Снова утремся?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • kulibin27
    4 авг 10
    Власть обоср%$ась, прости Господи, кто же её будет кормить, если она всех своих граждан планомерно уничтожает! Если уж Кудрин кивает на Запад, как на образец для подражания, так пусть начнёт это тупое копирование с тамошнего уровня жизни людей, а не с их пенсионного возраста!
    Ответить
    • M
      Просто видимо план по уничтожению народа в количественном виде немного чуток дал сбой, и пенсионевы итить их мать, на дачник участках начали учиться выживать.. а было запланированно что передохнуть, даже уепическая система с лекрастваим никак не помогает их добить. Пробуксовочка получается.. вот и приходится крутится.
      Ответить
      • M
        magur 4 авг 10
        уже не стесняясь говорят — "... этом демографическая ситуация" В переводе это означает Медленно мрёте товарищи.. и чего там еще пытаетесь рожать
        Ответить
        • kulibin27
          Почему это медленно мрём? Очень даже бодро! А статистика-прост%&$тка не учитывает замещения вымирающего коренного населения демографически процветающими кавказско-азиатско-восточными нациями.
          Ответить
          • M
            Это я к тому, что видимо у правительства были в расчетах заложены более "оптимистичные" темпы по вымиранию населения.. и замещение как вы указали тоже поднасрало, точнее те коммерсанты которые это замещение спровоцировали... вот и приходится проводить корректировки.
            Ответить
    • D
      нашу власть будет кормить американский дядя за американский рубль
      Ответить
  • vetochka2006
    4 авг 10
    В Украине это уже ввели.Т.е. те,кому сейчас до 35 будут выходить на пенсию в 65.В общем сразу в 65 сразу в гроб ибо дольше не протянут.

    А что хают демографию.А откуда возьмется желание рожать больше одного,а?

    Сейчас в обществе давно укорененный образ,что живи для себя и что беременные женщины это балласт для работодателя и многие фирмы находят способы потом уволить молодую мать,чтоб прибыль была,а женщина с детьми на больничных не выгодна.С повальными увольнениями тут тоже не родишь больше 1 ребенка.Особенно,если работу теряют ОБА родителя.И куда им рожать второго?

    У многих сейчас молодых парней ситуация,что УЖЕ до семьи на них висят родители-пенсионеры,которых сократили.Кто-то рискует и женится,жена рожает и бац...на 1 работающего 4 неработающих.

    Многие женщины после месяца-двух после рождения ребенка бегут на работу,а детишку на бабушек-дедушек ибо мужей увольняют и кушать надо.

    С такими результатами славяне точно вымрут. Один ребенок вместо 2 взрослых(а учитывая бесплодные пары+чайлдфри),то ситуация еще хуже...

    Только революция...Хотя...когда кушать нечего всем и все выживают,то кто пойдет на баррикады?Никто.Поэтому 65 лет или 70 лет...народ смолчит....и будет дальше выживать или эмигрировать.
    Ответить
    • tellepuzik
      …Вы давно были на кладбище, какого ни будь провинциального городка? Сходите. Прелюбопытное зрелище. Ряды железных крестов на свежих могилах, уходящие за горизонт! И все за последние годы.

      …Участки кладбищ советской эпохи выглядят скромно и даже аскетично. Не тот размах. Не та плотность залегания тел. Это не случайно. Тогда умирали от старости или в каком ни будь локальном конфликте за интересы страны. Теперь умирают только от хронической психо-физической усталости.

      …Все идет к тому, что скоро не кладбища будут при городах и селах, а города и села при кладбищах. И даже хваленые казенные тыщи за один половой акт с оплодотворением не помогут. Ведь детей рожают от избытка радости и для счастья, а не ради каких-то иллюзорных тысяч
      Ответить
      • slepenkoff
        Скажу сугубо о себе.

        Ребенка хотел давно, но так получилось, что первый ребенок родился 3 года назад, когда мне было 34.

        Работа нормальная, з/плата не очень, но достаточная.

        Но выяснилось, что ребенок аллергик, причем основной аллерген — в материнском молоке (хотя жена на таких диетах сидела, что вообще непонятно, откуда тот аллерген) пришлось соскочить с грудного питание на гипоаллергенные смеси.

