Как вам пример: отдаешь машину в сервис, тебе ее ремонтируют, забираешь и не возникает даже мысли сказать: "Ребята, а мне вот еще надо туда СЪЕЗДИТЬ, свозите меня..."
Мне странно, слышать от юзера (ну к примеру от буха, который в резюме указал знание 1С), кроме просьбы об установке и настройке ПО\железа, еще и требование о мастер-классе по использованию...
Всех комментов неасилил, но общий смысл понятен, не надо путать системных администраторов с технической поддержкой. И у тех и у тех есть свои задачи которые требую соответствующей квалификации и знаний.
P.S. Частенько именно на первых держится то, за что контора получает прибыль.
Ты наверно не в России живешь. Не сомневаюсь, что где-нибудь в Европе (кроме России) каждый занимается своим делом, а в России админ — это и грузчик (ты же мужчина), и ремонтник, и электрик (ты же инженер с в/о)... Админ в России больше, чем админ.
а потому что на постсоветском пространстве от админа требуют знаний(sql,php,ip,lan,1C и тд и тп) намного больше чем на западной стороне ,где все занимаются каждый своим делом.Вот поэтому и ЗП должна быть соотвествующей!
Интересно, почему сисадмины такие гордые и высокомерные исключительно на постсоветском пространстве? Работая в крупной фирме в Мюнхене, и бывая в командировках в различных городах и странах, совершенно четко вижу: админ — вспомогательный персонал, не имеющий никакого авторитета на фирме. Сисадмин не зарабатывает фирме деньги, а только в ряду других вспомогательных служб обеспечивает возможность основным службам нормально работать. Да, это важно. Но не важнее работы дежурного электрика, потому и зарплата соответствующая — не очень высокая и не сравнима с зарплатой инженера, создающего своим умом продукт или маркетолога, этот продукт продвигающего.
"Интересно, почему сисадмины такие гордые и высокомерные"
Позвольте с Вами не согласиться. Сам долгое время админил, много друзей и знакомых работают в этой сфере, и высокомерия никогда не замечал, даже по отзывам сослуживцев...
Один из региональных филиалов крупнейшего российского банка во время дефолта единственный получил прибыль, а не убытки, благодаря использованию ИТ-технологий, после чего быстренько создал управление Информатики и выделил под него целый этаж своего 16 этажного здания. И таких примеров много. Как посчитать экономический эффект скорости принятия решения?
Кроме того ЛИЧНОЙ заслуги зарабатывающих отделов не так уж и много. Переводят человека в другой отдел и все — деньги он не приносит, хотя зарплату получает больше. Деньги зарабатывает предприятие в целом.
Повторюсь, если экономить на нервной системе (ИТ-отдел с ПО и железом), то у такого организма может трястись голова и хромать обе ноги.
Многие не любят админов еще и из-за того, что обычно после внедрения ИУС происходит сокращение "зарабатывающих" отделов.
Кроме того разработка ПО включает в себя и работу маркетолога и дизайнера и инженера и знание предмета лучше пользователя, который хочет чтобы была только одна большая волшебная кнопка и писателя (мануал) и ... многое другое.
Давайте я объясню. Именно потому и гордые что большинство работает не в соём узком направлении а делает просто все что связано с компьютерами. Если я например буду только чинить железо, я не буду требовать высокой зарплаты, но если я буду прокладывать сети чинить железы программы, вести учет, организовывать работу по договрам, суетиться с закупкой расходников и всё в одиночку. Тода да... расклад совсем другой.
пристроили кучу малолетних сынков/племянников — отсюда и результат. А СисАдмину не до гордости — ему либо матчасть надо изучать, либо работать. На остальное банально времени нет.
Представим себе дежурного электрика, у которого оборудование устаревает каждые пять-шесть лет, и поэтому ему приходится постоянно совершенствовать свои знания. Плюс, приходит к дежурному электрику бухгалтер и говорит: "Я вот тебе свою розетку из дома принесла, почини, пожалуйста." Потом приходит какой-нибудь другой пользователь и просит научить его включать и выключать свет и кондиционер в кабинете. А этому дежурному электрику ещё надо выполнить такие разномасштабные работы как подключение высоковольтной подстанции на 1 МВт и вкручивание новой лампочки в туалете, причём на оба задания директор даёт, скажем, по 4 часа рабочего времени, т.к. не понимает разницы в этих двух процессах. Аналогия понятна?
