так и быть, подскажу автору где в России делаются плазменные и ЛСД панели. В Калининграде. Причем практически ВСЕ что продаются в России будь то Сони или Панасоник, делают там.
Во-вторых, ВМ12 скопировали в Воронеже. Микросхемы стачивали слой за слоем и срисовывали топологию. Получилось, но греться наши чипы стали сильнее фирменных. Действительно, проблема перегрева была. Тогда собранный макет ВМ12 возили в Москву на единственный в стране тогда тепловизор и через отверстие заглядывали в корпус для определения причины перегрева. Нашли: тепловой поток от трансформатора блока питания дул на микросхемы. Проблему решили установкой теплоотражающего экрана на пути потока.
Из разряда непроверенных анекдотичностей (это, возможно, _не факты_): позвали японцев на наш конвеер сборки ВМ12 — они были поражены. Конструкторы-копировщики задали им вопрос, зачем на некоторых металлических деталях отверстия (которые наши тоже скопировали один-в-один). Японцы ответили, что за них берётся сборочный робот. FAIL.
Аналогично скопировали компьютеры DEC PDP, и многое другое (i8080, к примеру, превратился в 1810ВМ80А, если я правильно помню).
А нынче копировать разучились, всё силимся создать свой велосипед...
Возможно. Истрия рождения ВМ-12 мне неведома. Но смущает то, что наши никогда не опускались до полного клонирования. Могли содрать начинку, но внешность изобретали свою, как это было например, с игрой "Ну погоди". Здесь же имеем полный клон.
ОДнажды в детстве мне довелось поиграть в оригинальное "Нинденто " кажется... в общем с девайса, с которого был содран "Ну погоди". Да, конструкция очень похожа, функционал тот же (что неудивительно, контроллер-то склонирован). Но... там вместо волка с корзинкой были пожарные с одеялом, а вместо кур с яйцами — человечки, которые вываливались из окон на разных этажах горящего дома. Их надо было ловить. Промахнулся, человечек хлоп о землю, и на небо летит ангел с арфой под траурный марш. Вроде всё то же самие, но но сюжет — это просто вынос мозга :)) С дружком (игрушка его была) играли днями напролёт, хотя "Ну погоди" надоедала за час. Вот это я и имел ввиду, говоря про внешность девайса.
Фотку панаса постил в начале топика. Лентопротяг и кнопка в том числе у них — один в один: механическая, но с электронной блокировкой, чтобы крышку нельзя было открыть, пока лента загружена в тракт.
Я не знаю с кем вы общались, но я занимался ремонтом этих видеомагнитофонов и могу сказать, что ВМ-12 только снаружи похож на Panasonic NV-2000 (с которого якобы сделали копию), — внутри это совершенно разные аппараты. В ВМ-12 все до одной детали — отечественные, много микросхем было создано с нуля именно для ВМ-12. Схемотехника нашего ВМ-12 оригинальна, многое японцы сами у нас переняли. Содрали, конечно, несколько узлов, но не так масштабно, как тут утверждается...
Ну возможно компоновка механических и электронных узлов у нас и была более-менее оригинальной, только вот с микросхемами особого творчества не проявишь, потому и копировали их бездумно.
У меня знакомый был со связями в Министерстве. Так вот он сказал что японцы сначала хотели продать нам эту документацию, а потом просто подарили со словами "Пока Вы наладите их производство мы будем выпускать раз в пять лучше." И ВМ12 начинался выпускаться с импортными микросхемами. Только года через полтора-два стали применять аналоги.
Электроника ВМ-12 любил перегреваться... в такие запоминающиеся моменты папа брал магнитофон и пробегал с ним вокруг дома (многоквартирной девятиэтажки) :)))
ВМ-12 не грелся, если был исправен. Это ВМ-18 (как на последней фотке, с фронтальной загрузкой), грелся как печка, потому что в нём САР (система авторегулировок) был собран не на одной БИС, а на 35, по моему, корпусах дискретной логики и всё это хозяйство жарило по полной.
Сам уже подзабыл эти девайсы, хотя в своё время наковырялся в них вдосталь. Парепутал САР и блок управления. Отечественные БИС контроллеров управления того времени не поддерживали инфракрасный пульт ДУ, а прикрутить его в аппарат ой как хотелось. Вот и замутили в неплохом в общем-то видике этот кипятильник. Сколько он у меня и коллег моих в те годы крови попил — вспомнить страшно.
У меня был 12, и он совсем не грелся. В кинотеатре стояло их два, и работали они в полную мощь и тоже не наблюдался перегрев. Были незначительные поломки: пасики, счетчик, загрязнение головок от левых пленок, бывало и крышка заедала.
Студийные "Кадры" были в своё время одними из лучших в мире (!!) успешно конкурируя с однотипными Соньками. На экспорт шли на ура, причём не только в соц. страны. Но, как теперь говорится, школоте этого не понять :)
Знакомый отца.. вернувшись из авгана привёз 2 видака... дык ему месные чурки за мафон дом построили. замечательный такой домик из кирпича до сих пор стоит и по дизайну приличный... а вот где теперь тот мафон :)))
Убогий, ага. Но, сцуко, у соседа отпахал 20 лет без единой поломки. Я ему только лет семь назад лентопротяг перебрал и смазал. Был отправлен на покой в полностью работоспособом состоянии. Вы мне покажите любой современный девайс, способный отработать 20 лет.
Легко. Есть даже устройства с "lifetime warranty", т.е. бессрочно. На самом деле надо ещё постараться, что бы не найти таких устройств.
Как ни крути — уровень технологий вырос, особенно по сравнению с убогим совковым уровнем.