        Банка смеси 15 долл. Банка = 2 дня. В месяц 225 долл.

        Памперсы, кремы, шампуни (все гипоаллергенное) около 200 долл.

        Одежда ребенку и т.д. — не менее 600 долл в месяц, только на ребенка.

        Причем, жена в декрете, т.е. без прихода.

        Многие могут себе позволить такую роскошь, как ребенок? А двух детей?
        Ответить
  • slepenkoff
    4 авг 10
    Автор статьи не понимает выгоды государства оттого, что человек с рабочего места, всю жизнь платя в пенсионный, уходит из жизни прямо с рабочего места.

    Это классно, ведь пенсию большинству вообще не придется платить. Это — ВЫГОДНО! Но не нам.

    А на нас ИМ уже давно пофигу.

    Средняя продолжительность жизни — 58 лет (мужчины), а на пенсию — в 65 — это верх цинизма.
    Ответить
  • kruasan3
    4 авг 10
    После того, как в начале лихих 90-х из ГОСУДАРСТВЕННОГО сберегательного банка "пропали" наши сбережения (и мои в том числе) = уже можно откровенно НЕ ВЕРИТЬ. Собственно, это и происходит:

    я, директор фирмы, плачу минимум налогов в ПФ = просто "бросаю кость"...

    У Шпака магнитофон, у посла медальон... Меня терзают смутные сомнения (с), что я от Пенсионного фонда получу через 30 лет свою пенсию.

    О своих деньгах, о своей пенсии нужно заботиться как умеешь, но САМОМУ, чего и вам желаю.
    Ответить
    • C
      А что дает Вам уверенность в том, что Вам дадут воспользоваться тем, о чем Вы позаботились? Скорее всего будет то же, что и со сбережениями в сбербанке — отберут, ибо они сильнее. Отберут все, что угодно, на чем лишь остановится их взгляд...
      Ответить
      • kruasan3
        Кроме своей уверенности — ничего. Но когда деньги у меня в руках, согласитесь,