Возможно я не прав, но согласен с цитатой из одной книги (к сожалению, не помню автора и название): хороший системный администратор это тот, кому не приходится заниматься бурной деятельностью на рабочем месте. И это правильно: один раз настроил и всё. Только мелкие косяки юзеров исправлять надо время от времени.
"сидят и ничего не делают" это еще что... у меня у начальства другая фишка — "ходишь тут из кабинета в кабинет, как к себе домой, везде тебе блин рады... и там посидишь перед компьютером и там... и ничего не делаешь..," )))
Эээээ брат ты больную тему затронул... Установка железок — долбанная экономия (как выше сказанно), переезды — все молимся, чтобы это произошло не с нами )))))))
Комментарии
Как вам пример: отдаешь машину в сервис, тебе ее ремонтируют, забираешь и не возникает даже мысли сказать: "Ребята, а мне вот еще надо туда СЪЕЗДИТЬ, свозите меня..."
Мне странно, слышать от юзера (ну к примеру от буха, который в резюме указал знание 1С), кроме просьбы об установке и настройке ПО\железа, еще и требование о мастер-классе по использованию...
а накуя в резюме писать "пользователь ПК" и пр.?
а никуя не хотят читать\учиться ...
zadolba.li
Заметьте — это в ТОПе....
P.S. Частенько именно на первых держится то, за что контора получает прибыль.
"Требуется Системный администратор. Должен знать ... (перечень из 20 п.) З/п. 25 000 руб.)"
и в той-же конторе:
"Требуется Охранники. Обеспечивать пропускной режим З/п. 30 000 руб.)"
Позвольте с Вами не согласиться. Сам долгое время админил, много друзей и знакомых работают в этой сфере, и высокомерия никогда не замечал, даже по отзывам сослуживцев...
1. администратор серверов — всех какие могут быть в организации — БД, файловых, почтовых и т.п.
2. прокладчик локальных сетей
3. администратор этих сетей
4. Тех. поддержка пользователей — котoрые даже копи/пасте сделать не могут
5. Тех. учеба для этих же пользователей — курсы
6. Разработка внутреннего ПО
7. Поддержка этого ПО
8. Обслуживатель домашних компов работников предприятия
у же про мелкие задачи молчу.
Это вы там в германии — просто админ. А здесь при квалифицированном "админе" — увольнение — серьезная штука.
10. СКД (установка, наладка, обслуживание, ремонт)
11. Видеонаблюдение (установка, наладка, обслуживание, ремонт)
12. Заключение договоров на закупки, поставки, ремонт и т.д.
13. Непосредственно сами закупки, как для собственных нужд, так и для нужд производства всего, что хоть как-то связано с ИТ...
14. и т.д. и т.п.
16. Разное )))
Работая СисАдмином узнал значение характеристики "покладистый человек" — тот, на которого можно всё положить.
Ну, нах... нах...
Бухгалтеров научить бух.учету, проводкам и т.д.
Было и такое:просили отремонтировать телевизор и муз.центр, я и высказал пару фраз.
мне ещё приходится офис закрывать и загрузить\разгрузить тачку шефа.
Один из региональных филиалов крупнейшего российского банка во время дефолта единственный получил прибыль, а не убытки, благодаря использованию ИТ-технологий, после чего быстренько создал управление Информатики и выделил под него целый этаж своего 16 этажного здания. И таких примеров много. Как посчитать экономический эффект скорости принятия решения?
Кроме того ЛИЧНОЙ заслуги зарабатывающих отделов не так уж и много. Переводят человека в другой отдел и все — деньги он не приносит, хотя зарплату получает больше. Деньги зарабатывает предприятие в целом.
Повторюсь, если экономить на нервной системе (ИТ-отдел с ПО и железом), то у такого организма может трястись голова и хромать обе ноги.
Многие не любят админов еще и из-за того, что обычно после внедрения ИУС происходит сокращение "зарабатывающих" отделов.
Кроме того разработка ПО включает в себя и работу маркетолога и дизайнера и инженера и знание предмета лучше пользователя, который хочет чтобы была только одна большая волшебная кнопка и писателя (мануал) и ... многое другое.
тот который играет в контру,
когда все работает!
(ЗЫ. В данный момент извращаюсь, устанавливая 3 разных САС Рейд контроллера от 3х разных производителей на одном сервере... Долбанная экономия... :( )
хотя щас наняли отдельного админа наконец то