. Ее личное дело.
При этом вы помните все, что роилось в вашей голове в 17 длет? ;)
Да вы озолотитесь только на воспоминаниях!
Как я уже сказала, именно моралисты вывели девственность в товар — получите!
Пока действовал принцип "тронул — женись", был и страх перед "порчей" девочки (а, к сожалению, девушки до сих пор в это верят, поэтому разрешают трогать, чтобы замуж выйти). Этот принцип уже давно не используется, к сожалению... И все это понимают!
Так о какой морали мы говорим?
Уже даже и не знаю, как ответить, чтобы не матом...
Совершенно нормально, что девушка за свою жизнь меняет несколько сексуальных партнеров. Необычно (подчеркиваю — необычно), что девушка рассматривает свою девственность как дорогостоящий товар. И совсем непонятно для меня — что есть мужчины, готовые за этот товар заплатить.
Сейчас, единственная ценность, которая имеет продажную стоимость на рынке, которую она имеет, это девственность! Может быть она бы и мечтала сохранить ее для того единственного, с которым хочет пройти весь жизненный путь.... но, мама в неадеквате, плюс маленький братик, который хочет кушать , а тут на каждом углу орут моралисты, что девственность — это круто! И девственницы — это уникально! Значит за уникальную вещь готовы платить большие вещи (еще раз напоминаю, девочке 17 лет, мозги еще не совсем в адеквате, тем паче, что она сейчас должна быть главой семьи и как-то денег заработать) .
А тут ей еще и грозят, что из дома выселят....
Но высказать свое отношение я право имею. "Мозги не совсем в адеквате" — это ее личная проблема. Если уж стала не по своей воле главой семьи — крутись, зарабатывай, другого выхода нет. Просто она, как мне кажется, рановато прибегла к такому крайнему решению проблемы.
Теперь — другая ситуация. Солдат, заблудившийся в зимнем лесу, полностью одетый, вооруженный автоматом и окруженный стаей голодных волков — со страха совершает самоубийство, чтобы быстро и безболезненно, а не замерзать и быть разорванным волками. Это — очевидная глупость. Да, ситуация опасная, однако возможных выходов из нее — более чем достаточно. Волки на человека нападают крайне редко, а если и осмелятся — от них вполне можно отбиться. Боишься замерзнуть — наломай веток, высыпи порох из патрона и разожги огонь. Убей волка или любое другое животное — и наешься.
Девочка попала в ситуацию, которая ближе ко второй описанной мною. Серьезная опасность, из которой, тем не менее, есть достаточно много выходов. А она выбрала наихудший из приемлемых.
А на её место просто так для фантазии не хочешь поставить себя?
Я так думаю (с) Мимино
я баааалдею от вашей логики... по всему ваши дети должны быть гениями :) главное на умной девушке не вздумайте жениться :)
А если бы не было адекватного начальника... то я бы не состоялась как журналистка :)