        отнять их несколько... сложнее, чем вынуть их из банка без моего ведома.
        Ответить
  • G
    4 авг 10
    Возраст здесь не причем, а причем неумение работать "профессиональных руководителей" и нежелание думать. Отсюда и идеи сомнительного свойства, лишб бы как-то вывернуться сегодня, а завтра..... никого не интересует. Таджиков и китайцев много.
    Ответить
  • petrovich308
    4 авг 10
    белые пришлю-грабют, красные пришли-грабют...капец, развалить все, а теперь принимать закон о том, что, оказывается, работать будет некому. Господин Кудрин, однако, забыл, что для того, чтобы содержать современных пенсионеров, которые есть уже СЕЙЧАС-нужно производство, заводы, а у нас сейчас по факту куча менеджеров и нет толковых специалистов: инженеров, слесарей, да даже тех же учителей или врачей чтобы учить молодняк и лечить стариков. Простой факт: у нас на предприятии работает дед 82 лет от роду. работает шлифовщиком точных деталей, и работает он не потому, что он ему деваться некуда, а только из-за того, что ему замену найти не могут-нет спецов. Так с чем страна столкнется через 20-25 лет? с полным отсутствием высококвалифицированных кадров (спасибо Фурсенко), отсутствием медперсонала (спасибо кому там?), но зато с полным штатом пенсионеров. опять не за ту лямку тянем!
    Ответить
    • G
      Кудрин думает о том как содержать себя и себе подобных, клал он на остальных...
      Ответить
      • petrovich308
        ты думаешь, он это решает? сомневаюсь:) он простой исполнитель.
        Ответить
    • vetochka2006
      Я инженер.Работаю с коллегами,средний возраст коих 65 лет. И мне под 30(и я самая юная) ,а молодежь не рвется перенимать опыт. Проще быть менеджером и зп больше и мозг имеют меньше и ГЛАВНОЕ-ответственности меньше.Никто не хочет напряг за малые деньги.
      Ответить
  • G
    4 авг 10
    Можно говорить сколько угодно, что по этому вопросу, что по бесконечному ряду других социальных проблем.., но уже давно понятно одно..нет ничего социального в России, просто нет и все....и будут они делать все что захотят пока им это позволяется...И только коренные перемены....а по простому говоря революция со всеми ее вытекающими отрицательными моментами сможет изменить положение дел. И не факт что будет лучше...будет по другому...и будет возможность выбрать другое..эдакий определенный шанс...А пока только капиталистический, демократический, рабовладельческий строй....
    Ответить
  • xploser2
    4 авг 10
    хотите жить как в европе , так и пахать надо как в европе ....
    Ответить
    • R
      хотим и пашем не меньше, а может и больше и эффективно но все же почему то я за все плачу, а кто то тупо используя власть лабирует бюджет
      Ответить
      • xploser2
        угу , и кем ты пашешь и каков выхолоп с твоей работы ???
        Ответить
        • R
          а зачем тебе знаю что не хуже работаю чем такие же как я в Америке и в Европе они даже меньше получают в 11 раз выше меня со всеми вытекающими последствиями, сравни работу хотя бы наших водителей и американских
          Ответить
          • xploser2
            водилы и обслуга согласен , правда американские водилы так бензин не сливают что выходит еще с пол зп . но пример хороший , а производственники как ????
            Ответить
            • R
              не буду конкретно говорить тут есть наши технологи по российским меркам нормально типа зарабатывают, и есть рядом американцы работают тоже технологи ту же работу даже меньший объем но зарплата без преувеличения в у американца в 20 раз выше (он мне свою зарплату говорил бес стеснения) причем он по вахте работает с отдыха ми и т.д. я еу поверил по тому что у него 2 дома один во франции другой в Техасе.
              Ответить
              • xploser2
                это скорее всего о добыче ресурсов . так как сколько не видел наших производственников . единственное для сравнение это африка ...
                Ответить
      • 2
        rathaus 4 авг 10
        Хорошо сказал
        Ответить
    • S
      Ну не все же такие тунеядцы. Насколько я в курсе — количество миллионеров увеличилось... ))
      Ответить
      • xploser2
        в свое время они не в WOW и линейку резались , не в домино у подъезда рубились . а пахали как папа карло , и добились чего хотели . согласен что методы вряд ли были законные , но они хоть что то для себя делали , а у нас и для себя не хотят , и для других тоже , но все им все обязаны .....

        а увеличение пенсионного возраста необходимо только по одной причине . демографической .....

        с экономической дешевле гастов позвать ....
        Ответить
        • S
          А я полагал, что экономика и демография как то связаны.
          Ответить
          • xploser2
            не совсем ....
            Ответить
            • S
              закручивая экономические гайки можно поправить демографическую ситуацию?
              Ответить
              • xploser2
                а теперь вспомни экономику в России годах эдак 45-50 . и ничего . бабы рожали .а не за комофортом и за дорогими машинами гонялись ....
                Ответить
    • samtel
      В Европе пенсионер — уверенный в своем будущем человек! Он может себе позволить ОТДЫХАТЬ, путешествовать по миру. Он это ЗАРАБОТАЛ! А как у Вас или у нас? Нищенская пенсия, которой едва хватает на прокорм. Да и не все успевают ее получить — умирают — а государству это, как ни странно, выгодно! Ещё бы!!! Пенсию мертвым не платят!
      Ответить
      • xploser2
        а возраст выхода на пенсию в европе не назовешь ???
        Ответить
      • paxan71
        Это серьезно? Про то, что недоплаченная пенсия ушедших в мир иной теряется в чьих-то карманах?

        Если да, то кошмар. Я думал по завещанию или ближайшему родственнику отходит...
        Ответить
    • Ded_Pixt0
      Вы часто бываете в Европе и о какой части Европы идёт речь?
      Ответить
      • xploser2
        не бываю , но друзья есть во всем странах , кроме княжеств типа монако и линхтенштейна ....
        Ответить
        • Ded_Pixt0
          Ежели сами не бываете, Вы у друзей спросите: какая там минимальная заработная плата, пенсия, какая продолжительность жизни — я уже не говорю про развитые страны типа Германии, поинтересуйтесь хотя бы про "проблемную" Грецию.