А то, что несколько ВМ из всего выпуска проработали сколько там лет — не показатель, "раз в год и палка стреляет". Здесь важна статистика, а она говорит, сложную технику совки делать не умели — сыпалась в первые пару лет.
Неправильная формулировка. Сложную технику умели и делали. Вся промышленная и военная техника тому пример. А вот сложную технику для дома делали не самой хорошей, но далеко не всю и не всегда! Были ведь и отличные магнитолы и радиоприёмники, да и телики на тот момент были далеко не самыми плохими.
Так хочется, чтобы и у нас в стране хоть что то могли делать полезного, а не только бабло пилить.
Однако твой пассаж про "внешнее сходство" — не более, чем бред.
1) дизайн бытовых вещей не так завязан на общности внешних параметров, как самолетный, думаю, что ты это прекрасно понимаешь, но включаешь "дурачка".
"Дизайн" самолетов дикутуется не соображениями эстетики и эргономики, а законами физики.
2) Я щанимался ремонтом и знаком со схемотехникой ВМ12 и означенного панасоника. Хотя и настолько огромного внешнего сходства инженеру бы хватило, чтобы заподозрить воровство или лицензирование.
"Дизайн" самолетов дикутуется не соображениями эстетики и эргономики, а законами физики.
////
тем не менее, все двд проигрыватели, все телевизоры, все компьютеры, внешне одинаковые... мало того они теперь и внутри все одинаковые. одинаковые схемы, одинаковые чипы, сделанные в одной, восточной стране :)
это действительно копия Панасоника. И выпускали их еще и у нас в В.Новгороде, завод "Спектр". Так что я от их инженеров слышал что это такое. Кстати, важнейшие части — головки были импортные
Переходные партии от "Русских Панасоников" к ВМ-12 шли с японскики ЛПМ. В более поздних партиях вся комплектация, в том числе и барабан БВГ были отечественными. Разве, что их делали на импортном оборудовании — не знаю...
Комментарии
отверточное производство это не производство
знаю в калининграде есть сборка филипс, тот что в россии продаётся потом, в нём нет ни одной российской детали, даже болтики и те импортные.
Во-первых, ЖК-панели делают в Калуге.
Во-вторых, ВМ12 скопировали в Воронеже. Микросхемы стачивали слой за слоем и срисовывали топологию. Получилось, но греться наши чипы стали сильнее фирменных. Действительно, проблема перегрева была. Тогда собранный макет ВМ12 возили в Москву на единственный в стране тогда тепловизор и через отверстие заглядывали в корпус для определения причины перегрева. Нашли: тепловой поток от трансформатора блока питания дул на микросхемы. Проблему решили установкой теплоотражающего экрана на пути потока.
Из разряда непроверенных анекдотичностей (это, возможно, _не факты_): позвали японцев на наш конвеер сборки ВМ12 — они были поражены. Конструкторы-копировщики задали им вопрос, зачем на некоторых металлических деталях отверстия (которые наши тоже скопировали один-в-один). Японцы ответили, что за них берётся сборочный робот. FAIL.
Аналогично скопировали компьютеры DEC PDP, и многое другое (i8080, к примеру, превратился в 1810ВМ80А, если я правильно помню).
А нынче копировать разучились, всё силимся создать свой велосипед...
Playability, Customer Satisfaction — буржуйские выдумки загнивающих разложенцев.
Не правильно Вы помните, в КР580ВМ80А и в К580ИК80 он превратился.
Ого цена
Целым классом ходили к однокласснику смотреть звездные войны, кобру и т.д....
комнату с видиком закрывали, но Леха подобрал ключи и когда ни кого не было дома приводил друзей... :)
....
-Дай пожевать
мы уже в то время деградировали настолько, что могли только копировать.
Теперь и копировать уже не можем.
вот картинка Панаса
oldtechnology.net
вот ВМ-12
i1.i.ua
найдите отличия, кроме общей убогости ВМки
Как ни крути — уровень технологий вырос, особенно по сравнению с убогим совковым уровнем.
А то, что несколько ВМ из всего выпуска проработали сколько там лет — не показатель, "раз в год и палка стреляет". Здесь важна статистика, а она говорит, сложную технику совки делать не умели — сыпалась в первые пару лет.
Так хочется, чтобы и у нас в стране хоть что то могли делать полезного, а не только бабло пилить.
Однако твой пассаж про "внешнее сходство" — не более, чем бред.
1) дизайн бытовых вещей не так завязан на общности внешних параметров, как самолетный, думаю, что ты это прекрасно понимаешь, но включаешь "дурачка".
"Дизайн" самолетов дикутуется не соображениями эстетики и эргономики, а законами физики.
2) Я щанимался ремонтом и знаком со схемотехникой ВМ12 и означенного панасоника. Хотя и настолько огромного внешнего сходства инженеру бы хватило, чтобы заподозрить воровство или лицензирование.
////
тем не менее, все двд проигрыватели, все телевизоры, все компьютеры, внешне одинаковые... мало того они теперь и внутри все одинаковые. одинаковые схемы, одинаковые чипы, сделанные в одной, восточной стране :)
а их тогда железными делали в прямом смысле — это потом лентопротяг стали делать пластиковым... а там — все по честному — шестерни — сталь
Это — религия, медицина тут бессильна, увы...
ВМ-12, 18 — не знаю какой уж точно — после суток непрерывной работы — кырдык
Самсунги после 3-5 дней кырдык
Панасоник СД-25 — не меняли.
Опытным в конечном итоге писали только на панасах, а в конце этого бизнеса их еще и продали. Они работали!