          После прозрения сравните эти показатели с Российскими. Вы вообще в курсе, что большая часть России считается непригодной для жизни (а как выдумаете почему в СССР платили "уральские","северные", досрочно отпускали на пенсию...) А теперь скажите с чего вдруг жители России должны жить и пахать в климате сильно отличающимся от европейского, зарабатывать сильно меньше среднего европейца, жить сильно меньше среднего европейца, а на пенсию выходить как средний европеец? Ответьте, патриот вы наш. Только не надо про то, что все плохо работают, количество российских олигархов просто зашкаливает, как думаете они сами в шахты лазят, сами нефть качают, в домнах потеют...? Вы про них у своих друзей в Европе спросите, они Вам расскажут.
          Ответить
          • lewile
            Уважаемый у меня родня в Германии, вторую неделю у нас гостят (Калининград) они просто в шоке.

            -Как вы вообще с такими ценами живете?

            на что у меня один ответ, медвепуты говорят что у нас все хорошо...

            и у них пенсионеры не нищенствуют, как наши и минималка у них соизмерима со ценами, а попробуйте прожить на нашу минималку...
            Ответить
          • xploser2
            минималка 600 евро .цены ниже процентов на 20 . а как работают сравнить не хочешь ????
            Ответить
            • Ded_Pixt0
              Что Вы заладили — как работают, как работают? Так же они работают. Разница в перераспределении заработанного. Это только в России директор зарабатывает миллион, а рабочий "пятьтыщ" потому как это минималка и меньше платить по закону нельзя. Нигде в Европе такой херни нет и Вы идиот если Вы этого не понимаете. Вы вдвойне идиот если согласны сутками работать на таких условиях. Тем же грекам совсем немного социалку урезали, Вы видели, что там до сих пор творится? А таким как Вы будут зарплату зажимать, пенсионный возраст повышать, срать на голову, но Вы всё одно будете славить любимого царя и бояр его.
              Ответить
    • M
      прежде чем обвинять народ в недееспособности (а это есть, но не на 100 процентов), нужно создать нормальные экономические условия для желающих честно трудится. Это прямая задача правительства, если не одна из первых. В огромной доле здоровье экономики зависит и от того как настроены финансовые инструменты. А они никак не настроены. Вообще. Специально или по дебильности — пытайте Кудрина, если он расскажет. Далее коррупционная составляющая.. можно углубиться, ну пока хватит на этом. Но народ не особо разбирается в финансовых механизмах (что не делает ему чести конечно), и поэтому ничего не контролирует, спокойно жрет Ахинею, который несет министр финансов.

      Почему вшивый эмигрант (сейчас труднее, но уже по другим условиям), приезжая в Европу, честно тружась получал гораздо лучшую отдачу и финансовую и психологическую. А здесь пробуя создать производственный кооператив, клал все здоровье по полной все равно хер чего выходило. А ведь это был один и тот же человек.

      Конечно народ расслабился, раздолбался и на него есть огромная доля критики, что к примеру терпит на собой таких совершенно некомпетентных людей типа Кудрина, который похоже имел уже пусть может косвенное отношение к дефролту 1998. Конечно народ виноват, что так дебильно выбирает себе руководителей. Но первая и главная критика по сложившейся ситуации и Ответственность на Руководителях... и во вторую очередь на народе. Когда будут созданы нормальные условия для функционирования большой и маленькой (частного сектора) промышленности.. тогда и можно будет Обьективно критиковать народ за его дебилизм и лень.
      Ответить
      • xploser2
        вот и я к тому же , что власть в чем то виновата . но и народ не ангел . а у нас чуть что власть повесить . а нам по лярду . мы хоть ни хуя не делаем , но мы родились в России и имеем право на бесплатный лярд .....

        в России до хуя производств обновили , рабочие не знают как работать на новом оборудовании , причем проходили обучения , есть мануалы и прочее , вроде бы работать и работать . ан нет , зп от этого не увеличивается . так что можно наложить .....

        гугл в руки . к нам и первоклассные линии прокладывали . все равно портачили ....

        ЗЫ а сравнить русского и иностранного рабочего помогаем автопром . даже форды и другие авто , при тех же линия . русская сборка на порядок хуже западной , та же кухня с бытовой техникой ....
        Ответить
        • M
          ну согласись, что Власть ругают не только лентяи и раздолбаи.. а и те кто хочет трудится. Разве последние в чем то не правы?

          Я ни в коем случае не снимаю ответственности с народа, просто сейчас Власть дошла до пика уродства и является прямая угроза той России, которую в образе видят люди по природе честные и умные и рукастые. Ну покрайней мере у них должен быть шанс. Когда у этих людей пропадет шанс (а это маячит), я заткнусь.
          Ответить
          • M
            magur 4 авг 10
            В этом контексте добавлю.. что в частности внутренне никак не могу согласится с криками добить наш автопром. Да, вроде бы с одной стороны логично.. в чем то мелком единоминутный выигрыш есть, а по крупному это серьезный промах. Поясню. И так "руки" деятельные все поломали.. да кривоватые "руки" не спорю (а по сути кривоваты не совсем руки а методы управления производством), но если у вас не остается места где останется шанс их Попробовать выпрямлять.. а вы его Полностью отдадите зарубежному рабочему — то расписывайтесь в своем поражении и грош вам цена и не будет никогда уже уважения ни у врагов ни у друзей. К потребительскому народишко какое Уважению просто не на чем зацепиться.

            Вопрос не в том, что наш автопром должен с колен подняться сразу до того, чего другие достигали путем кучи ошибок.. Просто может сильно уменьшить свои амбиции и действительно попытаться сделать не распыляясь сначала что-то недорогое и бюджетное и отработать на нем методологию совершенствования до великолепных результатов. Чем не достойная минимальная задача. Ну не будет это инженерный фейерверк типа Ferrari 458, а что она нужна разве в масштбах страны. Абсолютно нет. Нужна великолепная бюджетная машинка, с продуманным сервисом и средние грузовые машины (ну здесь вроде ГАЗ удержался).

            Можно отрезать себе свои вялые "ноги" и у Вас уже гарантированно точно никогда не будет шанса натренировать их ходить нормально.
            Ответить
            • lewile
              magur 4 авг 10
              А наш автопром когда-то на ногах стоял?? Он всегда в шопе был.

              Да-да, давайте еще 10 миллиардов им (автовазу) дадим наших с вами денег какая разница где их украдут на Автовазе, на стройке олимпиады или Сколково и это проекты в масштабах страны а есть еще федеральный, окружной, районый....

              p.s. Только в России дороги самые х%ёвые но самые дорогие.
              Ответить
              • M
                lewile 4 авг 10
                так инженер то в чем виноват.. это он на 10 миллиардов херню начертил. Уверен нет. Я работал на производстве, прекрасно видел как модернизировалось к примеру не необходимое на смену оборудование, ... а "модернизировалась" машина до новой у Директора или всего состава совета Директоров.. А непоменненое оборудование начинало выдавать потихоньку муйну полную.. далее были варианты — меняли ТУ ... недоволного инженера выкидывали.. и всякое похожее. Да я видел прогнувшихся инженеров, я их не защищаю, но им навязали такой стиль работы гавно плавающие в Директорате...
                Ответить
                • lewile
                  magur 4 авг 10
                  Правильно "Рыба гниет с головы..."

                  В России тоже самое.
                  Ответить
                  • M
                    lewile 4 авг 10
                    так правило есть правило... пока в биологии не зарегистрированы случаи обратные, нечего на хвост пенять )
                    Ответить
              • dobryjj
                Недавно удалось прокатиться внутри "При(ид)оры". Как был жигуль так и остался, только мордочку обновили. Тесный, неудобный. Стойкое ощущение, что экономили на всём кроме откатов чиновникам ))))))
                Ответить
          • xploser2
            наша власть не менялась уже 10 лет . но чего то все радостные были все время . а как заработало интернет подразделение госдепа так все сразу и поняли что власть уроды и мерзавцы . а до этого где ваши мозги были ? или в нынешних уже условиях ваш мозг это госдеп ????

            да сейчас много трудностей , много проблем которые создали МЫ а не власть . но вместо того что бы что то изменить мы можем только требовать с других . мол я ничего делать не буду . но мне просто обязаны что бы все было идеально . причем идеально нет ничего . но персонально вам обязаны идеально . причем неизвестно за какие заслуги ....

            ЗЫ запрещены торенты , народ прекратил качать ? или кто то попытлся сделать что бы не качали ???\

            есть закон по которому запрещено продавать спиртное и алкоголь людям до 18 лет . продают почти везде и всегда . все эот видят и знают . кто то сообщил в контролируемые органы (а они хотя бы из жадности отреагируют ибо штраф — бабки етк) , кто то сообщил продавцу что это незаконно ?

            гайцам взятки Пу заставляет давать ?

            в том что сейчас такая коррупция виновата и власть .но виноваты и мы , но повесить требуют только власть . а вот власть может считать что нужно народ . причем у власти есть МВД и техника . как быть то ???
            Ответить
        • kulibin27
          Что за чушь! Берем автопром, раз уж Вы о нем решили поговорить, берем "Автотор" в Калиниграде. BMW НАЗВАЛА КАЛИНИНГРАДСКИЙ "АВТОТОР" ЛУЧШИМ ПО КАЧЕСТВУ СРЕДИ ВСЕХ ЗАРУБЕЖНЫХ ПРОИЗВОДСТВ КОМПАНИИ (businesspress.ru) Так что зря Вы, господин соврамши, с больной головы на здоровую валите.

          Казачок-то, похоже, засланный.
          Ответить
          • M
            возможно это приятное исключение, а возможно росиийский стандартный вариант — когда новое производство на первых парах идет с бескомпромиссным технологическим контролем.. Порой после некоторого срока и перевода на русский менеджмент всей отвественности производства начинался бардак..

            Но отмечу бардак в таких случаях начинался всегда с менеджмента.
            Ответить
            • kulibin27
              Первые парЫ уж прошли — 16 лет этому предприятию. Манагеры там все местные. Бардака не наблюдается.
              Ответить
              • M
                я только рад исключениям.. я и сам видел такие производства, только весьма мало
                Ответить
              • M
                хотя несколько соглашусь с lewile, что это не совсем производство.. а сборочный процесс построенный не своим потом а по досконально выверенным немецким инструкциями
                Ответить
          • lewile
            Какое нахрен производство? Я был автоторе не раз, прикрутить двери, запихать движок и прикрутить колеса, это производство? А какая текучка кадров там вы знаете? Потому что работать надо как шахтеру а платят как уборщице...

            И второй момент, зато запчасти BMW теперь ввозят только официалы (оригинал) типа хрен вам...
            Ответить
  • R
    4 авг 10
    Надо заметить, что люди с дурными инстинктами многочисленнее добрых, поэтому лучшие результаты в управлении ими достигаются насилием и устрашением, а не академическими рассуждениями. Каждый человек стремится к власти, каждому хотелось бы сделаться диктатором, если бы только он мог, но при этом редкий не был бы готов жертвовать благами всех ради достижения благ своих.

    Что сдерживало хищных животных, которых зовут людьми? Что ими руководило до сего времени?

    В начале общественного строя они подчинились грубой и слепой силе, потом закону, который есть та же сила, только замаскированная. Вывожу заключение, что по закону естества — право в силе.
    Ответить
  • arturstadt
    4 авг 10
    Да, бля, единороссы — притча во изыцах... Что ж матушка Россия съела такое, что, бля, у неё такие глисты завелись!? И всё множатся, жрут её изнутри, и всё им мало, и чеснок не помогает... Видно всё ж без хорошей клизмы не обойдётся...

    Счётная палата скзала, что при строительстве моста в Волгограде с...издили 150 лям рублей... Так вот, несколько лет назад, когда мост начинал достраиваться, перед ним висел агромадный плакат, что мол "СТРОИТЕЛЬСТВО МОСТА ЧЕРЕЗ ВОЛГУ ВЕДЁТСЯ ПОД КОНТРОЛЕМ ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"... Что то резво сей плакат исчез... А мост то ещё не достроен...
    Ответить
    • D
      про глистов красиво сказал! )) +1
      Ответить
full image